[FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
On Tue, Sep 27, 2011 at 03:32:50PM +0200, Antoine Versini antoine.vers...@corp.nerim.net wrote a message of 30 lines which said: cette bouillie politico-idéologique qu'est la Net Neutralité Je n'ai pas vérifié les pratiques de Nerim sur son réseau, mais ce genre de langage en dit long sur la mentalité de certains opérateurs, et montre bien que les utilisateurs ont parfaitement raison d'être paranoïaques, et de se méfier de leur FAI. Cela donne tout son sens à l'initiative RespectMyNet. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
On Tue, 2011-09-27 at 16:17 +0200, Stephane Bortzmeyer wrote: Je n'ai pas vérifié les pratiques de Nerim sur son réseau, mais ce genre de langage en dit long sur la mentalité de certains opérateurs, et montre bien que les utilisateurs ont parfaitement raison d'être paranoïaques, et de se méfier de leur FAI. Je suis d'accord avec toi sur les conclusions. Néanmoins, il faut admettre qu'ajourd'hui, on en voit des vertes et des pas mures sur les opinions à droite et à gauches, à propos de net neutralité. Ma définition (qui est probablement pas la tienne, ou celle de tout autre lecteur de la liste), collerait au réseau, et pas aux services autour. C'est-à-dire, par exemple, que du DNS menteur, du smtp filtrant, ou autres, ca ne serait pas à englober là dedans. Par contre, se voir imposer du DNS menteur/MX filtrant, avec l'impossibilité de faire de la résolution DNS ailleurs, ou du SMTP ailleurs, là pour moi, ce serait un problème de neutralité. Quant à altérer les connexions en fonction des protocoles, idem. Le cas de Nerim, qui prioritise les flux VOIP à l'intérieur de son réseau, ne me parait pas être une atteinte à la neutralité, uniquement parce qu'ils ne saturent pas leurs liens (d'après leurs statistiques publiques). C'est même un gage de qualité, car sur les liens de terminaison abonnés, là, ca peut saturer... mais tout est une question d'offre commerciale ensuite... Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
On Sun, Sep 25, 2011 at 09:01:45AM -0400, Jérémie Zimmermann j...@laquadrature.net wrote a message of 168 lines which said: Plusieurs organisations de la société civile ont annoncé aujourd'hui le lancement d'une plate-forme en ligne permettant aux citoyens de mettre en évidence les restrictions d'accès imposées par les opérateurs. Et un bel exemple très d'actualité (merci, NANOG) : http://mailman.nanog.org/pipermail/nanog/2011-September/040497.html https://secure.dslreports.com/forum/r26348218-General-Earthlink-DNS-server-pointing-www.google.com-to-unknow https://www.eff.org/deeplinks/2011/07/widespread-search-hijacking-in-the-us Qui illustre une nouvelle fois le fait que le principal ennemi de l'internaute est souvent son propre FAI :-( Pour remonter ma confiance dans la nature humaine, je veux bien des listes de FAI qui s'engagent à ne *jamais* faire cela (oui, je sais, c'est incroyable, désormais c'est aux non-menteurs de promettre qu'ils ne mentiront pas). PS : nos collègues mangeurs de fromage (pas les français, plus au Nord) du Nlnetlabs sont en train de béta-tester un validateur DNSSEC qui tourne sur la machine de M. Michu (MS-Windows, MacOS X, Ubuntu et Fedora) en utilisant les résolveurs du FAI comme forwarders (pour limiter la charge sur les serveurs faisant autorité). Il mettrait ainsi à la portée de tous l'arme absolue contre les DNS menteurs. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
On 2011-09-26 10:09, Stephane Bortzmeyer wrote: Pour remonter ma confiance dans la nature humaine, je veux bien des listes de FAI qui s'engagent à ne *jamais* faire cela (oui, je sais, c'est incroyable, désormais c'est aux non-menteurs de promettre qu'ils ne mentiront pas). http://www.ovh.fr/vdsl/ Ça y est un peu partout sur le site sous la mention « neutralité du Net ». -- Etienne Dechamps / e-t172 - AKE Group Phone: +33 6 23 42 24 82 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
Hello, On 09/26/2011 10:09 AM, Stephane Bortzmeyer wrote: Pour remonter ma confiance dans la nature humaine, je veux bien des listes de FAI qui s'engagent à ne *jamais* faire cela (oui, je sais, c'est incroyable, désormais c'est aux non-menteurs de promettre qu'ils ne mentiront pas). Deux me viennent à l'esprit: Nerim FDN... Quand je parle de ca, je parle autant de DNS menteurs, que de rate-limiting quel qu'il soit de packets, ou de firewalls non débrayables. Il me semble que chez OVH, il y a des protections dans le réseau d'hébergement (style UDP limité, ou que sais-je). Est-ce également le cas sur le réseau d'accès en DSL/Whavever Techno ? -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
Le 26/09/2011 11:55, Pascal Rullier a écrit : A noter que certains clients de Nerim avaient reçu un courrier leur disant que le port 25 était restreint sur leur connexion. J'ai des témoignages... Cdt, -- PR j'ai aussi eu un cas de rate-limiting évident chez Nerim (en ADSL) vers certaines destinations (tout ce qui sortait du réseau Nerim en fait), ce n'était peut-être seulement qu'un problème technique mais je n'aurai jamais le fin mot de l'histoire, ayant préféré résilier suite à des semaines de bataille infructueuse avec le service technique. Cordialement, Clément Guivy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
On Mon, Sep 26, 2011 at 01:53:26PM +0200, Ruhi Aslan ruhi.as...@gyust.com wrote a message of 23 lines which said: Je m incruste dans la discussion mais concernant le post scriptum qu est ce qu il se passe si on utilise son propre dns ? Tout dépend si le FAI bloque le port 53 ou pas. http://www.bortzmeyer.org/port53-filtre.html D'autre part, il faut bien voir que, pour l'instant, c'est trop compliqué pour M. Toutlemonde (cela peut changer : on n'est pas loin du moment où Ubuntu et Fedora seront livrés avec, par défaut, un résolveur validant avec DNSSEC et parlant directement aux serveurs faisant autorité ; au fait, le logiciel dont je parlais lors de mon précédent message sera probablement présenté au prochain RIPE, à Vienne). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
Je m incruste dans la discussion mais concernant le post scriptum qu est ce qu il se passe si on utilise son propre dns ? Sent from Samsung Mobile Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr wrote: null
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
Le 26/09/2011 11:55, Pascal Rullier a écrit : A noter que certains clients de Nerim avaient reçu un courrier leur disant que le port 25 était restreint sur leur connexion. Quelle est la solution préconisée par BNT pour protéger son réseau et ses clients ? Denis --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
Neutralité du net, oui, mais le port 25 est filtré, et aucune option (pour le moment) pour le désactiver. Après, OVH utilise un serveur SMTP spécial connexions DSL, qui rajoute une entête : X-Ovh-Mailout: 178.32.228.X (moX.mail-out.ovh.net) qui nous dit que les mails ne sont pas sniffés/tracés ? Le 26/09/2011 10:58, e-t172 a écrit : On 2011-09-26 10:09, Stephane Bortzmeyer wrote: Pour remonter ma confiance dans la nature humaine, je veux bien des listes de FAI qui s'engagent à ne *jamais* faire cela (oui, je sais, c'est incroyable, désormais c'est aux non-menteurs de promettre qu'ils ne mentiront pas). http://www.ovh.fr/vdsl/ Ça y est un peu partout sur le site sous la mention « neutralité du Net ». --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: RespectMyNet : Une plate-forme citoyenne recense les restrictions d'accès au Net
My Bad ! je viens de m'apercevoir que le port 25 n'était plus filtré. (et pas d'options de filtrage a cocher ou a décocher sur le manager) Désolé. Pierre. Le 26/09/2011 19:02, Sn4kY a écrit : Neutralité du net, oui, mais le port 25 est filtré, et aucune option (pour le moment) pour le désactiver. Après, OVH utilise un serveur SMTP spécial connexions DSL, qui rajoute une entête : X-Ovh-Mailout: 178.32.228.X (moX.mail-out.ovh.net) qui nous dit que les mails ne sont pas sniffés/tracés ? Le 26/09/2011 10:58, e-t172 a écrit : On 2011-09-26 10:09, Stephane Bortzmeyer wrote: Pour remonter ma confiance dans la nature humaine, je veux bien des listes de FAI qui s'engagent à ne *jamais* faire cela (oui, je sais, c'est incroyable, désormais c'est aux non-menteurs de promettre qu'ils ne mentiront pas). http://www.ovh.fr/vdsl/ Ça y est un peu partout sur le site sous la mention « neutralité du Net ». --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
