[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le filtrage d'In ternet est-il inéluctable ?

2009-02-15 Par sujet Benoit GARCIA
Bonjour,

2009/2/15 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr


 2009/2/15 Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net

 L'argument du gouvernement c'estait le fait de tomber *ACCIDENTALEMENT*
 sur les sites indesirables.


 C'est là que je me rends compte que je suis une brèle sur Internet, même en
 cherchant (un peu), j'ai jamais réussi à tomber accidentellement sur ce
 genre de saloperies. Je crois que les cellules de la gendarmerie font
 suffisamment bien leur boulot à ce niveau. La pédophilie comme prétexte au
 filtrage, ce n'est qu'une excuse purement démagogique.


Autant en profiter alors:

Il suffit d'aller voir les médias ainsi que les différentes associations qui
se battent contre la pédophilie et de leur expliquer que l'Etat va dépenser
une somme substantielle (quelqu'un est capable de chiffrer ce montant au
passage?) pour du vent quelle sera leur réaction?
D'autant plus que cette argent pourrait être dépensé de manière plus utile
et plus constructive. En vrac la recherche, la prévention, l'éducation, le
traitement des pédophiles avérés et la coopération internationale.

-- 
Cdlt,
Benoit


[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le filtrage d'In ternet est-il inéluctable ?

2009-02-14 Par sujet Jérôme Nicolle
Michel,

...
 Ca ressemble beaucoup à du trafic P2P, surtout si tu ne peux pas regarder à
 l'intérieur des paquets. Si tu mets en place un système qui shape ce trafic,
 tu ralentis ces braves gens loin de chez eux qui veulent finir leur journée.
 Comme ils payent probablement l'hôtel pour l'internet haute vitesse, ils
 vont râler et ça va inéluctablement retomber sur le FAI qui shape le trafic.
 En plus, il ne faudra pas beaucoup de temps pour que les clients de P2P
 s'adaptent au machin en question, en imitant le comportement d'usages
 acceptables comme l'hôtel ci-dessus.


Encore une fois, impossible de distinguer le trafic légitime du trafic
suspect, on est bien d'accord. Plus les mailles du filtrage se
resserreront, plus elles pousseront toutes sortes de trafic à emprunter des
technologies ne permettant plus de les différencier d'un bruit de fond donc
le filtrage arrêterait tout trafic sur le réseau.

 Jérôme, toute ces raisons sont bonnes mais pas suffisantes pour décourager
 les ados de pirater de la musique ou des films.

 ...


Peu importe de savoir si ces raisons sont bonnes ou pas, ou si elles auront
un impact positif ou négatif sur les usages répréhensibles du réseau : ce
n'est pas aux fournisseurs de tuyaux de faire le boulot des fournisseurs de
contenus ou de la police qui les défends. Je ressort l'exemple de la
concession autoroutière ? Ou jen appelle au père de ce cher ado pirate pour
qu'il arrête le pr0n en p2p et désinstalles la mule du PC familial ?

Encore une fois, plusieurs raisons, pour la plupart déjà évoquées ici :
- C'est techniquement impossible
- Les couts induits seraient considérables pour des résultats qu'on sait
d'avance mauvais
- La crise dont se plaignent les éditeurs de contenus est due à leur
inaptitude à s'adapter au marché et aux technologies. Certaines structures
plus petites et moins inertes de ce secteur prospèrent malgré, voir tout en
profitant, de ce dont les gros se plaignent

Et j'en passe...

-- 
Jérôme Nicolle


[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le filtrage d'In ternet est-il inéluctable ?

2009-02-13 Par sujet Jérôme Nicolle
Guillaume,

Le 13 février 2009 22:55, Guillaume Monnette guillaume.monne...@free.fr a
écrit :

 Pour le P2P, le problème peut être réglé en qq minutes : NAT et Proxys. On
 peut même limiter l'accès au protocole HTTP, comme dans les entreprises. De
 toute façons, bientot tous les protocoles seront par dessus HTTP (même
 MSN!). On pourrait même bientôt se passer de TCP/IP pour la liaison client
 :)))


Un réseau sans TCP/IP, c'est encore de l'internet ?


 Donc pourquoi continuer d'autoriser les ordis à se parler sans
 intérmédiaire?


Ben parceque c'est le principe même d'internet

 Essayez de faire du P2P internet avec le WIFI Orange, Wifi d'Hotêl ou une
 clé 3G.
 Et mes amis qui se targuent de tout faire passer sur du HTTPS, ont de plus
 en plus de mal à le faire, bizarre non?

 D'ailleurs, une adresse routable semble devenir l'exeption... Partout
 ailleurs qu'à la maison, ce n'est que proxies et désolation.


Donc au final, le meilleur moyen de tout filtrer, c'est de tout nater, et de
faire une croix sur IPv6 tant qu'à faire. Tu penses qu'on va y venir, donc ?


 Pourquoi pas une liste blanche ???: tout ce qui n'est pas autorisé est
 interdit.


:'( :fear:


-- 
Jérôme Nicolle