Re: Mal wieder Windows-Steuer Erstattung bei Dell

[Fabian Keil]

Joker Germany  wrote:

> Es ist mal wieder so weit.
> 1. Ich brauch ein neues Notebook
> 2. Ich wollte mal schauen wie viel ich von den Vollmundigen Dell Twitter
> Versprechen halten darf.
> Auf gut deutsch: Ich suche Streit^^
> 
> Wie im Angehängten eMail verlauf geschrieben Frage ich wie Dell auf
> folgenden EULA-Passus reagiert:
> 
> > *Wenden Sie sich stattdessen an den Hersteller bzw. das
> > Installationsunternehmen, um von diesem seine Richtlinien für eine Rückgabe
> > in Erfahrung zu bringen.*
> 
> 
> Ihre Antwort:
> 
> > wir verkaufen nur ein fertiges Produkt vom Microsoft, dazu kann ich mich
> > leider nicht äussern.
> 
> 
> ehrlich gesagt weiß ich nicht was ich drauf antworten soll, ich bin
> Sprachlos.
> Microsoft verweißt doch ganz klar an den Hersteller? WTF?
> 
> Was würdet ihr drauf antworten?

Du könntest die Dame darum bitten, Dein Anliegen zu einer Person
zu eskalieren, die sich dazu äußern kann.

Eventuell haben die Kundenbetreuer auf der ersten Ebene einfach keinen
fertigen Textbaustein dazu und keinen Spielraum für eigenmächtige Zusagen.

Unsachliche und nicht selbsterklärende Begriffe wie "Windows-Steuer"
würde ich ebenfalls weglassen und stattdessen einfach erläutern,
warum Du die Rechner ohne Betriebssystem kaufen möchtest.

Fabian


signature.asc
Description: PGP signature
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Mal wieder Windows-Steuer Erstattung bei Dell

[Joker Germany]

Es ist mal wieder so weit.
1. Ich brauch ein neues Notebook
2. Ich wollte mal schauen wie viel ich von den Vollmundigen Dell Twitter
Versprechen halten darf.
Auf gut deutsch: Ich suche Streit^^

Wie im Angehängten eMail verlauf geschrieben Frage ich wie Dell auf
folgenden EULA-Passus reagiert:

> *Wenden Sie sich stattdessen an den Hersteller bzw. das
> Installationsunternehmen, um von diesem seine Richtlinien für eine Rückgabe
> in Erfahrung zu bringen.*


Ihre Antwort:

> wir verkaufen nur ein fertiges Produkt vom Microsoft, dazu kann ich mich
> leider nicht äussern.


ehrlich gesagt weiß ich nicht was ich drauf antworten soll, ich bin
Sprachlos.
Microsoft verweißt doch ganz klar an den Hersteller? WTF?

Was würdet ihr drauf antworten?

Vielen Dank ;)

PS:
Für die Intel Geschichte denke ich mir auch noch ne nette Formulierung aus
;)

Am 27. Juni 2012 16:28 schrieb :

> Sehr geehrter Herr,
>
> wir verkaufen nur ein fertiges Produkt vom Microsoft, dazu kann ich mich
> leider nicht äussern.
>
> Ich kann Ihnen paar Angebote erstellen, aber wir haben leider keine Geräte
> mit Trackpoint und AMD, sondern nur mit Intel.
>
> Und auch die Auflösung 1600*900 haben wir nur bei den Geräten mit Intel.
>
>
>
> *Mit freundlichen Grüßen*
>
> * *
>
> *Alena Dzurjanikova*
>
> Vertriebsbeauftragte
>
> *Dell* | Privatkundenbereich Deutschland/Österreich
>
> *Internal:* 3128336 | *Office* +49 69 9792 8336 | F*ax* +49 69 34824 8336
>
> *Email:* alena_dzurjanik...@dell.com
>
>
>
> Dell GmbH, Unterschweinstiege 10, 60549 Frankfurt am Main, Germany
>
> Geschäftsführer: Barbara Wittmann, Jürgen Renz, Mark Möbius
>
> Eingetragen beim Amtsgericht Frankfurt am Main unter HRB 75453
>
> USt.-ID: DE113541138, WEEE-Reg.Nr.: DE 49515708
>
>
>
> Sind Sie mit meinem Service zufrieden? Kontaktieren Sie meinen Manager
> unter: *tomas_czif...@dell.com*
>
> Online Order Status : dell.de/ 
> orderstatus
>
> Online Kundendienst und technische Unterstützung: supporteuro.dell.com
>
> Kundendienst 069 9792 7350 (Lieferstatusanfragen und Probleme mit der
> Lieferung)
>
> Technische Unterstützung 069 9792 7200 (Technische Probleme mit bereits
> gelieferten Geräten)
>
>
>
> *Von:* Simon XYZ
>
*Gesendet:* Mittwoch, 27. Juni 2012 15:43
> *An:* Dzurjanikova, Alena
> *Betreff:* Re: Dell, GmbH
>
>
>
> Sehr geehrte Frau Dzurjanikova,
> mein Problem mit einem Windows basierten Rechner ist folgende:
>
> Gut, vielleicht würde ich (bzw. mein Bekannter) auch ein Gerät mit
> Windows-Steuer nehmen.
> Da die Bestimmungen nicht aktzeptiert werden, soll ich also das das Fett
> markierte machen:
>
> MICROSOFT-SOFTWARE-LIZENZBESTIMMUNGEN
> WINDOWS 7 HOME PREMIUM
>
> Durch die Verwendung der Software erkennen Sie diese Bestimmungen an.
> Falls Sie die Bestimmungen nicht akzeptieren, sind Sie nicht berechtigt,
> die Software zu verwenden. *Wenden Sie sich stattdessen an den Hersteller
> bzw. das Installationsunternehmen, um von diesem seine Richtlinien für eine
> Rückgabe in Erfahrung zu bringen.* Sie sind verpflichtet, jene
> Richtlinien einzuhalten. Diese beschränken möglicherweise Ihre Rechte oder
> verlangen von Ihnen, das gesamte System zurückzugeben, auf dem die Software
> installiert ist.
> Wie weiter unten beschrieben, gilt die Verwendung der Software auch als
> Ihre Zustimmung zur Übertragung bestimmter Computerinformationen während
> der Aktivierung, der Überprüfung und für internetbasierte Dienste.
>
>
> Wie verhalten sie sich?
> Wie ihre Kollegen in Belgien?
> http://wiki.fsfe.org/WindowsTaxRefund/Belgium
> Wie ihre Kollegen in England?
> http://www.networkworld.com/news/2006/110706-dell-windows.html
> Wie ihre Kollegen in Israel?
> http://www.theregister.co.uk/2008/12/04/dell_windows_eula_israel/
> Ich halte ehrlich gesagt nicht viel von dem 14. tägigen Rückgaberecht,
> welches mir wahrscheinlich nach dem Kauf angeboten wird, wenn ich dies
> anspreche. Die Umwelt muss nicht auch noch leiden ;)
>
> Wenn das geklärt wird hätte ich folgende Notebook anfragen:
>
> 1. Notebook:
>
>- AMD Trinity
>- anständige dedizierte Graka die optional zuschaltbar ist, wenn man
>die Leistung braucht.
>- mattes Display, auflösung braucht nicht so riesig sein, 1600*900
>würde mir völlig ausreichen, hat die Graka weniger zu tun.
>- leise Kühlung im Office Betrieb.
>- Akkulaufzeit sollte mindestens 3 Std. betragen.
>- Die Verarbeitung sollte gut sein
>- beleuchtete Tastatur
>- 15-16"
>
> 2. Notebook:
>
>- gute Verarbeitung
>- Leise im Office
>- AMD Trinity
>- Trackpoint
>- Akkulaufzeit möglichst hoch
>- 14"-15"
>- mattes Display
>- optional beleuchtete Tastatur
>- Mit Ubuntu oder zumindestens ohne Windows Steuer
>
> Etwa sowas in dieser Richtung:
>
> http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ca/en/sm/WF06a/321957-321957-64295-392-392-5212932.html?dnr=1
>
> 3. Notebook:
>
>- gute Verarbeitung
>- Leise im Office
>- AMD Trinity
>- Akkulaufzei

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Der Text war in "Chatschrift" geschrieben, deswegen so Katastrophal^^
Ich glaube ich lass das mit den Klammern weg, weil dein TExt sagt 
eigentlich schon alles aus ohne zu drohen.

Am 22.01.2011 20:59, schrieb Volker Grabsch:>
> Ich würde die Rechtschreibung aufsäubern, und zudem konkrete
> Fragen stellen, um sicherzugehen, dass es zumindest _irgendeine_
> zielgerichtete Antwort gibt. Zudem das letzte Kommentar in Klammern,
> sodass die Frage auch wirklich am Ende des (eigentlichen) Textes steht:
>
> ---
> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
> ich habe für beide Notebooks ein Schreiben innerhalb der ersten Woche
> nach Erhalt an Sie geschickt. Inwiefern befinde ich mich außerhalb
> meines Rückgaberechtes?
>
> (Ich glaube nicht, dass es im Sinne des Gesetzgebers ist, dass der
>   Händler einfach so lange wartet bis das Rückgaberecht verstrichen ist.)
> ---
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Würde jetzt folgendes schreiben, frage mich allerdings ob es nicht etwas 
zu forsch formuliert ist:

ich habe für beide Notebooks ein schreiben innerhalb der ersten Woche 
nach Erhalt an sie geschickt.
Ich glaube nicht, dass es im Sinne des Gesetzgebers ist, dass der 
Händler einfach solange wartet bis das Rückgaberecht verstrichen ist.

Am 14.01.2011 23:03, schrieb JokerGermany:
> So hab Antwort erhalten, zu betonen wäre, dass die Anfragen zu beiden
> Notebooks innerhalb der ersten Woche nach erhalt an Dell rausgegangen sind.
>
> Am 13.01.2011 14:56, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:
>  > Sehr geehrter Herr XX,
>  >
>  > Danke für Ihre Antwort.
>  >
>  > Da Sie sich außerhalb von Ihrem Rückgaberecht können wir Ihnen leider
>  > keine Alternative anbieten.
>  >
>  > Wir hoffen Sie trotz dieser Unannehmlichkeit zu unseren Kunden zählen
> zu dürfen.
>  >
>  > Vielen Dank für Ihr Verständnis.
>  >
>  > Ich verbleibe mit freundlichen Grüßen und wünsche Ihnen noch einen
>  > schönen Tag
>
> Was soll ich antworten?
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Tatsache, hab ich gar net bemerkt, weil ich mir wohl das Wort "befinden" 
automatisch dazugedacht habe.
Aber so ist das Original^^

Am 15.01.2011 12:08, schrieb walter harms:
> Am 14.01.2011 23:03, schrieb JokerGermany:
>> Am 13.01.2011 14:56, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:

>>   >  Da Sie sich außerhalb von Ihrem Rückgaberecht können wir Ihnen leider
>>   >  keine Alternative anbieten.

>
> Fehlt das was im Satz ?

___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[walter harms]

Am 14.01.2011 23:03, schrieb JokerGermany:
> So hab Antwort erhalten, zu betonen wäre, dass die Anfragen zu beiden 
> Notebooks innerhalb der ersten Woche nach erhalt an Dell rausgegangen sind.
> 
> Am 13.01.2011 14:56, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:
>  > Sehr geehrter Herr XX,
>  >
>  > Danke für Ihre Antwort.
>  >
>  > Da Sie sich außerhalb von Ihrem Rückgaberecht können wir Ihnen leider 
>  > keine Alternative anbieten.
>  >

Fehlt das was im Satz ?

re,
 wh

>  > Wir hoffen Sie trotz dieser Unannehmlichkeit zu unseren Kunden zählen 
> zu dürfen.
>  >
>  > Vielen Dank für Ihr Verständnis.
>  >
>  > Ich verbleibe mit freundlichen Grüßen und wünsche Ihnen noch einen
>  > schönen Tag
> 
> Was soll ich antworten?
> ___
> fsfe-de mailing list
> fsfe-de@fsfeurope.org
> https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de
> 
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

So hab Antwort erhalten, zu betonen wäre, dass die Anfragen zu beiden 
Notebooks innerhalb der ersten Woche nach erhalt an Dell rausgegangen sind.

Am 13.01.2011 14:56, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:
 > Sehr geehrter Herr XX,
 >
 > Danke für Ihre Antwort.
 >
 > Da Sie sich außerhalb von Ihrem Rückgaberecht können wir Ihnen leider 
 > keine Alternative anbieten.
 >
 > Wir hoffen Sie trotz dieser Unannehmlichkeit zu unseren Kunden zählen 
zu dürfen.
 >
 > Vielen Dank für Ihr Verständnis.
 >
 > Ich verbleibe mit freundlichen Grüßen und wünsche Ihnen noch einen
 > schönen Tag

Was soll ich antworten?
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Werde die Email nachher beantworten.

Am 11.01.2011 14:57, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:
 > Bitte teilen Sie uns Ihre Auftragsnummer die mit 64 beginnt mit, oder 
die Service Tag Nr. von ihrem Dell Vostro 3500
 >
 > Dies wird uns helfen Ihre Bestellung zu identifizieren.


Am 11.01.2011 13:21, schrieb Matthias Kirschner:
> * JokerGermany  [2011-01-11 12:39:58 +0100]:
>
>> Ok, ich werd das auch erstmal nur schreiben.
>> Den Rest schreib ich, wenn mir darauf geantwortet wurde.
>
> Dankeschön
> Matthias
>
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Matthias Kirschner]

* Volker Grabsch  [2011-01-05 11:36:53 +0100]:

> > Wenn du Lust hast kannste ja mal nen kleinen Text schreiben, den ich 
> > Dell zu diesem Thema schicken soll.
> 
> Hier mein Versuch. Bitte nochmal in eigenen Worten umformulieren:
> 
> "
>  Habe ich Sie richtig verstanden, dass ich nicht nur das Komplettpaket
>  (Hardware und Software), sondern auch nur die Hardware zurückgeben
>  kann? Welchen Preis können Sie mir für die reine Hardware erstatten?
> "

Das ist finde ich erst einmal eine gute Reaktion auf die E-Mail.

Viele Grüße
Matthias

-- 
Matthias Kirschner - Deutschlandkoordinator, Fellowshipkoordinator
Free Software Foundation Europe (fsfe.org)
Ist Ihnen Freie Software wichtig? Treten Sie heute bei! (fsfe.org/join)
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Am 05.01.2011 14:26, schrieb Volker Grabsch:
> Ich denke, Deine Aktion ist auf jeden Fall gut und vorbildlich, und
> ich wollte Dein Engagement auf keinen Fall damit schlecht reden. Ich
> wollte lediglich anregen, das auch komplett durchzuziehen, falls es
> Deine Zeit zulässt, weil die Aktion dann nochmals deutlich wirksamer
> wäre.

Da die Laptops nicht für mich bestimmt sind, kann ich das Leider nicht 
tun. Ich kann nicht einfach den anderen die Notebooks entreißen ;)
Die jetzigen Besitzer der Notebooks werden die Notebooks wohl nur 
weggeben, wenn sie auch was davon haben.
(z.B. neueres besseres Notebook usw.)

Ich habe das auch nicht als "schlecht reden" empfunden, sondern ich 
Frage mich das tatsächlich.
Weil ich sowieso jemand bin, der oft mit dem Kopf durch die Wand geht ;)
Ich brauche mir die ganze Mühe nicht machen, wenn ihr meint, dass es 
eher Kontroproduktiv ist.
Allerdings würde ich eher sagen, dass es gut ist, weil somit die 
Arbeitszeit des Personals in Beschlag genommen wird ;)
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Volker Grabsch]

JokerGermany schrieb:
> Am 05.01.2011 11:36, schrieb Volker Grabsch:
> > Sie werden es spätestens dann mitkriegen, wenn Du das Produkt trotz
> > Diskussion nicht zurück gibst. Und dann wissen sie, dass sie solche
> > Forderungen auch weiterhin nicht ernst nehmen müssen. Das bringt
> > Dich und andere zukünftig in eine schlechtere Position.
> >
> > Andererseits ist es natürlich Deine Arbeitszeit, [...]
> 
> Naja, ich mache das ganze ja sowieso eigentlich nur um evtl. den Weg für 
> Nachfolgende frei zu machen oder Dell zum Nachdenken zu bringen, ob sie 
> nicht auch bei ihren Notebooks jeweils ein Modell ohne BS anbieten.
> 
> Also meinst du ich sollte es lassen, weil ich diesen Zielen eher Schade?

Gute Frage. Ist es besser, wenn jemand Stress macht und sich dann zurück
zieht, oder wenn niemand Stress macht?

Ich denke, Deine Aktion ist auf jeden Fall gut und vorbildlich, und
ich wollte Dein Engagement auf keinen Fall damit schlecht reden. Ich
wollte lediglich anregen, das auch komplett durchzuziehen, falls es
Deine Zeit zulässt, weil die Aktion dann nochmals deutlich wirksamer
wäre.

> Je nachdem wie lange sich die Diskussion hinziehen würde, wäre für die 
> Betroffenen nen neues Notebook evtl gar nicht so schlecht ;)

Hehe ... tja, wiegesagt wäre genau das meine Empfehlung.


Gruß
Volker

-- 
Volker Grabsch
---<<(())>>---
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Am 05.01.2011 11:36, schrieb Volker Grabsch:
> Sie werden es spätestens dann mitkriegen, wenn Du das Produkt trotz
> Diskussion nicht zurück gibst. Und dann wissen sie, dass sie solche
> Forderungen auch weiterhin nicht ernst nehmen müssen. Das bringt
> Dich und andere zukünftig in eine schlechtere Position.
>
> Andererseits ist es natürlich Deine Arbeitszeit, die dafür draufgeht.
> Nicht jeder hat die Zeit dafür, das Produkt demonstrativ unter großem
> Trara zurückzugeben.
>
> Vorallem, wenn es wie in Deinem Fall nunmal gebraucht wird, und Du
> somit kurze Zeit später ein ähnliches Produkt unter anderem Namen
> trotzdem erwerben müsstest. :-)

Naja, ich mache das ganze ja sowieso eigentlich nur um evtl. den Weg für 
Nachfolgende frei zu machen oder Dell zum Nachdenken zu bringen, ob sie 
nicht auch bei ihren Notebooks jeweils ein Modell ohne BS anbieten.

Also meinst du ich sollte es lassen, weil ich diesen Zielen eher Schade?

PS:
Je nachdem wie lange sich die Diskussion hinziehen würde, wäre für die 
Betroffenen nen neues Notebook evtl gar nicht so schlecht ;)
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Volker Grabsch]

JokerGermany schrieb:
> Am 05.01.2011 00:59, schrieb Volker Grabsch:
> > Ich finde diesen Satz irreführend, da Du die Software doch sicher
> > in Form einer Recovery-DVD erhalten hast, die sich nur auf diesem
> > Rechner verwenden lässt, richtig?
> 
> Ja, ist nur ne Recovery DVD mit bei.
> Also ist mir der Weiterverkauf ja nicht möglich oder?

Das ist ein schwieriges Thema. Ich versuche es mal zusammenzufassen,
so wie ich es verstanden habe. Juristen mögen mich bitte korrigieren:

Die Weitergabe der Software wird Dir mit Sicherheit irgendwo im
Kaufvertrag untersagt worden sein. Jedoch ist eine solche Klausel
zumindest in Deutschland unwirksam. Solltest Du also jemanden finden,
der Dir die Recovery-DVD abkauft, ist das vielleicht sogar rechtlich
okay. Ein Käufer könnte zum Beispiel jemand sein, er ein älteres
System hat, auf dem die DVD zufällig auch funktioniert. In dem Fall
darfst Du natürlich _keine_ Kopie davon für Dich verwenden, aber
das willst Du ja auch gar nicht.

Schwieriger wird es, wenn Du (oder jemand anderes) die Software von
der Recovery-DVD heraus löst, um sie so auf einem völlig anderen
System verwenden zu können. Einerseits darfst Du das natürlich,
und eine Vertragsklausel, die Dir das verbietet, wäre unwirksam.
Wenn Du also lediglich ein paar Installer-Dateien aus dem auf der
DVD liegenden Festplatten-Image heraus kopieren musst, dann könnte
das okay sein.

Wenn man jedoch mehr machen muss, als irgendwelche Dateien umher
zu schieben, also zum Beispiel einige *.exe-Dateien patchen muss,
dann dürfte das als Reverse-Engineering gelten. Und hier wird es
kritisch. Natürlich wird Dir Reverse-Engineering, Disassembling, etc.
erstmal vom Hersteller verboten. Aber die Frage ist auch hier, ob
diese Klauseln wirksam sind.

Denn einerseits ist es durchaus erlaubt, Software zur Erhöhung der
Interoperabilität anzupassen, auch und gerade gegen den Wunsch des
Herstellers.

Andererseits könnte man das aber auch als Umgehung eines wirksamen
Kopierschutz-Mechanismus auffassen, und das ist seit den letzten
Urheberrechts-Verschärfungen verboten.

Aber wiegesagt, das ist nur mein persönlicher Kenntnisstand. Es wäre
super, wenn auch ein Jurist noch etwas dazu sagen könnte.

> Wenn ich mal zuviel Zeit habe, (Wird wohl wahrscheinlich nicht vor 
> Freitag passieren) werde ich mir nochmal die Gerichtsurteile zu dem 
> Thema durchlesen und schauen ob ich dazu nen kleinen Text schreibe.
> (Gute Hinweise sind natürlich erwünscht ;) )

Ich hoffe, meine obigen Hinweise helfen. Falls Du juristisch noch
etwas heraus findest, poste es doch bitte auf die Liste. Das wäre
sicher für einige (mich eingeschlossen) sehr aufschlussreich.

> > Wenn sie Dir wirklich eine Summe nennen, heißt das natürlich nicht
> > automatisch, dass Du den Wert der Software daraus errechnen kannst.
> > Denn ein Paketpreis ist nunmal geringer als die Summe der Komponenten.
> > Aber es wäre dennoch ein sehr interessanter Datenpunkt.
> 
> Wenn du Lust hast kannste ja mal nen kleinen Text schreiben, den ich 
> Dell zu diesem Thema schicken soll.

Hier mein Versuch. Bitte nochmal in eigenen Worten umformulieren:

"
 Habe ich Sie richtig verstanden, dass ich nicht nur das Komplettpaket
 (Hardware und Software), sondern auch nur die Hardware zurückgeben
 kann? Welchen Preis können Sie mir für die reine Hardware erstatten?
"

> > Falls Du jedoch keine Lust auf diesen Eiertanz haben solltest:
> > Einfach alles komplett zurückgeben und den vollständigen Preis
> > zurückverlangen. Zu diesem Schritt solltest Du auf jedem Fall
> > bereit sein, sonst bist Du in einer sehr nachteiligen Verhandlungs-
> > position.
> 
> Also zurückgeben ist keine Option, aber das muss ja Dell nicht wissen ;)

Sie werden es spätestens dann mitkriegen, wenn Du das Produkt trotz
Diskussion nicht zurück gibst. Und dann wissen sie, dass sie solche
Forderungen auch weiterhin nicht ernst nehmen müssen. Das bringt
Dich und andere zukünftig in eine schlechtere Position.

Andererseits ist es natürlich Deine Arbeitszeit, die dafür draufgeht.
Nicht jeder hat die Zeit dafür, das Produkt demonstrativ unter großem
Trara zurückzugeben.

Vorallem, wenn es wie in Deinem Fall nunmal gebraucht wird, und Du
somit kurze Zeit später ein ähnliches Produkt unter anderem Namen
trotzdem erwerben müsstest. :-)


Gruß
Volker

-- 
Volker Grabsch
---<<(())>>---
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Am 05.01.2011 00:59, schrieb Volker Grabsch:
 > Falls Du jedoch keine Lust auf diesen Eiertanz haben solltest:
 > Einfach alles komplett zurückgeben und den vollständigen Preis
 > zurückverlangen. Zu diesem Schritt solltest Du auf jedem Fall
 > bereit sein, sonst bist Du in einer sehr nachteiligen Verhandlungs-
 > position.
 >

Also zurückgeben ist keine Option, aber das muss ja Dell nicht wissen ;)
(Nunja, evtl bei dem einen schon, aber ka wie sehr sie die etwas leisen 
Boxen stören)

Am 05.01.2011 00:59, schrieb Volker Grabsch:
> Daher sollte es auf jeden Fall möglich sein, nicht nur die reine
> Hardware, sondern auch das Komplettpaket "Hardware+Software"
> zurückzugeben. An dieser Stelle könnte man vielleicht noch nachhaken
> und um Klarstellung bitten.
>
> Oder, vielleicht etwas "subversiver": Du gehst auf das unverhoffte
> Angebot ein und fragst, wieviel Geld Du zurückbekommen würdest,
> wenn Du wirklich nur die Hardware und nicht die Software (also
> keine DVDs) zurückgeben würdest. ;-)
>
> Wenn sie Dir wirklich eine Summe nennen, heißt das natürlich nicht
> automatisch, dass Du den Wert der Software daraus errechnen kannst.
> Denn ein Paketpreis ist nunmal geringer als die Summe der Komponenten.
> Aber es wäre dennoch ein sehr interessanter Datenpunkt.

Wenn du Lust hast kannste ja mal nen kleinen Text schreiben, den ich 
Dell zu diesem Thema schicken soll.

Am 05.01.2011 00:59, schrieb Volker Grabsch:
 > Ich finde diesen Satz irreführend, da Du die Software doch sicher
 > in Form einer Recovery-DVD erhalten hast, die sich nur auf diesem
 > Rechner verwenden lässt, richtig?

Ja, ist nur ne Recovery DVD mit bei.
Also ist mir der Weiterverkauf ja nicht möglich oder?
Wenn ich mal zuviel Zeit habe, (Wird wohl wahrscheinlich nicht vor 
Freitag passieren) werde ich mir nochmal die Gerichtsurteile zu dem 
Thema durchlesen und schauen ob ich dazu nen kleinen Text schreibe.
(Gute Hinweise sind natürlich erwünscht ;) )



___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Volker Grabsch]

Simon Harms schrieb:
> Hmm, hab jetzt Antwort erhalten, was würdet ihr antworten?

Wie bereits an anderer Stelle beschrieben, würde ich das Gerät
letztendlich komplett zurück geben.

Abgesehen davon ist mir eine kleine Ungereimtheit aufgefallen:

> Am 03.01.2011 10:42, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:
> > Sehr geehrter Herr XXX,
> >
> > vielen Dank für Ihr Schreiben.
> >
> > Wir können für Sie keine Rückgabe arrangieren, weil es nicht möglich ist, 
> > dass Sie die Software zurück geben können.
> >
> > Ihr Rückaberecht bezieht sich nur auf die von uns gekaufte Hardware.

Ich finde diesen Satz irreführend, da Du die Software doch sicher
in Form einer Recovery-DVD erhalten hast, die sich nur auf diesem
Rechner verwenden lässt, richtig?

Daher sollte es auf jeden Fall möglich sein, nicht nur die reine
Hardware, sondern auch das Komplettpaket "Hardware+Software"
zurückzugeben. An dieser Stelle könnte man vielleicht noch nachhaken
und um Klarstellung bitten.

Oder, vielleicht etwas "subversiver": Du gehst auf das unverhoffte
Angebot ein und fragst, wieviel Geld Du zurückbekommen würdest,
wenn Du wirklich nur die Hardware und nicht die Software (also
keine DVDs) zurückgeben würdest. ;-)

Wenn sie Dir wirklich eine Summe nennen, heißt das natürlich nicht
automatisch, dass Du den Wert der Software daraus errechnen kannst.
Denn ein Paketpreis ist nunmal geringer als die Summe der Komponenten.
Aber es wäre dennoch ein sehr interessanter Datenpunkt.

Falls Du jedoch keine Lust auf diesen Eiertanz haben solltest:
Einfach alles komplett zurückgeben und den vollständigen Preis
zurückverlangen. Zu diesem Schritt solltest Du auf jedem Fall
bereit sein, sonst bist Du in einer sehr nachteiligen Verhandlungs-
position.


Gruß
Volker

-- 
Volker Grabsch
---<<(())>>---
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Simon Harms]

Hmm, hab jetzt Antwort erhalten, was würdet ihr antworten?

Am 03.01.2011 10:42, schrieb GE_CC_HSB_DHS_PRE:
> Sehr geehrter Herr XXX,
>
> vielen Dank für Ihr Schreiben.
>
> Wir können für Sie keine Rückgabe arrangieren, weil es nicht möglich ist, 
> dass Sie die Software zurück geben können.
>
> Ihr Rückaberecht bezieht sich nur auf die von uns gekaufte Hardware.
>
> Danke für Ihr Verständnis!
>
> Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Tag und verbleibe.
>
> Mit freundlichen Grüßen
> 

>
>
> Mit freundlichen Grssen
>
> Original Message Follows:
> 
> *** PLEASE DO NOT CHANGE THE SUBJECT WHEN REPLYING ***
> *** This is a feedback Message from Dell Online Customer Care. ***
> 
> Customer Name:xxx
> Customer Email Address:   xxx
> Customer Phone Number:xxx
> Customer Number:  xxx
> Order Number:
> Order has been delivered: YES
> Request Reason:   Missing/wrong/damaged
> Segment:   dhs
>
>
> 
> -Explanation-
> 
> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
> hiermit möchte ich die am 23.12.2010 gemeinsam mit einem Dell Vostro 3500 
> erhaltene Windows-7-Lizenz gemäß des End User License Agreement von Microsoft 
> Windows zurückgeben, da ich diese nicht mit reinem Gewissen aktzeptieren kann.
>
> Ich habe den Lizenzbedingungen nicht zugestimmt, da sie zahlreiche für mich 
> inakzeptable Punkte enthält, beispielsweise:
>
> * Die Aktivierung der Software sendet Hardware-Informationen an Microsoft 
> (Punkt 4 der Lizenzbedingungen).
> * „Internetbasierte Dienste“ wie das „Windows-Updatefeature“ können von 
> Microsoft jederzeit gesperrt werden (Punkt 7 der Lizezbedingungen). Dadurch 
> existiert de facto kein Recht auf Security-Updates.
>
> Ich habe mich für Ubuntu GNU/Linux entschieden, da dieses als Freie Software 
> meine Rechte als Verbraucher ernst nimmt.
>
> Ich bitte Sie deshalb, mir die Kosten für die Windows-Lizenz 
> zurückzuerstatten und die erworbene Windows-Lizenz einzeln zurückzunehmen.
>
> Weiterhin bitte ich sie die Software Power DVD 8.3 und Roxio 10.3 ebenfalls 
> zurückzunehmen, da ich diese ohne Windows nicht nutzen kann.
>
> Die selbe Anfrage habe ich auch zu dem Notebook, welches ich am 01.12.2010 
> erhalten habe gestellt und bis heute keine Antwort erhalten.
>
> Für eine Antwort bis zum 07.01.2011 wäre ich Ihnen dankbar.
>
> MFG
> xxx
>
>
> **
> Referring URL : xxx
>
> Date Submitted: 23.12.2010
>

___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Martin Gollowitzer]

* olafbuddenha...@gmx.net  [101121 04:57]:
> Habe jetzt Mal wieder nachgeschaut; und feststellen müssen, dass die
> Globalisierung zugeschlagen hat -- man kann jetzt auch in den USA keine
> ThinkPads ohne MS-Steuer mehr bestellen. (Früher konnte man Windows noch
> abwählen, wenn man im Online-Shop die Konfiguration angepasst hat...)
> Welch Fortschritt!

Es geht aber noch besser: Die Linux Foundation "wirbt" damit, dass man
als Mitglied bei einigen Herstellern - etwa Lenovo - billiger einkauft.
Dafür gibt es quasi einen eigenen Store und siehe da: Die Geräte kann
man nur mit Windows bestellen! Absurd? Irgendwie schon.

Martin


pgp6tyEqkBKT4.pgp
Description: PGP signature
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[olafBuddenhagen]

Hallo,

On Fri, Nov 19, 2010 at 10:23:34PM +0100, ben wrote:
> olafbuddenha...@gmx.net wrote:

> > Im Ausland kann man auch die *anständigen* Lenovo-Rechner ohne MS-Steuer
> > kaufen.
> 
> - kannst du ein bestimmtes modell nennen, welches du im ausland, nicht
> aber in d, ohne os kaufen kannst?
> - hast du einen link zu einem auslaendischen angebot?
> - hast du bei lenovo nachgefragt, warum dieses modell in d nicht ohne os
> erhaeltlich ist?
> 
> letzteres waere sehr viel hilfreicher als auf fsfe-de mit
> kraftausdruecken um sich zu werfen.

Ja Papa...

Habe jetzt Mal wieder nachgeschaut; und feststellen müssen, dass die
Globalisierung zugeschlagen hat -- man kann jetzt auch in den USA keine
ThinkPads ohne MS-Steuer mehr bestellen. (Früher konnte man Windows noch
abwählen, wenn man im Online-Shop die Konfiguration angepasst hat...)
Welch Fortschritt!

-antrik-
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[olafBuddenhagen]

Hallo,

On Mon, Nov 15, 2010 at 05:18:43AM +0100, Volker Grabsch wrote:

> Einen besseren Hersteller empfehlen kann ich dir leider nicht, daher
> hoffe ich, dass du bei Dell Erfolg hast. Ich benutze Lenovo
> (Thinkpad), aber da gibt es gemischte Berichte - sowohl von Leuten,
> die die Windows- Steuer erstattet bekamen als auch von solchen, die
> das nicht geschafft haben.

Nee, nicht wirklich. Die Berichte zeigen ein ziemlich klares Bild: Es
ging eine Zeit lang, und dann nicht mehr. Aus, vorbei.

Der wohl einzige Ausweg ist wohl, im Ausland zu bestellen... Da hat man
mitunter eine Wahl.

(Lenovo soll zum Beispiel in UK auch Rechner ohne MS-Steuer verkaufen,
habe ich mir neulich sagen lassen -- hab's aber nicht nachgeprüft. An
sonsten USA.)

-antrik-
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[ben]

olafbuddenha...@gmx.net wrote:
> Im Ausland kann man auch die *anständigen* Lenovo-Rechner ohne MS-Steuer
> kaufen.

- kannst du ein bestimmtes modell nennen, welches du im ausland, nicht
aber in d, ohne os kaufen kannst?
- hast du einen link zu einem auslaendischen angebot?
- hast du bei lenovo nachgefragt, warum dieses modell in d nicht ohne os
erhaeltlich ist?

letzteres waere sehr viel hilfreicher als auf fsfe-de mit
kraftausdruecken um sich zu werfen.

gruesse,
b
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[olafBuddenhagen]

Hallo,

On Tue, Nov 16, 2010 at 04:09:25PM +0100, ben wrote:

> rechner von lenovo gibts inzwischen auch in deutschland ohne os.
> 
> siehe z.b. hier
> 
> http://www.notebooksbilliger.de/index.php/notebooks/ibmlenovo/ohne+windows+5715

Lauter Billigst-Schrott den man nicht haben will. Da ist kein einziges
richtiges Thinkpad bei.

(Bei dem "Edge" kann man sich streiten, ob es wirklich ein Thinkpad ist
-- aber so oder so ist auch hier nur die Billigst-Variante mit
Scheißprozessor bei...)

Im Ausland kann man auch die *anständigen* Lenovo-Rechner ohne MS-Steuer
kaufen.

-antrik-
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

[OT] Zitieren auf der Mailingliste (was: Windows Steuer erstattung)

[Volker Grabsch]

JokerGermany  schrieb:
> PS:
> Sry, ka wie man in dieser komischen Mailinglist anständig zitiert

Deine Zitate waren doch korrekt.

Davon abgesehen hat das nichts mit der Mailingliste zu tun.
Es ist dein E-Mail-Programm (bzw. Webmail), das sich um das
Quoting kümmert und dir entsprechende Hilfsfunktionen bereit
stellen sollte.

Ich persönlich benutze Mutt, aber auch Thunderbird arbeitet
in dieser Hinsicht ganz ordentlich.

Eine ganz gute Einführung in das Thema bietet folgende Seite:

http://einklich.net/usenet/zitier.htm

Die Seite spricht zwar vom Usenet, aber das gilt alles
haargenauso auch für Mailinglisten.

(Hinweis: Die Seite ist nicht von mir, auch wenn der Name des
 Autors lustigerweise ebenfalls mit "Volker Gr" beginnt.)


Gruß
Volker

-- 
Volker Grabsch
---<<(())>>---
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

> Die Mühe würde ich mir auch auf jeden Fall machen. Geb uns hier bitte auf
> jeden Fall auch bescheid, wenn Du Antwort hast!
>
> Am Besten auch direkt ins Wiki:
> https://wiki.fsfe.org/WindowsTaxRefund/Germany

Selbstverständlich schreibe darüber auch gerade selber auf meiner Homepage.

>> Sonst bleibt dir nur eines: Verzichte auf den Kauf! Mache deine
>> Drohung ernst und gib das Gerät zurück, mit genau der Begründung,
>> dass du eigentlich nur das OS zurückgeben möchtest, was dir leider
>> verwehrt wurde.
>
> Ich bin ja generell dafür die Windows-Steuer nach Möglichkeit gar
> nicht erst zu zahlen, dann braucht man sie auch nicht zurückfordern.
>
> Stattdessen kann man sein kleines Bisschen Marktmacht dazu zu nutzen
> die übrigen Hersteller und Anbieter vor der Pleite zu retten.

Das Problem bei Notebooks ist, das sie unbedingt gut verarbeitet sein 
müssen

Nunja, ich habe ja sogar ne Alternative die auch den Marktmißbrauch von 
Intel bestraft.
http://tinyurl.com/HP-625-WS830EA
Entscheiden müssen das letztendlich meine Mutter und die Tochter ihrer 
Freundin.

Ich werde sobald das Dell Notebook unterwegs ist den HP bestellen und 
dann können sie vor Ort entschieden.

Selbstverständlich werde ich aber egal wie sich meine Mutter entscheiden 
zumindestens bei einem Notebook mit Dell sprechen ;)

> In Indien gibt es das Vostro 3500 übrigens auch mit GNU/Linux:
> http://www.anythinginit.com/product-details.asp?ppk=9919&scpk=36

So weit muss man gar nicht reisen...
Wurden letztens auch von Notebooksbilliger welche verkauft
(mitlerweile sind se aber mit Windows)

Aber 570 Euro Gegenüber knapp 460€ und dann 1GB Mehr Arbeitsspeicher, 
70GB mehr Festplatten Speicher...
Dafür aber nicht in rot (Meine Mutter und deren Arbeitskollegin hätten 
das Teil gerne in rot...) und mit 2 Jahren Vor-Ort Service anstatt 1 
Jahr Abhol Service...

PS:
Sry, ka wie man in dieser komischen Mailinglist anständig zitiert
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[ben]

hallo,

rechner von lenovo gibts inzwischen auch in deutschland ohne os.

siehe z.b. hier

http://www.notebooksbilliger.de/index.php/notebooks/ibmlenovo/ohne+windows+5715

bei diesem haendler gibts dafuer sogar eine eigene rubrik.

sicher haben auch andere haendler und hersteller angebote ohne windows.

vg,
b

olafbuddenha...@gmx.net wrote:
> Nee, nicht wirklich. Die Berichte zeigen ein ziemlich klares Bild: Es
> ging eine Zeit lang, und dann nicht mehr. Aus, vorbei.
> 
> Der wohl einzige Ausweg ist wohl, im Ausland zu bestellen... Da hat man
> mitunter eine Wahl.
> 
> (Lenovo soll zum Beispiel in UK auch Rechner ohne MS-Steuer verkaufen,
> habe ich mir neulich sagen lassen -- hab's aber nicht nachgeprüft. An
> sonsten USA.)

___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Andreas K. Foerster]

On Mon, Nov 15, 2010 at 05:18:43AM +0100, Volker Grabsch wrote:

> Das Betriebssystem als "integraler Bestandteil" des Geräts, was für
> ein Humbug! Das war vielleicht noch zu Zeiten der PDP-11 der Fall,
> wenn überhaupt.

Nun, so weit brauchst du da auch nicht zurück gehen.

Zu Zeiten des Heimcomputers (8-Bit Ära) war das Betriebssystem tatsächlich
noch Bestandteil des Computers. Das war da dann aber auch wirklich im ROM
drin und konnte gar nicht ausgetauscht werden.

Die Benutzeroberfläche war damals noch üblicherweise ein BASIC-Interpreter.
Ein Computer ohne integrierte Programmiersprache war damals undenkbar.
Was sollte man mit sowas denn schon anfangen können?

Programme bekam man damals noch über Zeitschriften. Nein, da waren keine
Kassetten bei (damals übliche Datenträger), man hat die Programme damals 
wirklich stundenlang von sogenanneten "Listings" abgetippt. Es gab da 
Zeitschriften, die sich fast ausschließlich auf Listings spezialisiert 
hatten. Ja, damals war es noch normal, dass man den Quelltext zu seinen 
Programmen hatte. Und beim Abtippen hat man auch einiges gelernt.

Ich hatte damals einen TI-99/4A... http://oldcomputers.net/ti994a.html


Nun, das soll jetzt nicht in eine Glorifizierung der Vergangenheit
ausarten. Natürlich ist es besser, wenn das Betriebssystem nicht im
ROM des Computers unterbringt, sondern man die Wahl hat, was man darauf
installiert. Das heißt, es wäre besser, wenn man die freie Wahl hätte.

Bei CD-Playern würde man es doch auch nicht akzeptieren, wenn da 
zwangsweise die CDs eines bestimmten Schlager-Stars dabei wäre, mit
der Begründung, die CDs von dem kauft sich doch eh jeder. Die Frage
ist doch, würde sie auch jeder kaufen, wenn sie einem nicht so
aufgedrängt werden?

-- 
AKFoerster
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Ka, wie man hier antwortet, deswegen versuche ich es mal so^^
Gibt es einen Paragraphen oder Gesetz der das verbietet?
Ich gehe nur zu Anwälten, wenn ich weiß, dass ich zu 99% gewinne.

Aber in Italien und Frankreich ging es doch auch, also geht es doch 
bestimmt bei uns auch irgendwie.
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Guido Arnold]

Hallo,

On Mon, Nov 15, 2010 at 05:18:43AM +0100, Volker Grabsch wrote:
> JokerGermany  schrieb:
> > Ich möchte das Notebook gerne haben, bloß nicht M$ unterstützen
> 
> Zuerst würde ich wirklich direkt bei Dell nachfragen. Vielleicht sind
> sie ja weniger ignorant als manch andere Hersteller.

Die Mühe würde ich mir auch auf jeden Fall machen. Geb uns hier bitte auf
jeden Fall auch bescheid, wenn Du Antwort hast!

Am Besten auch direkt ins Wiki:
https://wiki.fsfe.org/WindowsTaxRefund/Germany

> Sonst bleibt dir nur eines: Verzichte auf den Kauf! Mache deine
> Drohung ernst und gib das Gerät zurück, mit genau der Begründung,
> dass du eigentlich nur das OS zurückgeben möchtest, was dir leider
> verwehrt wurde.

Ich bin ja generell dafür die Windows-Steuer nach Möglichkeit gar
nicht erst zu zahlen, dann braucht man sie auch nicht zurückfordern.

Stattdessen kann man sein kleines Bisschen Marktmacht dazu zu nutzen
die übrigen Hersteller und Anbieter vor der Pleite zu retten.

Anbieter dafür sammeln wir hier:
https://wiki.fsfe.org/Hardware_vendors

> Suche dir stattdessen einen Hersteller, der deinen Bedürfnissen
> möglichst nahe kommt und sich nicht so affig anstellt. Das
> Betriebssystem als "integraler Bestandteil" des Geräts, was für
> ein Humbug! Das war vielleicht noch zu Zeiten der PDP-11 der Fall,
> wenn überhaupt.

In Indien gibt es das Vostro 3500 übrigens auch mit GNU/Linux:
http://www.anythinginit.com/product-details.asp?ppk=9919&scpk=36

Soo ein integraler Bestandteil kann Windows dann ja nicht sein ;)

Grüße,

Guido



signature.asc
Description: Digital signature
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Re: Windows Steuer erstattung

[Volker Grabsch]

JokerGermany  schrieb:
> Ich brauche das Windows, dass bei dem gekauften Dell Vostro 3500 dabei 
> sein wird nicht.
> Doch was mache ich, wenn Dell nur die option bietet das Notebook zurück 
> zu schicken?
> Ich möchte das Notebook gerne haben, bloß nicht M$ unterstützen

Zuerst würde ich wirklich direkt bei Dell nachfragen. Vielleicht sind
sie ja weniger ignorant als manch andere Hersteller.

Anderenfalls kannst du versuchen, dein Recht einzuklagen. Kommst du
damit durch, wäre das ein wundervoller Präzedenzfall. Allerdings
solltest du das wirklich nur dann tun, wenn es dir absolut ums
Prinzip und nicht ums Geld geht ... und wenn du von letzterem zu
viel bei dir herumzuliegen hast. ;-)

Sonst bleibt dir nur eines: Verzichte auf den Kauf! Mache deine
Drohung ernst und gib das Gerät zurück, mit genau der Begründung,
dass du eigentlich nur das OS zurückgeben möchtest, was dir leider
verwehrt wurde.

Suche dir stattdessen einen Hersteller, der deinen Bedürfnissen
möglichst nahe kommt und sich nicht so affig anstellt. Das
Betriebssystem als "integraler Bestandteil" des Geräts, was für
ein Humbug! Das war vielleicht noch zu Zeiten der PDP-11 der Fall,
wenn überhaupt.

Einen besseren Hersteller empfehlen kann ich dir leider nicht, daher
hoffe ich, dass du bei Dell Erfolg hast. Ich benutze Lenovo (Thinkpad),
aber da gibt es gemischte Berichte - sowohl von Leuten, die die Windows-
Steuer erstattet bekamen als auch von solchen, die das nicht geschafft
haben.


Gruß
Volker

-- 
Volker Grabsch
---<<(())>>---
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Windows Steuer erstattung

[JokerGermany]

Hi, die Seite hat mir schon sehr weitergeholfen, aber kann es sein, dass 
Windows in der Eula von Windows 7 nachgebessert hat?
> Falls Sie die Bestimmungen nicht akzeptieren, sind Sie nicht berechtigt, die 
> Software zu verwenden. Wenden Sie sich stattdessen an den Hersteller bzw. das 
> Installationsunternehmen, um von diesem seine Richtlinien für eine Rückgabe 
> in Erfahrung zu bringen. Sie sind verpflichtet, jene Richtlinien einzuhalten. 
> Diese beschränken möglicherweise Ihre Rechte oder verlangen von Ihnen, das 
> gesamte System zurückzugeben, auf dem die Software installiert ist.

Ich brauche das Windows, dass bei dem gekauften Dell Vostro 3500 dabei 
sein wird nicht.
Doch was mache ich, wenn Dell nur die option bietet das Notebook zurück 
zu schicken?
Ich möchte das Notebook gerne haben, bloß nicht M$ unterstützen

Oder
> ...das Betriebssystem [stellt] aus unsere Sicht einen integralen Bestandteil 
> des jeweiligen dar.

Vielen Dank im voraus :)
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de