[FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Jul 10, 2011 at 10:01:20PM +0100,
 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk wrote 
 a message of 411 lines which said:

 Three (hutchison 3G - UK) fournit une terminaison L2TP a certains
 FAI - entre autre nous.  La session vous suit donc on peut avoir une
 IP statique et un block d'IP route lors d'un voyage dans un train
 sans aucun problème.

Mais c'est limité aux opérateurs qui sont clients de Three, non ? Si,
à l'arrivée du train Londres-Oxford, le prof se branche sur le réseau
de la fac et a une adresse IP JANET, c'est fini.
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[FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sun, Jul 10, 2011 at 11:12:53PM +0200,
 Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com wrote 
 a message of 606 lines which said:

 Tous les opérateurs de téléphonie mobile implémentent de la mobilité
 via Gtp (3Gpp oblige), d'où les S et Ggsn.

Mais cela ne marche que dans le réseau de l'opérateur, donc cela ne
couvre pas des cas comme celui cité dans mon article (Free à la
maison, puis Bouygues dans le train puis Renater au bureau).
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[FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jul 11, 2011 at 10:25:35AM +0200,
 Emmanuel Thierry m...@sekil.fr wrote 
 a message of 103 lines which said:

 J'ai un meilleur exemple :

Je ne trouve pas qu'il soit meilleur.

 Tu te balades sur une route nationale (pas trop vite quand même, il
 faut que tu puisses capter correctement les réseaux alentours ! ;)),
 avec moults réseaux, très changeants. Tu veux discuter par skype sur
 ton téléphone, 

Je vais plutôt prendre un protocole ouvert comme exemple, SIP.

 La mobilité, ce n'est pas pour garder son adresse IP de chez soi au
 bureau, ou dans le train pour pouvoir s'y connecter en SSH. Ca c'est
 une demandes de quelques geeks boutonneux. La mobilité c'est pour
 optimiser l'utilisation de ses ressources et de sa connectivité. 

Alors, d'abord un problème de terminologie. Dans l'IETF, « mobilité »
désigne toujours le fait de garder, sinon l'adresse IP, du moins un
identifiant stable.

Dans le cas que vous citez, très proche de mon exemple (avec IM au
lieu de téléphonie), une solution à base d'application, *sans* que
quelqu'un ait eu à déployer Mobile IP, est sans doute la meilleure
(pour SIP, c'est ALM 
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.95.3546rep=rep1type=pdf).

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[FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Thomas Mangin
On 12 Jul 2011, at 10:25, Stephane Bortzmeyer wrote:

 On Sun, Jul 10, 2011 at 10:01:20PM +0100,
 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk wrote 
 a message of 411 lines which said:
 
 Three (hutchison 3G - UK) fournit une terminaison L2TP a certains
 FAI - entre autre nous.  La session vous suit donc on peut avoir une
 IP statique et un block d'IP route lors d'un voyage dans un train
 sans aucun problème.
 
 Mais c'est limité aux opérateurs qui sont clients de Three, non ?

Exact. 

 Si,
 à l'arrivée du train Londres-Oxford, le prof se branche sur le réseau
 de la fac et a une adresse IP JANET, c'est fini.


Encore correct mais la question était  Quelqu'un ici a-t-il une offre Mobile 
IP à son catalogue ?
Cette mobilité est bien limite a leur connexion 3G mais c'est de la mobilité.

Thomas

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[FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Guillaume Barrot


  Tous les opérateurs de téléphonie mobile implémentent de la mobilité
  via Gtp (3Gpp oblige), d'où les S et Ggsn.

 Mais cela ne marche que dans le réseau de l'opérateur, donc cela ne
 couvre pas des cas comme celui cité dans mon article (Free à la
 maison, puis Bouygues dans le train puis Renater au bureau).


Pas tout à fait, puisque des accords de roaming existent, tu peux avoir Free
Mobile (via une femtocell par exemple) à la maison, puis Bouygues dans le
train, puis Swisscom en Suisse dès que tu as passé la frontière etc.

Evidemment, ça se limite à la techno GSM, mais on peut envisager aussi une
portabilité Wifi via EAP-SIM, et éventuellement WIMAX (mais là c'est plus la
faiblesse des réseaux et des appareils compatibles qui pose problème).
Le choix d'une techno orientée mobile (S et GGSN) est pas forcément le
meilleur choix, car très lié à l'usage téléphone mobile.
Mobile IP (notamment en v6) mérite d'être regardé de près pour ce genre
de problématique.

Après, le problème de fond sur la mobilité, c'est que dans les technos que
je connais, tu as un réseau très centralisé (toute connexion remonte à un
serveur central, ou régional, même si c'est pour discuter avec ton voisin à
3m), donc niveau optimisation du trafic c'est pas la joie. Exemple : L2TP,
tout remonte au LNS, qui n'est pas au cul du DSLAM en général ...
Du coup, la télé sur multicast en mobilité, si tout est encapsulé dans un
mécanisme de tunnel ... ça marche pas des masses.
La preuve, la télé sur mobile, c'est du streaming, pas du multicast.

Bref, la mobilité, si on essaye de résoudre ça par tunnel vers un point
central, c'est très limitant pour le réseau au final.


Re: [FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Rémi Bouhl

Bonjour,

Le 12/07/2011 11:36, Stephane Bortzmeyer a écrit :


On Mon, Jul 11, 2011 at 10:25:35AM +0200,
  Emmanuel Thierrym...@sekil.fr  wrote



Alors, d'abord un problème de terminologie. Dans l'IETF, « mobilité »
désigne toujours le fait de garder, sinon l'adresse IP, du moins un
identifiant stable.




En fait, ce que vous voulez, c'est ce que n'importe quel geek peut faire 
avec un serveur OpenVPN + un client OpenVPN sur chacune de ses machines, 
en leur attribuant une IPv6 chacune.


Ça.. existe déjà, si on prend le problème sous cet angle là.

Rémi.
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[FRnOG] Re: RFC 6301: A Survey of Mobility Support In the Internet

2011-07-12 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Tue, Jul 12, 2011 at 02:32:58PM +0200,
 Rémi Bouhl remibo...@gmail.com wrote 
 a message of 23 lines which said:

 En fait, ce que vous voulez, 

Faut lire mon article, j'explique bien que je suis contre cette idée
comme quoi la mobilité est stratégique.

 c'est ce que n'importe quel geek peut faire avec un serveur OpenVPN
 + un client OpenVPN sur chacune de ses machines, en leur attribuant
 une IPv6 chacune.

Pas faux. C'est une mobilité de type 2 (adresse IP fixe), où le
serveur OpenVPN joue le rôle du Home Agent de Mobile IP.

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