[FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-04 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, Jul 03, 2013 at 08:27:22PM +0200,
 kankan-fr...@infospc.fr kankan-fr...@infospc.fr wrote 
 a message of 23 lines which said:

 J'ai utilisé une adresse IPv6 comme cela il y a quelques années (par
 erreur de config sur un poste client) sur le grand Ternet pendant
 quelques mois sans que ça ne me pose de problèmes particuliers.

C'est quand même logique. Les bogues dot-zero viennent du code
classful qui croit encore que 192.0.2.0, c'est forcément un
/24. IPv6 ,n'ayant jamais eu les classes d'adresses, logiquement, il
ne devrait pas avoir de telles failles.


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[FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-04 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, Jul 03, 2013 at 05:33:45PM +0200,
 Nicolas CARTRON nico...@ncartron.org wrote 
 a message of 14 lines which said:

 Ce n'est pas sur *toutes* les Livebox, c'est indiqué dans l'article
 de GCU Squad me semble t-il.

Oui http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=52554
Et dans celui sur les RIPE Labs aussi.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-04 Par sujet Pierre Emeriaud
Le 4 juillet 2013 14:36, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit :

 C'est quand même logique. Les bogues dot-zero viennent du code
 classful qui croit encore que 192.0.2.0, c'est forcément un
 /24.

Je dirais même plus, classe C.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-04 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jul 4, 2013, at 7:30, Dominique Martinet wrote:

 Ç'est fun, en fait 64 bits à 0 ça passe encore, mais 96 bits ça passe plus :
 
 2001:X:Y:1::/64 + 0:
 PING 2001:X:Y:1::(2001:X:Y:1::) 56 data bytes
 64 bytes from 2001:X:Y:1::: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.405 ms
 
 2001:X:Y:0::/64 + 0
 PING 2001:X:Y::(2001:X:Y::) 56 data bytes
 64 bytes from 2001:X:Y::1: icmp_seq=1 ttl=255 time=0.571 ms
 
 - il essaye pas de pinger la bonne adresse, y'a du bol elle est définie donc 
 ça répond, mais...
 J'ai pensé que c'était de la faute de ping6, mais nmap ne fait pas
 mieux (marche bien sur l'autre, j'ai globalement pas trouvé de défaut).

C'est la faute a Subnet-router anycast address (RFC 4291, section
2.6.1). 
Tu as le nombre de zero a la fin superieur ou egal au nombre de bits
dans le interface-id, donc all-zeros interface ID, donc subnet-router
anycast address.
Par contre, 20NN:X:Y:Z:DEAD:BEEF:CAFE:0 en /64 (donc addresse finissant
en :0), ca passe sans probleme. Je trouve que c'est ca l'equivalent du
.0 en v4.


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[FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, Jul 03, 2013 at 04:44:39PM +0200,
 Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com wrote 
 a message of 65 lines which said:

 Idem avec les /31 sur les scopes d'interco ... des fois ça passe,
 des fois ça passe pas...

Oui, mais ça ne gêne pas le trafic en transit. Tandis qu'apparemment,
certains hébergeurs ou FAI attribuent des adresses dot-zero à des
clients innocents qui ne se doutent de rien (et risquent de ne pas
comprendre des rapports de bogue « ça marche pas », alors que ça
marche dans la plupart des cas).


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Thibaud Perret
Le 2013-07-03 10:49, Stephane Bortzmeyer a écrit :

 On Wed, Jul 03, 2013 at 04:44:39PM +0200,
  Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com wrote 
  a message of 65 lines which said:
 
 Idem avec les /31 sur les scopes d'interco ... des fois ça passe,
 des fois ça passe pas...
 
 Oui, mais ça ne gêne pas le trafic en transit. Tandis qu'apparemment,
 certains hébergeurs ou FAI attribuent des adresses dot-zero à des
 clients innocents qui ne se doutent de rien (et risquent de ne pas
 comprendre des rapports de bogue « ça marche pas », alors que ça
 marche dans la plupart des cas).
 

Je me demande s'il en est de même pour les les adresses IPv6 où les 64
derniers bits sont à 0 comme avec 2001:db8:beef:cafe:: par exemple. Bon,
on est d'accordc'est vraiment aimer jouer avec le feu que de s'attribuer
des adresses de ce type vu la pléthore d'adresses disponibles sur un /64.





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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Jérôme Fleury
Je confirme. Il y a déjà quelques années, chez un ISP, on n'attribuait
plus d'IP en .0 ou .255 car il y avait des taux de problème
supérieurs. C'est effectivement le CPE qui est en cause. Ca rendait la
config des équipements aggrégateurs (LNS ou BAS) un peu plus pénible:
plusieurs lignes de config pour un pool d'IP contigu.

On aurait pu penser que le problème serait réglé quelques années
après, visiblement il n'en est rien.

2013/7/3 Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr:
 On Wed, Jul 03, 2013 at 04:44:39PM +0200,
  Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com wrote
  a message of 65 lines which said:

 Idem avec les /31 sur les scopes d'interco ... des fois ça passe,
 des fois ça passe pas...

 Oui, mais ça ne gêne pas le trafic en transit. Tandis qu'apparemment,
 certains hébergeurs ou FAI attribuent des adresses dot-zero à des
 clients innocents qui ne se doutent de rien (et risquent de ne pas
 comprendre des rapports de bogue « ça marche pas », alors que ça
 marche dans la plupart des cas).


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Guillaume Barrot
On a les implémentations logicielles qu'on mérite, ou tout du moins, celles
pour lesquelles on est pret à payer.

Donc, quand on fait coder son OS par des mecs qui n'ont jamais vu l'ombre
d'une IP en dehors de 192.168.0.0/24, et que les tests sont concentrées sur
l'expérience utilisateur, bon on se retrouve avec un un superbe OS avec
des beaux effets graphiques, qui fait un écran bleu quand on le ping.

Toute référence à un bug connu et pour le moins drole il y a quelques
années est fortuite.


Le 3 juillet 2013 17:06, Jérôme Fleury jer...@fleury.net a écrit :

 Je confirme. Il y a déjà quelques années, chez un ISP, on n'attribuait
 plus d'IP en .0 ou .255 car il y avait des taux de problème
 supérieurs. C'est effectivement le CPE qui est en cause. Ca rendait la
 config des équipements aggrégateurs (LNS ou BAS) un peu plus pénible:
 plusieurs lignes de config pour un pool d'IP contigu.

 On aurait pu penser que le problème serait réglé quelques années
 après, visiblement il n'en est rien.

 2013/7/3 Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr:
  On Wed, Jul 03, 2013 at 04:44:39PM +0200,
   Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com wrote
   a message of 65 lines which said:
 
  Idem avec les /31 sur les scopes d'interco ... des fois ça passe,
  des fois ça passe pas...
 
  Oui, mais ça ne gêne pas le trafic en transit. Tandis qu'apparemment,
  certains hébergeurs ou FAI attribuent des adresses dot-zero à des
  clients innocents qui ne se doutent de rien (et risquent de ne pas
  comprendre des rapports de bogue « ça marche pas », alors que ça
  marche dans la plupart des cas).
 
 
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Cordialement,

Guillaume BARROT

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[FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, Jul 03, 2013 at 05:06:07PM +0200,
 Adrien Pestel pestoui...@gmail.com wrote 
 a message of 30 lines which said:

 Les livebox orange ne supporte pas les IP terminant par .0

Certaines versions du firmware, pas toutes, quand même ? Car, en se
limitant aux sondes Atlas en France, je n'ai « que » 6 % d'échecs dans
le pire cas, et il y a sans doute plus de 6 % des Atlas en France qui
sont derrière une Livebox.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet ポール・ロラン
Bonjour,

On Wed, 03 Jul 2013 11:03:57 -0400
Thibaud Perret fr...@thibaud.info wrote:

 Le 2013-07-03 10:49, Stephane Bortzmeyer a écrit :
 
  On Wed, Jul 03, 2013 at 04:44:39PM +0200,
   Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com wrote 
   a message of 65 lines which said:
  
  Idem avec les /31 sur les scopes d'interco ... des fois ça passe,
  des fois ça passe pas...
  
  Oui, mais ça ne gêne pas le trafic en transit. Tandis qu'apparemment,
  certains hébergeurs ou FAI attribuent des adresses dot-zero à des
  clients innocents qui ne se doutent de rien (et risquent de ne pas
  comprendre des rapports de bogue « ça marche pas », alors que ça
  marche dans la plupart des cas).
  
 
 Je me demande s'il en est de même pour les les adresses IPv6 où les 64
 derniers bits sont à 0 comme avec 2001:db8:beef:cafe:: par exemple. Bon,
 on est d'accordc'est vraiment aimer jouer avec le feu que de s'attribuer
 des adresses de ce type vu la pléthore d'adresses disponibles sur un /64.

1 [18:00] rol@master:~ ping6 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::
PING 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::(2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::) from 
2a01:240:fe1c:0:beef:cafe:fe78:f34f : 56 data bytes
64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=0 hops=64 time=594 usec
64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=1 hops=64 time=497 usec
64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=2 hops=64 time=426 usec

Sur un LAN, ca roule ;)

Paul


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet kankan-frnog
Le 03/07/2013 20:02, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
 Je me demande s'il en est de même pour les les adresses IPv6 où les 64
 derniers bits sont à 0 comme avec 2001:db8:beef:cafe:: par exemple. Bon,
 on est d'accordc'est vraiment aimer jouer avec le feu que de s'attribuer
 des adresses de ce type vu la pléthore d'adresses disponibles sur un /64.
 
 1 [18:00] rol@master:~ ping6 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::
 PING 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::(2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::) from 
 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe:fe78:f34f : 56 data bytes
 64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=0 hops=64 time=594 usec
 64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=1 hops=64 time=497 usec
 64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=2 hops=64 time=426 usec
 
 Sur un LAN, ca roule ;)

Même en dehors d'un LAN ça roule.
J'ai utilisé une adresse IPv6 comme cela il y a quelques années (par
erreur de config sur un poste client) sur le grand Ternet pendant
quelques mois sans que ça ne me pose de problèmes particuliers.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Thibaud CANALE
Bonsoir,

2013-07-03T20:02:31+0200, Paul Rolland rol+fr...@witbe.net wrote:
 Bonjour,
 
 On Wed, 03 Jul 2013 11:03:57 -0400
 Thibaud Perret fr...@thibaud.info wrote:
 ../..
  Je me demande s'il en est de même pour les les adresses IPv6 où les 64
  derniers bits sont à 0 comme avec 2001:db8:beef:cafe:: par exemple. Bon,
  on est d'accordc'est vraiment aimer jouer avec le feu que de s'attribuer
  des adresses de ce type vu la pléthore d'adresses disponibles sur un /64.
 
 1 [18:00] rol@master:~ ping6 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::
 PING 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::(2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::) from 
 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe:fe78:f34f : 56 data bytes
 64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=0 hops=64 time=594 usec
 64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=1 hops=64 time=497 usec
 64 bytes from 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe::: icmp_seq=2 hops=64 time=426 usec
 
 Sur un LAN, ca roule ;)

Paul, Thibaud (tiens, un autre Thibaud avec un 'd', comme moi :-)) a
parlé d'une adresse IPv6 avec ses 64 derniers bits [...] à 0, or,
2a01:240:fe1c:0:beef:cafe:: n'a que 32 bits à 0 ;)


-- 
Thibaud CANALE
thican [at] thican [dot] net
http://thican.net/


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Donner une adresse se terminant par .0 est-il sadique ?

2013-07-03 Par sujet Dominique Martinet
Thibaud CANALE wrote on Wed, Jul 03, 2013 :
 Paul, Thibaud (tiens, un autre Thibaud avec un 'd', comme moi :-)) a
 parlé d'une adresse IPv6 avec ses 64 derniers bits [...] à 0, or,
 2a01:240:fe1c:0:beef:cafe:: n'a que 32 bits à 0 ;)

Ç'est fun, en fait 64 bits à 0 ça passe encore, mais 96 bits ça passe
plus :

2001:X:Y:1::/64 + 0:
PING 2001:X:Y:1::(2001:X:Y:1::) 56 data bytes
64 bytes from 2001:X:Y:1::: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.405 ms

2001:X:Y:0::/64 + 0
PING 2001:X:Y::(2001:X:Y::) 56 data bytes
64 bytes from 2001:X:Y::1: icmp_seq=1 ttl=255 time=0.571 ms

- il essaye pas de pinger la bonne adresse, y'a du bol elle est définie
donc ça répond, mais...
J'ai pensé que c'était de la faute de ping6, mais nmap ne fait pas
mieux (marche bien sur l'autre, j'ai globalement pas trouvé de défaut).

Un mtr montre que ça boucle sur ma route par défaut (2001:X:Y::1), donc
non seulement le linux ne prend pas ça comme faisant partie du subnet,
mais en plus le routeur non plus (ok, linux aussi, ça aide pas), mais
surtout en mettant l'ip sur le routeur il la trouve pas non plus :D

Bref, y'a probablement de quoi se tirer les cheveux, vaut mieux éviter...

-- 
Asmadeus | Dominique Martinet


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