Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-21 Par sujet Toussaint OTTAVI 




Le 21/02/2023 à 08:53, Stéphane Rivière a écrit :

Par contre, si tu prends une fibre Sipartech pour aller plus vite chez
Office365, tu te poses les questions dans le mauvais sens.

<<>>

(et très juste)


+1 :-D
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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-20 Par sujet Stéphane Rivière 


> Par contre, si tu prends une fibre Sipartech pour aller plus vite chez
> Office365, tu te poses les questions dans le mauvais sens.

<<>>

(et très juste)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-20 Par sujet Jérôme Nicolle 

Plop,

Le 15/02/2023 à 12:02, Philippe Bourcier a écrit :

En fait, la question n'a pas vraiment de sens car un investisseur qui n'a pas 
de minorité de blocage n'a, dans les faits, aucun contrôle sur une société.


Ce point est suffirait à clore le thread, mais j'aimerais apporter un 
petit détail en plus : Sipartech est une entreprise basée en France, 
dont les actionnaires sont diversifiés et tournants, pour des raisons 
purement capitalistiques.


Je n'ai aucun doute sur le fait que leurs actionnaires finnanciers 
n'aient rien à foutre des opérations de la boîte, tant que leur 
reporting est conforme aux objectifs fixés et pris.


On peut se poser plein de question sur telle ou telle boîte, c'est 
parfois un sujet de "souveraineté", mais un actionnariat finnancier 
minoritaire n'en est pas un, ça ne les fait pas tomber sous le CLOUD Act 
ou quoi que ce soit d'autre viscissitude protectioniste américaine.


Par contre, si tu prends une fibre Sipartech pour aller plus vite chez 
Office365, tu te poses les questions dans le mauvais sens.


@+

--
Jérôme Nicolle
+33 6 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-15 Par sujet Thierry Chich 

Hello Rod


Some of the things you are saying about the french "psychology" are 
true, but you should see that the laws voted in the USA since 9/11 are 
not letting too much place to the trust.  Patriot Act and Cloud Act 
cannot not be ignored, even if the point is much more to know where is 
the head of the society operating the fibers than the nationality of the 
investissors.



About the difference between Germany and France, I will just say that 
suggesting that  the difference of GDP between the two countries could 
be explain by the insecurity of French people is simplistic at least.



Thierry


Le 15/02/2023 à 10:12, Rod Beck a écrit :
Talk about sovereignty has been a smokescreen for protectionism for a 
very long time. It is a defensive Castle mentality that no place in 
Europe which is evolving towards a Federal State. A confident society 
like Germany does not talk about sovereignty. My time in France 
suggests the French feel insecure. It is not a secret that France has 
gone from one of the great world powers to second place in Europe well 
behind Germany in both prosperity and influence. Three trillion Euro 
versus a 4.5 trillion Euro economy.


A more enlightened approach is to welcome foreign investment instead 
of indulging in national insecurity. Railing about foreign money will 
not offset the fact the French standard of living as measured by real 
income is now well below German or American levels. Germany welcomed 
Tesla.


-R.


*From:* frnog-requ...@frnog.org  on behalf of 
Thierry Chich 

*Sent:* Wednesday, February 15, 2023 8:22 AM
*To:* frnog@frnog.org 
*Subject:* Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?
C'est le genre de définition qui, ne proposant aucun horizon réalisable,
n'insipire aucune stratégie cohérente. Comme à l'ordinaire, il convient
de définir des graduation dans les choses. Pour la souveraineté, il est
probablement plus souverain d'être hébergé chez OVH que chez Amazon,
plus souverain d'utiliser une fibre noire que d'être sur un sdwan dont
les flux sont déportés dans le cloud, etc.

Et c'est pareil pour l'écologie, pour la sécurité informatique, et pour
à peu près tout en fait.

Le 14/02/2023 à 18:15, Stéphane Rivière a écrit :
> Coté IT, un pays sera souverain le jour où il produira ses propres
> équipements, doté de ses propres composants et logiciels.
>
> Tout un programme (sic).
>
-
Thierry
<http://www.ac-clermont.fr>

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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-15 Par sujet Stéphane Rivière 
Bonjour Thierry,

> C'est le genre de définition qui, ne proposant aucun horizon
> réalisable, n'insipire aucune stratégie cohérente.
C'est un peu normal, vu que c'était de l'humour ;)

Ou pas.

Ça voulait dire que nous n'étions pas souverain.

Voir le Minix dans les Intel et, sans nul doute aucun, des /agents
actifs bi-fluorés/ dans les pions réseaux, afin qu'une agence à 3
lettres, quel que soit l'OS, et même sans OS, puisse s'inviter dans les
mémoires de masse présentes. Ce qui n'est pas bien gênant... Ne dit-on
pas entre amis que /mi casa es tu casa/ ?

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-15 Par sujet Philippe Bourcier 
Re,

> Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
> BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
> Est ce que c'est vrai déjà ?
> Et, est ce que c'est "Souverain" dans ce cas ?

En fait, la question n'a pas vraiment de sens car un investisseur qui n'a pas 
de minorité de blocage n'a, dans les faits, aucun contrôle sur une société. Et 
même lorsqu'il a la minorité de blocage, il a tout au plus un pouvoir de 
nuisance... Il faut qu'il atteigne la majorité (50,1% (seul ou en groupe 
d'actionnaires)) pour pouvoir renverser une direction et imposer ses vues, ce 
qui est tout de même rarissime : on part alors plus souvent plutôt sur un 
rachat ou autre opération revenant au même (d'où l'importance pour les 
dirigeants de société de faire attention à leur dilution).

La partie financement d'une entreprise, dans les faits, est très décorellée de 
la partie opérationnel et exécution dans la mesure où ca reste toujours le 
dirigeant et la direction (dont les investisseurs ne font pas partie) qui 
définissent comment on emploie les finances. L'investisseur, lui, doit être 
séduit par le projet des dirigeants pour y investir. C'est donc lui qui parie 
sur le projet de l'équipe dirigeante *et non l'inverse*.

Il n'y a donc absolument aucune crainte à avoir (et au contraire, il faut y 
lire un signe très positif de réussir à attirer cet excellent fond, dont la 
réputation et le sérieux ne sont plus à faire), parce que sinon, si l'on part 
du principe que les investisseurs étrangers d'une société lui font perdre sa 
souveraineté, alors il devient impossible de travailler avec les banques 
Françaises, qui sont toutes en grande partie financées par des fonds étrangers 
(par ex. Blackrock est à 5+% dans la BNP).

ps: Blackrock fait de très bons fonds pour vos assurances-vies, son objectif 
premier c'est de *vous* faire gagner de l'argent et ils sont assez bons 
là-dessus, mais pas de gérer des entreprises à la place de leurs dirigeants. Le 
reste de ce qui se dit sur cette société, c'est de l'imaginaire lié à 
l'inculture Française pour la chose économique... 🤷‍♂️


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Thierry Chich 
C'est le genre de définition qui, ne proposant aucun horizon réalisable, 
n'insipire aucune stratégie cohérente. Comme à l'ordinaire, il convient 
de définir des graduation dans les choses. Pour la souveraineté, il est 
probablement plus souverain d'être hébergé chez OVH que chez Amazon, 
plus souverain d'utiliser une fibre noire que d'être sur un sdwan dont 
les flux sont déportés dans le cloud, etc.


Et c'est pareil pour l'écologie, pour la sécurité informatique, et pour 
à peu près tout en fait.


Le 14/02/2023 à 18:15, Stéphane Rivière a écrit :

Coté IT, un pays sera souverain le jour où il produira ses propres
équipements, doté de ses propres composants et logiciels.

Tout un programme (sic).


-
Thierry


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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Stéphane Rivière 


> Donc niveau souveraineté, on est très très mal barrés.

D'après certains avis, la souveraineté est un concept qui a disparu le
27 avril 1969.

Coté IT, un pays sera souverain le jour où il produira ses propres
équipements, doté de ses propres composants et logiciels.

Tout un programme (sic).

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet David Ponzone 
Pour ma part, je dirais qu’il est quasiment impossible de respirer sans 
rapporter des thunes à Vanguard ou Blackrock.
Donc niveau souveraineté, on est très très mal barrés.

> Le 14 févr. 2023 à 17:40, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 14/02/2023 à 09:18, Jean Colas a écrit :
>> Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
>> BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
>> Est ce que c'est vrai déjà ?
>> Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?
> 
> En physique, toute mesure dépend du référentiel dans lequel on se place ;-) 
> En langage courant, on dirait : "Chacun voit Midi à sa porte" ;-) Moi, je 
> suis en Corse. Vu d'ici, Sipartech est un des rares opérateurs qui 
> investissent pour tirer une fibre sous-marine supplémentaire pour desservir 
> l'île. Celle-ci devrait venir compléter les fibres existantes, dont celles de 
> de l'opérateur "souverain" (ou "historique"), et permettre une meilleure 
> redondance. Sipartech me semble donc contribuer de façon très positive à 
> l'aménagement de mon territoire. Il m'offre plus d'options pour garantir ma 
> propre "souveraineté" (mes données stockées à proximité) et m'interconnecter 
> au reste du monde. Donc, je ne m'en plaindrai pas, bien au contraire !
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Toussaint OTTAVI 



Le 14/02/2023 à 09:18, Jean Colas a écrit :

Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
Est ce que c'est vrai déjà ?
Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?


En physique, toute mesure dépend du référentiel dans lequel on se place 
;-) En langage courant, on dirait : "Chacun voit Midi à sa porte" ;-) 
Moi, je suis en Corse. Vu d'ici, Sipartech est un des rares opérateurs 
qui investissent pour tirer une fibre sous-marine supplémentaire pour 
desservir l'île. Celle-ci devrait venir compléter les fibres existantes, 
dont celles de de l'opérateur "souverain" (ou "historique"), et 
permettre une meilleure redondance. Sipartech me semble donc contribuer 
de façon très positive à l'aménagement de mon territoire. Il m'offre 
plus d'options pour garantir ma propre "souveraineté" (mes données 
stockées à proximité) et m'interconnecter au reste du monde. Donc, je ne 
m'en plaindrai pas, bien au contraire !



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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Mickael MONSIEUR 
Moi je n'ai plus le problème avec cette personne, j'ai signalé comme
SPAM ses réponses à 2-3 reprises et depuis j'ai la paix. Faites en de
même. Il se lassera à force.

Le mar. 14 févr. 2023 à 14:33, Bertrand FRUCHET via frnog
 a écrit :
>
> Bonjour Rod,
>
> C'est la deuxième fois que j''écris dans cette liste et j'ai commencé ma
> carrière en 1989. Cette liste se nomme frnog.org car elle est utilisée
> uniquement par des francophones pour des besoins francophones.
>
> Pour moi la souveraineté c'est quand je suis maître chez moi, pas quand
> je suis maître chez les autres.
>
> Je vais pas "embêter" les admins systèmes et réseaux américains chez
> eux, alors laissez nous discuter de ce qui est souverain ou pas.
>
> -- cut --
>
> Mince la fibre a coupé avant la signature 
>
> --
> Le 14/02/2023 à 13:53, Rod Beck a écrit :
> > Just so you know, "souverain" is just a code word for nationalism. US 
> > allows important telecom providers to be foreign owned. Not sure what is 
> > relevant about French versus non-French ownership. Companies make decisions 
> > based on profit, not national interests.
> >
> >
> >   
> > [https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw]
> >
> > Roderick Beck
> >
> > Global Network Capacity Procurement
> >
> > Budapest:36-70-605-5144
> >
> > New Jersey: 908-452-8183
> >
> > Email: rod.b...@unitedcablecompany.com
> >
> > www.unitedcablecompany.com<http://www.unitedcablecompany.com/>
> >
> >
> > [https://lh6.googleusercontent.com/9R8wAqKpQlsGGeLxkitsOAGZIQucIAtkshtukANvmidSqz6q6w8bfgw1ayLaQLu77e2px7kf_Z-COzwKMwzoOaamiT8nQTWBY4SE5bJbgHvfBDpHFO2hot6tXqnoWYa3yY2p2l73e70mLuf930n9PKQ]
> >  <https://www.instagram.com/unitedcableco/> 
> > [https://lh6.googleusercontent.com/hfZwsEtrU6zRgcl2B--cHNIQoviPy66lZXM-SPu-enHxzN4PTw-dn1561xJUY_PwXLBZrbwrbT5e8un3NttT_E4IMFTa65qHiW0AufGmGjEWhkMGr-zQWJ5y20Mp7aBfGzIJtB7U8u12DWutCGFr6go]
> >  <https://twitter.com/unitedcableco> 
> > [https://lh4.googleusercontent.com/QlM9Q72tZY7lyyTh46fFRX4812LGdtEnBEFfpd4m3ybv2msBvSJCsAwwjCBCeTVniXqGwoqGsmuerW9bZZ_VYsRzJ8gVPxQEWVPa82Rs5ELajVXrNnbFlGgi6SzxOjRHT8QPmtb3UhVs_YRmxQjY3Uo]
> >  <https://www.linkedin.com/company/unitedcablecompany/>   
> > [https://lh6.googleusercontent.com/utA6pbJLZJpgC_rlNXfhviBHRjT4pyeShbRvycb8HG3_DFzbMXuo136B2hLqlphCvLhy2ZmnsrHMVAk-1hWpTRr3eDqQzfXT5VYftw_P8fzUbpgbmsVFnZf2WQVTsL97wpeVqRZbMOf7N95Eq4Up-as]
> >  <https://unitedcablecompany.com/video>
> >
> > 
> > From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Jean 
> > Colas 
> > Sent: Tuesday, February 14, 2023 9:18 AM
> > To: frnog-m...@frnog.org 
> > Subject: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?
> >
> > Bonjour,
> >
> > Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
> > BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
> > Est ce que c'est vrai déjà ?
> > Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?
> >
> > Merci,
> >
> > Jean
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> >
> > ---
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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Bertrand FRUCHET via frnog 

Bonjour Rod,

C'est la deuxième fois que j''écris dans cette liste et j'ai commencé ma 
carrière en 1989. Cette liste se nomme frnog.org car elle est utilisée 
uniquement par des francophones pour des besoins francophones.


Pour moi la souveraineté c'est quand je suis maître chez moi, pas quand 
je suis maître chez les autres.


Je vais pas "embêter" les admins systèmes et réseaux américains chez 
eux, alors laissez nous discuter de ce qui est souverain ou pas.


-- cut --

Mince la fibre a coupé avant la signature 

--
Le 14/02/2023 à 13:53, Rod Beck a écrit :

Just so you know, "souverain" is just a code word for nationalism. US allows 
important telecom providers to be foreign owned. Not sure what is relevant about French 
versus non-French ownership. Companies make decisions based on profit, not national 
interests.


  
[https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw]

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Email: rod.b...@unitedcablecompany.com

www.unitedcablecompany.com<http://www.unitedcablecompany.com/>

   
[https://lh6.googleusercontent.com/9R8wAqKpQlsGGeLxkitsOAGZIQucIAtkshtukANvmidSqz6q6w8bfgw1ayLaQLu77e2px7kf_Z-COzwKMwzoOaamiT8nQTWBY4SE5bJbgHvfBDpHFO2hot6tXqnoWYa3yY2p2l73e70mLuf930n9PKQ]
 <https://www.instagram.com/unitedcableco/> 
[https://lh6.googleusercontent.com/hfZwsEtrU6zRgcl2B--cHNIQoviPy66lZXM-SPu-enHxzN4PTw-dn1561xJUY_PwXLBZrbwrbT5e8un3NttT_E4IMFTa65qHiW0AufGmGjEWhkMGr-zQWJ5y20Mp7aBfGzIJtB7U8u12DWutCGFr6go]
 <https://twitter.com/unitedcableco> 
[https://lh4.googleusercontent.com/QlM9Q72tZY7lyyTh46fFRX4812LGdtEnBEFfpd4m3ybv2msBvSJCsAwwjCBCeTVniXqGwoqGsmuerW9bZZ_VYsRzJ8gVPxQEWVPa82Rs5ELajVXrNnbFlGgi6SzxOjRHT8QPmtb3UhVs_YRmxQjY3Uo]
 <https://www.linkedin.com/company/unitedcablecompany/>   
[https://lh6.googleusercontent.com/utA6pbJLZJpgC_rlNXfhviBHRjT4pyeShbRvycb8HG3_DFzbMXuo136B2hLqlphCvLhy2ZmnsrHMVAk-1hWpTRr3eDqQzfXT5VYftw_P8fzUbpgbmsVFnZf2WQVTsL97wpeVqRZbMOf7N95Eq4Up-as]
 <https://unitedcablecompany.com/video>


From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Jean Colas 

Sent: Tuesday, February 14, 2023 9:18 AM
To: frnog-m...@frnog.org 
Subject: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

Bonjour,

Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
Est ce que c'est vrai déjà ?
Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?

Merci,

Jean

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[MISC] Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Rod Beck 
Just so you know, "souverain" is just a code word for nationalism. US allows 
important telecom providers to be foreign owned. Not sure what is relevant 
about French versus non-French ownership. Companies make decisions based on 
profit, not national interests.


 
[https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw]

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From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Jean Colas 

Sent: Tuesday, February 14, 2023 9:18 AM
To: frnog-m...@frnog.org 
Subject: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

Bonjour,

Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
Est ce que c'est vrai déjà ?
Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?

Merci,

Jean

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[MISC] Re: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Rod Beck 
BlackStone n'est pas un fonds speculatif. It is the world's large asset manager 
- 10 trillion USD under management. That is its core business.

However, it does have an early stage investment division and did buy stock in 
Sipartech.

Now it has reached the stage where it needs debt to expand.

https://dgtlinfra.com/sipartech-180m-debt-fiber-network/
[https://dgtlinfra.com/wp-content/uploads/2021/06/Sipartech-Dark-Fiber-Network-E180m-Natixis-Blackstone.png]<https://dgtlinfra.com/sipartech-180m-debt-fiber-network/>
Sipartech Secures €180m of Debt to Grow Fiber 
Network<https://dgtlinfra.com/sipartech-180m-debt-fiber-network/>
Sipartech, a France-based dark fiber provider backed by Blackstone, secured a 
€180m syndicated bank loan from Natixis to fund growth in its fiber network.
dgtlinfra.com





 
[https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw]

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New Jersey: 908-452-8183

Email: rod.b...@unitedcablecompany.com

www.unitedcablecompany.com<http://www.unitedcablecompany.com/>

  
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From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Jean Colas 

Sent: Tuesday, February 14, 2023 9:18 AM
To: frnog-m...@frnog.org 
Subject: [FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

Bonjour,

Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
Est ce que c'est vrai déjà ?
Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?

Merci,

Jean

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[FRnOG] [MISC] Sipartech Opérateur Souverain ?

2023-02-14 Par sujet Jean Colas 
Bonjour,

Un partenaire a choisi Sipartech comme opérateur entre Paris et Marseille.
BlackRock (fonds spéculatif US) semble être au capital de Sipartech.
Est ce que c'est vrai déjà ?
Et, est ce que c'est  "Souverain" dans ce cas ?

Merci,

Jean

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