Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Am Mittwoch, 3. August 2016, 12:09:20 CEST schrieb Wolfgang Romey (woro): > FTP? Kenne ich leider nicht, die Internet-Suche hat auch Nichts ergeben. Die FTP halte ich eh für unsicher, ich würde daher ja lieber bei der SFTP oder der SCP mitmachen. *SCNR* ;) Gruß Benedikt signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Am 03.08.2016 um 12:17 schrieb Wolfgang Romey (woro): Das Urheberperönlichkeitsrecht erlaubt es meiner Kenntnis nach > (Michael, du bist gefragt) aber auch, das Zitat eines Beitrags zu verweigern. Es gibt § 42 Rückrufsrecht wegen gewandelter Überzeugung. https://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__42.html Aber wie das in einer im WWW gespiegelten ML klappen soll, weiß auch ich nicht. Im Übrigen denke ich, dass im vorliegenden Fall wohl niemand seine Überzeugung derart gewandelt hat. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
> Am 03.08.2016 um 12:09 schrieb Wolfgang Romey (woro) : > > Am Mittwoch, 3. August 2016, 10:39:25 schrieb Marcus Moeller: >> Ein weiteres Beispiel: ich bin politisch in der FTP aktiv, eine Partei >> von der ich früher immer gesagt hätte, dass ich mit denen nichts zu tun >> haben will. > FTP? Kenne ich leider nicht, die Internet-Suche hat auch Nichts ergeben. Ich hätte wohl besser FTPS oder SFTP geschrieben ;) Lg Marcus ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Am 03.08.2016 um 12:09 schrieb Wolfgang Romey (woro): > Am Mittwoch, 3. August 2016, 10:39:25 schrieb Marcus Moeller: >> Ein weiteres Beispiel: ich bin politisch in der FTP aktiv, eine Partei >> von der ich früher immer gesagt hätte, dass ich mit denen nichts zu tun >> haben will. > FTP? Kenne ich leider nicht, die Internet-Suche hat auch Nichts ergeben. Deine Suchmaschine scheint verbesserungsbedürftig: http://ftp-die-tunten.de/ ;-) Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Am Mittwoch, 3. August 2016, 10:28:38 schrieb Gerhard Kugler: > Hallo, > > ich fand und finde diese Diskussion so interessant, dass ich gerne > wenigstens Teile davon in die Diskussion einer anderen Gruppe > einbringen würde. Mit "andere Gruppe" meine ich eine politische, > basisdemokratische: http://www.grouncil.de. Dort verweisen wir > (in unserem Wiki) natürlich nicht zufällig auf freie Software. > > Was habe ich bei der Übername zu beachten? Ich nehme an, es ist > unproblematischer, wenn ich eine Zusammenfassung mit Zitaten in eine > interne Mailingliste einbringe. Muss oder sollte ich da alle Namen und > Adressen streichen? > > Gerhard Der Startbeitrag für diese Diskussion stammt ja von mir, dennoch habe ich selbstverständlich keine Hoheit über die Beiträge. Schön, daß Du die Diskussion anregend fandst. Leider ist auch mir nicht bekannt, unter welcher Lizenz die Beiträge stehen. Vielleicht kann das mal jemand klären. Meine stehen unter CCO, vielleicht äußern sich auch andere dazu. Du kannst auch gerne meine persönlichen Daten angeben, auch weil die Liste ja sowie so öffentlich ist. Um aber keine Schwierigkeiten zu bekommen, man muß leider ja heutzutage immer mit dem Schlimmsten rechnen, sind saubere Zitate vermutlich die sicherste Lösung. Das Urheberperönlichkeitsrecht erlaubt es meiner Kenntnis nach (Michael, du bist gefragt) aber auch, das Zitat eines Beitrags zu verweigern. Wolfgang -- Wolfgang Romey Krokusstraße 37 47249 Duisburg geraspora: https://pod.geraspora.de/people/9002a1416a4e4a9d loadaverage: https://loadaverage.org/hier tox: wolfgang_ro...@toxme.se Bitte Anhänge nur in freien Formaten. Die Nachricht ist signiert, der öffentliche Schlüssel wird auf Anfrage zugeleitet. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Am Mittwoch, 3. August 2016, 10:39:25 schrieb Marcus Moeller: > Ein weiteres Beispiel: ich bin politisch in der FTP aktiv, eine Partei > von der ich früher immer gesagt hätte, dass ich mit denen nichts zu tun > haben will. FTP? Kenne ich leider nicht, die Internet-Suche hat auch Nichts ergeben. Wolfgang -- Wolfgang Romey Krokusstraße 37 47249 Duisburg geraspora: https://pod.geraspora.de/people/9002a1416a4e4a9d loadaverage: https://loadaverage.org/hier tox: wolfgang_ro...@toxme.se Bitte Anhänge nur in freien Formaten. Die Nachricht ist signiert, der öffentliche Schlüssel wird auf Anfrage zugeleitet. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Hi Gerhard. > ich fand und finde diese Diskussion so interessant, dass ich gerne > wenigstens Teile davon in die Diskussion einer anderen Gruppe > einbringen würde. Mit "andere Gruppe" meine ich eine politische, > basisdemokratische: http://www.grouncil.de. Dort verweisen wir > (in unserem Wiki) natürlich nicht zufällig auf freie Software. > > Was habe ich bei der Übername zu beachten? Ich nehme an, es ist > unproblematischer, wenn ich eine Zusammenfassung mit Zitaten in eine > interne Mailingliste einbringe. Muss oder sollte ich da alle Namen und > Adressen streichen? Falls du das machst, anonymisier doch bitte meinen Namen. Viele Grüsse Marcus signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Hi Theo. Solange Freiheit anstrengend ist, läuft was falsch >>> >>> >>> Freiheit ist immer anstrengend, denn sie setzt Mündigkeit voraus. >>> Wer in Freiheit leben will, muss sich informieren, Verantwortungen >>> für seine Entscheidungen übernehmen, mit anderen diskutieren und >>> schließlich auch bereits sein, den anderen zu verstehen. > ... >>> Wenn Freiheit selbstverständlich ist und mit Leichtigkeit >>> angenommen werden kann, haben wir es geschafft. >>> Freiheit sollte selbstverständlich sein, aber leicht wird sie nie >>> werden. >> >> Das sehe ich anders und habe es selbst auch anders erfahren. >> Natürlich treffen die oben genannten Aspekte zu, es ist immer auch >> mit Arbeit verbunden. Aber auch Arbeit kann mit Leichtigkeit >> angenommen werden. >> >> Ich hätte vielleicht besser schreiben sollen: >> >> Sobald Freiheit belastend ist, läuft was falsch. > > Ich denke Freiheit muss belastend sein. Es ist wie mit der "Tragödie der > Allmende": es gibt zwangsläufig Kräfte, welche bestrebt sind, von der > Allmende oder eben auch der Freiheit auf Kosten der Allgemeinheit zu > profitieren. Das heisst die Öffentlichkeit muss ständig wachsam sein und > diese Profiteure in die Schranke weisen, *bevor* diese zu mächtig > werden. Das ist belastend, ein dauernder Kampf. > > Aus meiner Sicht geht dieser Kampf langsam verloren, weil zu wenig > Menschen sich dessen Wichtigkeit bewusst sind oder noch schlimmer dem > Sirenenklang der Mächtigen längst verfallen sind. Deshalb haben Firmen > wie Apple, Microsoft, Facebook oder Google leichtes Spiel. Wobei diese > harmlos sind im Vergleich z.B. zu den Waffen-, Finanz-, Rohstoff- oder > Energiefirmen samt ihren Zudienerinnen. Ach die Finanzwelt verleiben sie sich ja auch gerade ein, siehe Apple Pay. Energie ist genauso ein Thema, siehe Tesla oder Facebook. Ich sehe es dennoch anders als du. Ich finde es immer schwierig wenn man sich auf eine Position 'Ich und Die (meistens bösen) Anderen" stellt. Gesellschaftliche Herausforderungen kann man dort sehr gut lösen wo sie entstehen. Ein Ansatz wie bei den Galliern funktioniert meist nur in Comics oder wie schon geschrieben als mahnender Zeigefinger. Das finde ich, wie du auch erkannt hast, sehr anstrengend und ist nicht (mehr) mein Weg. Aber natürlich ist es wichtig, dass wir Menschen wie dich haben, die genau diese Position einnehmen. Ein weiteres Beispiel: ich bin politisch in der FTP aktiv, eine Partei von der ich früher immer gesagt hätte, dass ich mit denen nichts zu tun haben will. Aber dort kann ich richtig was erreichen, viel eher als z.B. bei den Piraten, deren mahnender Zeigefinger mittlerweile nur noch ignoriert oder belächelt wird. Das ist übrigens auch eine Erkenntnis Peter Sunde für sich gewonnen hat. Viele Grüsse Marcus ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Freiheit [war: Re: Auf was kommt es an? ...]
Hallo, ich fand und finde diese Diskussion so interessant, dass ich gerne wenigstens Teile davon in die Diskussion einer anderen Gruppe einbringen würde. Mit "andere Gruppe" meine ich eine politische, basisdemokratische: http://www.grouncil.de. Dort verweisen wir (in unserem Wiki) natürlich nicht zufällig auf freie Software. Was habe ich bei der Übername zu beachten? Ich nehme an, es ist unproblematischer, wenn ich eine Zusammenfassung mit Zitaten in eine interne Mailingliste einbringe. Muss oder sollte ich da alle Namen und Adressen streichen? Gerhard -- Gerhard Kugler Bensheim signature.asc Description: PGP signature ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
