Re: [FRnOG] [MISC] Le prix des IPv4

[David Ponzone]

Moi j’ai une meilleure idée.
Le prix des IPv6 sera encore plus élevé quand elles viendront à manquer, donc 
je vais capter des /29 et je vais attendre.

> Le 15 sept. 2021 à 08:26, Clement Cavadore  a écrit :
> 
> Le mercredi 15 septembre 2021 à 02:03 +, Michel Py via frnog a
> écrit :
>> Qu'est ce que vous en pensez ?
> 
> Que c'est le moment de faire de l'IPv6, Michel :)
> 
> -- 
> Clément Cavadore
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Le prix des IPv4

[Clement Cavadore]

Le mercredi 15 septembre 2021 à 02:03 +, Michel Py via frnog a
écrit :
> Qu'est ce que vous en pensez ?

Que c'est le moment de faire de l'IPv6, Michel :)

-- 
Clément Cavadore


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RE: [MISC] RE: [FRnOG] [FRnog][MISC] déploiement fibre pour particulier : Point de vigilance

[Michel Py via frnog]

Salut Jérémy,

Merci pour ton intervention, j'avais peur de dire des conneries (ce qui est 
rare pour moi :P)

> Pour la question des incendies, les câbles en PEHD sont autorisés en 
> intérieur selon les normes en
> vigueur, pour la simple et bonne raison qu'ils ne sont pas conducteur 
> électrique, et sont donc
> considéré comme un "matériau combustible" par la grand majorité des 
> assureurs, et non comme cause
> possible d'incendie au même titre qu'une simple table en bois. Petit rappel 
> légal : l'assureur ne
> peut s'opposer au remboursement d'un sinistre uniquement si la CAUSE de 
> l'incendie n'est pas
> couverte par la police, pas les éléments secondaire qui flambent à cause 
> d'autre chose.

Ici, les assureurs sont particulièrement cons et chiants. A $job[-1] ou on 
avait notre propre datacenter (une grande salle et plusieurs plus petites), ils 
nous ont emmerdé (et je suis poli) avec les matériaux combustibles. Interdit de 
stocker du carton ou du papier. Ils inspectaient la salle à intervalles 
réguliers.

Un jour il y a un de ces bachibouzouks qui s'est plaint qu'il y avait deux 
feuilles de papier A4 collées sur la porte vitrée d'un rack, et un carton de 
chez fs.com assez gros pour contenir 20 SFP et 15 jarretières fibres sur une 
table. Bon, ça lui a pas porté bonheur; j'étais de mauvais poil et j'ai fait 
bien comprendre à tout le monde qu'il valait mieux qu'il ne revienne pas. Il 
n'est pas revenu, d'ailleurs. Son successeur a probablement compris comment il 
avait eu le job.

Ceci étant dit, je me méfie comme de la peste des assureurs. Stocker du carton 
qui ne prend pas feu tout seul, c'est interdit. Par contre, des centaines de 
kilos de batteries plus ou moins démodées ou carrément pouraves qui prennent 
feu, ça ne l'est pas.

Mais naaa je pense à personne en particulier.

L'assurance, elle va te faire chier; pas besoin de logique ni de raison. Ils 
ont plus de budget que les avocats que toi.

Pour éviter les poursuites, je tairais les noms. Un avion gros porteur d'une 
compagnie aérienne connue explose en vol. Il y a des centaines de morts et 
aucun survivant.
C'est évident que c'est une bombe, vu l'évidence et les revendications.
Eh bien, le fabricant des pneus qui étaient sur l'avion en question fait partie 
du procès. Il faut qu'il prouve que, après que l'avion ait été coupé en deux 
par l'explosion, que tout le monde dit (y compris les terroristes qui ont mis 
la bombe) que c'était une bombe qui a provoqué l'accident, eh bien il faut que 
le fabricant des pneus qui étaient dans l'avion au moment de l'accident prouve 
qu'il n'y est pour rien. Une partie de l'avion est tombée à des centaines de 
mètres ou plus de l'autre. Tous les pneus ont été retrouvés, avec ce qui 
restait du train d'atterissage.

Ta baraque a pris feu. C'est con pour toi. Au cas ou tu n'aurais pas compris 
comment marchent les assurances, leur objectif est de prouver que c'était de ta 
faute, donc qu'ils n'ont rien à te payer.

Michel.


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[FRnOG] [MISC] Le prix des IPv4

[Michel Py via frnog]

Bonjour à toutes et à tous,

Aujourd'hui, dans la région RIPE (qui concerne la majorité des 
lecteurs/lectrices), un /24 s'est vendu pour $15,360.00, soit 13.003,78€, soit 
$60 par IP.
(désolé mais les IP, c'est comme le pétrole, ça se vend encore en dollars et 
pas encore en Euros).

C'est un nouveau sommet (pour moi). Vu les fluctuations importantes de jour à 
jour, et vu la taille minuscule de l'échantillon statistique, aucune conclusion 
scientifique ne peut être tirée des chiffres.
A priori, je ne vois pas de différence significative entre les RIRs, même si, 
aujourd'hui aussi, un /24 s'est vendu dans la région APNIC pour $45 par IP.
Pas assez de volume de données, et des acheteurs débutants qui paniquent.

Par contre, ça commence à sentir la spéculation, ce qui n'était pas le cas au 
début de l'année.

Qu'est ce que vous en pensez ?

Michel.


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [FRnog][MISC] déploiement fibre pour particulier : Point de vigilance

[Jeremy]

Sur la question de la taxe anti dumping que l'Europe est en train 
d'essayer de nous refourguer ;

Il y a 2 points à prendre en compte :
1) les importateurs ont constitués un stock ÉNORME pendant le Covid en 
anticipation (rien que chez mon fournisseur, ça se compte en dizaine de 
milliers de Km sur toute références, stockés en Europe).
2) Les Chinois ont vite compris comment réagir : Soit ils baisseront 
leurs prix en fonction de la taxe, soit ils vont faire transiter la 
marchandise (ou la fabriquer) par l'Inde qui ne devrait pas être impacté 
par cette loi (dans sa version préliminaire).


L'Europe ferait bien mieux de s'occuper de réindustrialiser correctement 
nos pays en travaillant sur la compétitivité, plutôt que de surtaxer.


Pour la question des incendies, les câbles en PEHD sont autorisés en 
intérieur selon les normes en vigueur, pour la simple et bonne raison 
qu'ils ne sont pas conducteur électrique, et sont donc considéré comme 
un "matériau combustible" par la grand majorité des assureurs, et non 
comme cause possible d'incendie au même titre qu'une simple table en bois.
Petit rappel légal : l'assureur ne peut s'opposer au remboursement d'un 
sinistre uniquement si la CAUSE de l'incendie n'est pas couverte par la 
police, pas les éléments secondaire qui flambent à cause d'autre chose.


Jérémy.

Le 14/09/2021 à 15:55, Mathieu HUSSON a écrit :

Par ailleurs, les droits de douanes pour les câbles issus de Chine vont être 
entre 15 et 40%, le taux sera finalisé prochainement, donc la vigilance devra 
être d'autant plus grande en fonction des prix.



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Re: [FRnOG] [TECH] RFC 9107: BGP Optimal Route Reflection (BGP ORR)

[Vincent Bernat]

 ❦ 14 September 2021 18:26 +02, Raphael Mazelier:

>> ORR on utilise depuis que nos rr ipv4 sont passés off-path, mais
>> uniquement pour les routeurs qui ne supportent pas add-path, parce que
>> add-path est tout de même mieux, plus déterministe. Il ne dépend pas
>> de l'igp, tu fais ce que tu veux avec les LP.
> Ah intérressant. En effet dans ce cas ORR est utile sinon j'avais
> toujours considéré qu'avec add-path c'était un peu une feature
> inutile. Bon peut etre qu'il faudrait virer les routeurs qui ne
> supportent pas add-path parce que c'est pas tout jeune non plus mais
> sur un gros backbone j'entends que ce ne soit pas forcément facile.

Certains vendeurs ne supportent pas (p'tet au passé, pas checké
récemment) add-path dans une "routing-instance". Pénible.
-- 
Don't patch bad code - rewrite it.
- The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger)


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Re: [FRnOG] [TECH] RFC 9107: BGP Optimal Route Reflection (BGP ORR)

[Raphael Mazelier]

On 14/09/2021 16:56, Pierre Emeriaud wrote:


ORR on utilise depuis que nos rr ipv4 sont passés off-path, mais
uniquement pour les routeurs qui ne supportent pas add-path, parce que
add-path est tout de même mieux, plus déterministe. Il ne dépend pas
de l'igp, tu fais ce que tu veux avec les LP.
Ah intérressant. En effet dans ce cas ORR est utile sinon j'avais 
toujours considéré qu'avec add-path c'était un peu une feature inutile. 
Bon peut etre qu'il faudrait virer les routeurs qui ne supportent pas 
add-path parce que c'est pas tout jeune non plus mais sur un gros 
backbone j'entends que ce ne soit pas forcément facile.

Dans le cas d'orr chacun de nos rr calcule la best vis-à-vis de deux
routeurs de référence (les gateways/asbr) jusqu'au next-hop, par
région/peer-group, et annonce ladite best aux clients.

Avec add-path pas besoin de la calculer, on joue juste sur les
localpref sur les RR, et bonus ça permet même de définir précisément
des backups de région, au cas où les deux asbr d'une région viendrait
à ne plus fonctionner en même temps. Chaque RR annonce donc
l'intégralité des prises de sortie à tous les PE, et les lp (puis
métriques igp) jouent leur rôle.




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Re: [FRnOG] [FRnog][MISC] déploiement fibre pour particulier : Point de vigilance

[Jerome Lien]

Alàlà que j'aime ce genre de discours. Alors surtout NE faite rien ... mais
bon on ne va pas apporter de solution ;-)

bref il faut aussi garder les pieds sur terre et réfléchir 2s. nous parlons
d'une exploitation agricole, donc à 80% de vieux bâtiments ou l'on pourrait
trouver un atelier (oui oui un paysan sait bricoler par lui même sans
demander à 50 ingénieurs pour mettre une goupille dans un trou), mais aussi
un stockage de produit phytosanitaire, ou de l'amiante (pour les moins
chanceux) ou alors un bon gros tas de fumier, du gasoil et du nitrate (pour
les pas chimiste, ca fait un gros boum s'il y a une flame pas loin)
Je ne parlerais même pas des bâtiments sans différentiels, porte fusible en
porcelaine ... bref vous connaissez.

donc s'il y avait un incendie, il y aura bien mille autres soucis qu'un
pauvre câble de 3m dans une maison ...

pour le second points, le problème de performance, alors oui, il y a des
fabricants qui trichent tout ca tout ca. mais franchement il y a bien plus
de chance de ce faire écraser sa ligne par un technicien que l'on oblige à
câbler un nouveau client avec 0 moyen sinon il peut aller dormir sous un
pont.

cela me rappel ma prise de tète avec orange et les FemToCell. Orange on va
arrêter les femtocell, ok mais vous proposez quoi à la place ? bah le vofi
..  oui mais les téléphones de mes parents n'est pas compatible. Ah bah
dommage pour euh XD . Ok et si je mets un répétiteur ? C'est INTERDIT.
Donc pour finir : ADSL et ligne SIP (qui fonctionne quand elle a le temps,
bah oui à 7km du centrale ...) et pas de GSM. Donc en cas de coupure de
courant, pas de pompier ou samu  Bon du coups il y a un répétiteur GSM
bande 800-900mhz sur onduleur, oué c'est moche, pas bien, je suis un vilain
garçon mais au moins mes parents pourront joindre le samu s'ils ont besoin !

désolé, bref, voila !


Garanti
sans virus. www.avast.com

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Le mar. 14 sept. 2021 à 15:55, Mathieu HUSSON 
a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Un point tout de même d'attention : n'utilisez pour l'instant AUCUN de ces
> deux câbles en intérieur bien qu'ils spécifient cette utilisation; sans
> avoir pris connaissance du point ci-dessous ; ou d'infos complémentaires de
> leur part.
>
> Pour l'extérieur, il faudrait que je me penche un peu plus dessus mais
> vous risquez malgré tout d'avoir des problèmes avec les opérateurs.
>
> Explication.
> Pour les applications intérieurs, le câble doit être en LSZH, puis classé
> selon les normes de sécurité de dégagement de fumée, propagation incendie.
> 1) le cable PE de MHz.. n'est clairement pas conforme, même s'ils
> indiquent : "Convient aux installations intérieures et extérieures"
> 2) le cable de cablematic est en LZSH, ok pour le typo mais ca ne fait pas
> très expert; mais surtout aucune info CPR.
>
> Dans un cas comme dans l'autre, il leur est normalement interdit de vendre
> ces câbles en Europe.
> Vous pouvez les utiliser, mais en cas d'incendie, votre assurance ne vous
> couvrirait pas.
>
> Concernant l'application extérieure et les opérateurs. Là encore, la
> tendance forte entre les opérateurs est d'arriver à une harmonisation des
> performances des câbles. En particulier parce qu'ils utilisent des réseaux
> communs.
> Une norme française a été finalisée, norme XPC. De plus en plus
> d'opérateurs laissent le choix à leurs sous-traitants de s'équiper où ils
> le veulent, à condition que les câbles aient été validés par leurs labos,
> ou à minima soient conformes à cette norme.
>
> Connaissant un peu le secteur, ce n'est pas leur cas.
> Cela ne veut pas dire qu'un opérateur ne se raccorderait pas, mais vous
> risquez tout de même des problèmes.
>
> Il y a d'autres détails techniques qui me pousseraient à faire attention
> avec ces produits mais ils sont liés à leur utilisation et perf techniques
> annoncées et non pas à des points aussi fondamentaux que précédemment.
>
> Par ailleurs, les droits de douanes pour les câbles issus de Chine vont
> être entre 15 et 40%, le taux sera finalisé prochainement, donc la
> vigilance devra être d'autant plus grande en fonction des prix.
>
>
> Cordialement,
> Mathieu HUSSON
> www.infractive.fr
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Nang
> Bat
> Envoyé : jeudi 9 septembre 2021 16:48
> À : Jerome Lien 
> Cc : Frnog misc 
> Objet : Re: [FRnOG] [FRnog][MISC] déploiement fibre pour particulier
>
> J'ai déjà aidé quelques personnes exactement dans ce cas la (en Ariège),
> on s'est approvisionné chez Mhzshop, ils avaient un peu de stock sur des
> tourrets de 1000m avec divers choix en terme de nombre de fibres dans le
> cable (par ex en bi-fibre
>
> https://www.mhzshop.com/shop/Fibre-Optique/Cables/Cable-fibre-monomode-PE-G657A2-9-125-1x2-1000-

[FRnOG] [TECH] Recherche Guru BLUECOAT ?

[Pascal Juredieu]

Bonjour à tous,

Nous sommes à la recherche d'un expert Bluecoat nous permettant de résoudre des 
problèmes d'installation sur un SG9000-40-PR.

Merci de me contacter en direct.

Bonne journée.
Pascal Juredieu


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Re: [FRnOG] [TECH] RFC 9107: BGP Optimal Route Reflection (BGP ORR)

[Pierre Emeriaud]

Le lun. 13 sept. 2021 à 17:39, Stephane Bortzmeyer  a écrit :
>
> Comment dire à un réflecteur de routes de calculer les bonnes routes,
> non pas en fonction de *sa* position dans le réseau (qui peut être
> très à l'écart des flux principaux) mais en fonction
> d'une position configurée.
>
> https://www.bortzmeyer.org/9107.html
>
> Si quelqu'un l'utilise, ça m'intéresse, témoignages bienvenus.

ORR on utilise depuis que nos rr ipv4 sont passés off-path, mais
uniquement pour les routeurs qui ne supportent pas add-path, parce que
add-path est tout de même mieux, plus déterministe. Il ne dépend pas
de l'igp, tu fais ce que tu veux avec les LP.

Dans le cas d'orr chacun de nos rr calcule la best vis-à-vis de deux
routeurs de référence (les gateways/asbr) jusqu'au next-hop, par
région/peer-group, et annonce ladite best aux clients.

Avec add-path pas besoin de la calculer, on joue juste sur les
localpref sur les RR, et bonus ça permet même de définir précisément
des backups de région, au cas où les deux asbr d'une région viendrait
à ne plus fonctionner en même temps. Chaque RR annonce donc
l'intégralité des prises de sortie à tous les PE, et les lp (puis
métriques igp) jouent leur rôle.


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[MISC] RE: [FRnOG] [FRnog][MISC] déploiement fibre pour particulier : Point de vigilance

[Mathieu HUSSON]

Bonjour à tous, 

Un point tout de même d'attention : n'utilisez pour l'instant AUCUN de ces deux 
câbles en intérieur bien qu'ils spécifient cette utilisation; sans avoir pris 
connaissance du point ci-dessous ; ou d'infos complémentaires de leur part.

Pour l'extérieur, il faudrait que je me penche un peu plus dessus mais vous 
risquez malgré tout d'avoir des problèmes avec les opérateurs.

Explication.
Pour les applications intérieurs, le câble doit être en LSZH, puis classé selon 
les normes de sécurité de dégagement de fumée, propagation incendie.
1) le cable PE de MHz.. n'est clairement pas conforme, même s'ils indiquent : 
"Convient aux installations intérieures et extérieures"
2) le cable de cablematic est en LZSH, ok pour le typo mais ca ne fait pas très 
expert; mais surtout aucune info CPR. 

Dans un cas comme dans l'autre, il leur est normalement interdit de vendre ces 
câbles en Europe.
Vous pouvez les utiliser, mais en cas d'incendie, votre assurance ne vous 
couvrirait pas.

Concernant l'application extérieure et les opérateurs. Là encore, la tendance 
forte entre les opérateurs est d'arriver à une harmonisation des performances 
des câbles. En particulier parce qu'ils utilisent des réseaux communs. 
Une norme française a été finalisée, norme XPC. De plus en plus d'opérateurs 
laissent le choix à leurs sous-traitants de s'équiper où ils le veulent, à 
condition que les câbles aient été validés par leurs labos, ou à minima soient 
conformes à cette norme.

Connaissant un peu le secteur, ce n'est pas leur cas.
Cela ne veut pas dire qu'un opérateur ne se raccorderait pas, mais vous risquez 
tout de même des problèmes.

Il y a d'autres détails techniques qui me pousseraient à faire attention avec 
ces produits mais ils sont liés à leur utilisation et perf techniques annoncées 
et non pas à des points aussi fondamentaux que précédemment.

Par ailleurs, les droits de douanes pour les câbles issus de Chine vont être 
entre 15 et 40%, le taux sera finalisé prochainement, donc la vigilance devra 
être d'autant plus grande en fonction des prix.


Cordialement, 
Mathieu HUSSON
www.infractive.fr

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Nang Bat
Envoyé : jeudi 9 septembre 2021 16:48
À : Jerome Lien 
Cc : Frnog misc 
Objet : Re: [FRnOG] [FRnog][MISC] déploiement fibre pour particulier

J'ai déjà aidé quelques personnes exactement dans ce cas la (en Ariège), on 
s'est approvisionné chez Mhzshop, ils avaient un peu de stock sur des tourrets 
de 1000m avec divers choix en terme de nombre de fibres dans le cable (par ex 
en bi-fibre
https://www.mhzshop.com/shop/Fibre-Optique/Cables/Cable-fibre-monomode-PE-G657A2-9-125-1x2-1000-metres.html)
à un prix raisonnable. A chaque fois il a fallu reposer une gaine car le cuivre 
était en pleine terre. Du coup il faut amener la gaine pour la fibre jusqu'a un 
regard que tu poses s'il n'existe pas au pied d'un poteau ou a coté d'une 
chambre telecom en bordure de propriété.

Sinon il faut prendre des cables avec de la fibre G657A2 pour que le technicien 
soit content, le lien partagé ça doit être de la G652, dans l'absolu ça 
marcherait, mais c'est pas ce qu'on doit utiliser pour les raccordements client 
finaux.

Le jeu. 9 sept. 2021 à 16:11, Jerome Lien  a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Je fais appels à vos connaissances pour aider des agriculteurs en 
> région Centre avec le tirage de la fibre optique. Leur fermes 
> agricoles se trouvent en général en bout de chemin et les gentils 
> messieurs qui gèrent le tirage de la fibre ne font pas beaucoup 
> d'effort. Ils leurs expliques que les chemins sont trop long (  > 150m 
> ) et que donc le déploiement est à leur charge avec des coûts de fou. 
> Mais que s'il tire la fibre eux mêmes, le soudage ne devrait pas poser de 
> problème.
>
> Alors certes... Le sujet pourrait faire débat, mais malheureusement 
> entre le syndic, la société de gestion, les communes le dialogue est 
> fort stérile. Du coups je recherche des rouleaux de fibre de 100 à 
> 500m à bon prix.
>
> Typiquement :
> Cette fibre pourrait t'elle convenir ?
> https://cablematic.com/fr/produits/fibre-optique-bobine-9125-fibres-op
> tiques-monomodes-exterieure-4-5-os2-FG013/#extra_product_info
>
> Merci à tous pour vos conseils,
> Jérôme
>
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