Re: Für und Wider von Disclaimern (War: Technofeudalismus und Cloud-Kapital)

2023-10-09 Diskussionsfäden Dominik George 
Hi,

> Falls ihr für meinen kleinen Text eine bessere Formulierung hättet

Ganz einfach: Gar nicht.

Erstens hast du ja selber schon festgestellt, dass es nichts bringt. Zweitens 
ist das hier eine öffentliche Mailingliste mit öffentlichem Archiv. Wenn du 
nicht willst, dass deine Inhalte hier öffentlich genutzt werden, dann poste sie 
nicht. Für alles andere gibt es GPG.

-nik
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Re: Für und Wider von Disclaimern (War: Technofeudalismus und Cloud-Kapital)

2023-10-09 Diskussionsfäden Erik Grun 

[[[ Hiermit widerspreche ich ausdrücklich der Erfassung, Speicherung
und Verarbeitung meiner Daten zu anderen Zwecken, als der Zustellung
meiner Nachricht zum Empfänger ]]]

Hallo, ihr,

Danke für diese Kommentare, die einen großen inhaltlichen Beitrag zu 
einem profunden Thema leisten.


Zur Erklärung, den "Disclaimer" habe ich einerseits für die 
E-Mailanbieter gewählt. Damit werde ich die Verwertung meiner Daten 
durch die vielleicht nicht ganz verhindern, aber zumindest gebe ich 
einen erkennbaren Widerspruch ab.
Andererseits, was noch viel wichtiger ist, wenn ich jemandem schreibe, 
der sich über die Thematik noch keine Gedanken macht, kommt er so 
möglicherweise ins Grübeln, ob er bei seinem Anbieter weiterhin das 
Produkt sein oder nicht doch lieber nach Alternativen Ausschau halten 
möchte, wo er dann vielleicht noch eher die Kontrolle über seine Daten 
hätte. Wobei ich ihm natürlich gerne behilflich wäre.


Falls ihr für meinen kleinen Text eine bessere Formulierung hättet, wäre 
ich über polizeidienliche Hinweise natürlich dankbar. ;-)


Viele Grüße

Erik (egnun)

Am 09.10.23 um 10:38 schrieb Henning Thielemann:


On Mon, 9 Oct 2023, Fabian Keil wrote:

"Dr. Michael Stehmann"  wrote on 
2023-10-09 at 09:38:29:



Am 08.10.23 um 22:07 schrieb Erik Grun:
> [[[ Hiermit widerspreche ich ausdrücklich der Erfassung, Speicherung
> und Verarbeitung meiner Daten zu anderen Zwecken, als der Zustellung
> meiner Nachricht zum Empfänger ]]]
> Die Nachricht wurde mir zugestellt. Damit wurde der im Disclaimer 
genannte, ausschließliche Zweck erreicht. Und nun?


Darf ich sie nun nicht verarbeiten (z.B. auf den Link klicken)?

Darf ich Sie nicht speichern? Muss ich sie sofort nach dem Empfang 
löschen?


Du hast den Disclaimer ja sogar zitiert, was aus meiner Sicht auch
eine "Verarbeitung" ist und auch ich habe ihn einfach noch mal zitiert
und damit erneut "verarbeitet".

Ich hoffe hier findet jetzt niemand meine "ladungsfähige Anschrift" [0]
heraus, sonst bekomme ich vielleicht noch eine "Abmahnung",
die dann vielleicht gar nicht mehr in die Papier-Tonne passt.


Wann sind Disclaimer sinnvoll?


Dazu gibt es auf dieser Liste wohl unterschiedliche Positionen ...



Meine Position ist, dass der E-Mail-Betreff nicht mehr passt, deswegen 
habe ich ihn mal abgewandelt.



--
pub   rsa4096/C02662E2370D6F27 2016-05-27 [SCA] [verfällt: 2024-05-01]
  Schl.-Fingerabdruck = 7E0E 8A9E EAEE 075D E689  F32F C026 62E2 370D 6F27
uid  [ ultimativ ] Erik Grun 
uid  [ ultimativ ] Erik Grun 
sub   rsa4096/1DF94895FA78155E 2016-05-27 [E] [verfällt: 2024-05-01]

You are wondering, what this signature means?
Visit *emailselfdefense.fsf.org/en/infographic.html*
to find out how YOU can securely encrypt your e-mails.


OpenPGP_0xC02662E2370D6F27.asc
Description: OpenPGP public key


OpenPGP_signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: Technofeudalismus und Cloud-Kapital

2023-10-09 Diskussionsfäden Paul Schaefer 
Moin in die Runde,

Vor einigen Wochen habe ich einen sehr guten Artikel mit ähnlicher
Aussage gelesen:

https://pluralistic.net/2023/07/24/rent-to-pwn/#kitt-is-a-demon

Der Artikel lohnt sich aus meiner Sicht sehr. Hier wird tatsächlich das
Buch von Yanis Varufakis auch erwähnt.

Viele Grüße
Paul

On Sun, 2023-10-08 at 22:07 +0200, Erik Grun wrote:
> [[[ Hiermit widerspreche ich ausdrücklich der Erfassung, Speicherung
> und Verarbeitung meiner Daten zu anderen Zwecken, als der Zustellung
> meiner Nachricht zum Empfänger ]]]
> 
> Hallo, Liste,
> 
> ich habe neulich diesen sehr interessanten Vortrag von Prof. Yanis 
> Varoufakis über "Technofeudalism and Cloud Capital" geguckt.
> 
>  https://monocles.live/watch?v=SMSNpq4K67o
> 
> Ich möchte dem jedem als Denkanstoß empfehlen, besonders jenen, die 
> vielleicht denken, dass alles als Freie Software zu haben schon genug
> wäre.
> 
> Hier habt ihr auch noch den Link zu seinem neuesten Buch, das er am
> Ende 
> der Diskussion erwähnt.[1]
> 
> Viele Grüße
> 
> Erik (egnun)
> 
> [1] 
> https://www.yanisvaroufakis.eu/2023/09/07/technofeudalism-has-just-arrived/
> 
> -- 
> pub   rsa4096/C02662E2370D6F27 2016-05-27 [SCA] [verfällt: 2024-05-
> 01]
>    Schl.-Fingerabdruck = 7E0E 8A9E EAEE 075D E689  F32F C026 62E2
> 370D 6F27
> uid  [ ultimativ ] Erik Grun 
> uid  [ ultimativ ] Erik Grun 
> sub   rsa4096/1DF94895FA78155E 2016-05-27 [E] [verfällt: 2024-05-01]
> 
> You are wondering, what this signature means?
> Visit *emailselfdefense.fsf.org/en/infographic.html*
> to find out how YOU can securely encrypt your e-mails.
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> Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt.
> Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu
> behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct

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Für und Wider von Disclaimern (War: Technofeudalismus und Cloud-Kapital)

2023-10-09 Diskussionsfäden Henning Thielemann 


On Mon, 9 Oct 2023, Fabian Keil wrote:


"Dr. Michael Stehmann"  wrote on 2023-10-09 at 
09:38:29:


Am 08.10.23 um 22:07 schrieb Erik Grun:
> [[[ Hiermit widerspreche ich ausdrücklich der Erfassung, Speicherung
> und Verarbeitung meiner Daten zu anderen Zwecken, als der Zustellung
> meiner Nachricht zum Empfänger ]]]
> 
Die Nachricht wurde mir zugestellt. Damit wurde der im Disclaimer 
genannte, ausschließliche Zweck erreicht. Und nun?


Darf ich sie nun nicht verarbeiten (z.B. auf den Link klicken)?

Darf ich Sie nicht speichern? Muss ich sie sofort nach dem Empfang löschen?


Du hast den Disclaimer ja sogar zitiert, was aus meiner Sicht auch
eine "Verarbeitung" ist und auch ich habe ihn einfach noch mal zitiert
und damit erneut "verarbeitet".

Ich hoffe hier findet jetzt niemand meine "ladungsfähige Anschrift" [0]
heraus, sonst bekomme ich vielleicht noch eine "Abmahnung",
die dann vielleicht gar nicht mehr in die Papier-Tonne passt.


Wann sind Disclaimer sinnvoll?


Dazu gibt es auf dieser Liste wohl unterschiedliche Positionen ...



Meine Position ist, dass der E-Mail-Betreff nicht mehr passt, deswegen 
habe ich ihn mal abgewandelt.___
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Re: Technofeudalismus und Cloud-Kapital

2023-10-09 Diskussionsfäden Fabian Keil 
"Dr. Michael Stehmann"  wrote on 2023-10-09 at 
09:38:29:

> Am 08.10.23 um 22:07 schrieb Erik Grun:
> > [[[ Hiermit widerspreche ich ausdrücklich der Erfassung, Speicherung
> > und Verarbeitung meiner Daten zu anderen Zwecken, als der Zustellung
> > meiner Nachricht zum Empfänger ]]]
> > 
> Die Nachricht wurde mir zugestellt. Damit wurde der im Disclaimer 
> genannte, ausschließliche Zweck erreicht. Und nun?
> 
> Darf ich sie nun nicht verarbeiten (z.B. auf den Link klicken)?
> 
> Darf ich Sie nicht speichern? Muss ich sie sofort nach dem Empfang löschen?

Du hast den Disclaimer ja sogar zitiert, was aus meiner Sicht auch
eine "Verarbeitung" ist und auch ich habe ihn einfach noch mal zitiert
und damit erneut "verarbeitet".

Ich hoffe hier findet jetzt niemand meine "ladungsfähige Anschrift" [0]
heraus, sonst bekomme ich vielleicht noch eine "Abmahnung",
die dann vielleicht gar nicht mehr in die Papier-Tonne passt.

> Wann sind Disclaimer sinnvoll?

Dazu gibt es auf dieser Liste wohl unterschiedliche Positionen ...

Happy hacking,
Fabian

[0] 
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Re: Technofeudalismus und Cloud-Kapital

2023-10-09 Diskussionsfäden Dominik George 
Hi,

> Wann sind Disclaimer sinnvoll?

Auf jeden Fall nicht bei einem öffentlichen Post. Da sind sie eigentlich immer 
nur lächerlich.

-nik
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Re: Technofeudalismus und Cloud-Kapital

2023-10-09 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann 

Hallo,

Am 08.10.23 um 22:07 schrieb Erik Grun:

[[[ Hiermit widerspreche ich ausdrücklich der Erfassung, Speicherung
und Verarbeitung meiner Daten zu anderen Zwecken, als der Zustellung
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Die Nachricht wurde mir zugestellt. Damit wurde der im Disclaimer 
genannte, ausschließliche Zweck erreicht. Und nun?


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Wann sind Disclaimer sinnvoll?

Gruß
Michael


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