Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-15 Diskussionsfäden Matthias Kirschner 

Hallo Wolfgang,

ich bekomme in letzter Zeit öfter E-Mails von Dir an die Liste, in denen
nur ein Zitat der vorherigen Mail ist. Siehe z.B. unten eine Antwort von
Dir auf Deine vorherige E-Mail:

Viele Grüße
Matthias

* Wolfgang Romey [2017-08-15 16:20 +0200]:

Am Montag, 14. August 2017, 19:34:14 CEST schrieb w...@wolfgangromey.de:

Am Montag, 14. August 2017, 19:28:44 CEST schrieb Michael Wehram:
> Aber es stimmt, gerade im Smartphone Bereich kann ein System wie Replicant
> zeigen wie es anders geht. Ich meine wer jemals ein 6 Jahre altes Phon
> damit wiederbelebt hat, der wird sich von allein fragen, wozu er das ganze
> Geld alle 2 Jahre ausgibt und mit ein wenig Glück hinterfragt derjenige
> auch den Müllberg,  den er mit ständiger Neuanschaffung produziert.

Es wäre natürlich gut, wenn auf dem Fairphone auch Replicant laufen würde.

Ich  habe meinen Mobilfunk-Vertrag so umgestellt, daß kein Anrecht mehr auf
ein neues Smartphone habe und bekomme so das Geld für das Fairphone langsam
wieder rein. Der Preis des Gerätes ist ja doch sehr hoch.

Wolfgang


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Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-15 Diskussionsfäden Wolfgang Romey 
Am Montag, 14. August 2017, 19:34:14 CEST schrieb w...@wolfgangromey.de:
> Am Montag, 14. August 2017, 19:28:44 CEST schrieb Michael Wehram:
> > Aber es stimmt, gerade im Smartphone Bereich kann ein System wie Replicant
> > zeigen wie es anders geht. Ich meine wer jemals ein 6 Jahre altes Phon
> > damit wiederbelebt hat, der wird sich von allein fragen, wozu er das ganze
> > Geld alle 2 Jahre ausgibt und mit ein wenig Glück hinterfragt derjenige
> > auch den Müllberg,  den er mit ständiger Neuanschaffung produziert.
> 
> Es wäre natürlich gut, wenn auf dem Fairphone auch Replicant laufen würde.
> 
> Ich  habe meinen Mobilfunk-Vertrag so umgestellt, daß kein Anrecht mehr auf
> ein neues Smartphone habe und bekomme so das Geld für das Fairphone langsam
> wieder rein. Der Preis des Gerätes ist ja doch sehr hoch.
> 
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Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-14 Diskussionsfäden Michael Wehram 
Hi!

> Am 14.08.2017 um 19:34 schrieb w...@wolfgangromey.de:
>> 
> Es wäre natürlich gut, wenn auf dem Fairphone auch Replicant laufen würde.

Ich habe mit dem Replicant eine ganze Zeit herumgespielt. Man kann es benutzen, 
aber es hat schon noch ordentliche Dellen.
Es lebt halt vom Mitmachen und da sehe ich zu wenig Leute, die sich um das 
System Ansicht kümmern. Portierungen werden
gefühlt immer mehr, aber der Funktionsumfang wächst nur langsam. 

> 
> Ich  habe meinen Mobilfunk-Vertrag so umgestellt, daß kein Anrecht mehr auf 
> ein neues Smartphone habe und bekomme so das Geld für das Fairphone langsam 
> wieder rein. 
> 
Ist das Fairphone denn Stock Android, so das man seine Updates wenigstens von 
Google bekommt? 
Ich frage, weil es auf diesem Wege wenigstens eine Chance halt „alt“ zu werden.


Grüße,
Michael 


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Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-14 Diskussionsfäden Michael Wehram 
Hallo,

> Am 14.08.2017 um 17:15 schrieb Bernd Wurst :

> Der finanzielle Anreiz neue Software auf alte Geräte zu bringen ist bei
> Apple anders weil...?

Wenn ich mich nicht irre, dann verdient Apple an den App/Softwarekäufen einen 
ordentlichen Batzen mit. Das ein iPhone 5-6 Jahre genutzt werden kann, kann
man dann wahlweise einsetzen, um den hohen Preis zu rechtfertigen oder als 
Zeichen der Nachhaltigkeit verkaufen. Ausserdem wächst man über einen so langen 
Zeitraum
in das Öko-System Apple hinein und möchte es nicht wieder verlassen. :-) 
Kundenbindung.

Aber es stimmt, gerade im Smartphone Bereich kann ein System wie Replicant 
zeigen wie es anders geht. Ich meine wer jemals ein 6 Jahre altes Phon damit 
wiederbelebt hat, 
der wird sich von allein fragen, wozu er das ganze Geld alle 2 Jahre ausgibt 
und mit ein wenig Glück hinterfragt derjenige auch den Müllberg,  den er mit 
ständiger Neuanschaffung
produziert.

Grüße,
Michael 



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Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-14 Diskussionsfäden woro 
Am Montag, 14. August 2017, 17:15:04 CEST schrieb Bernd Wurst:
> Hallo.
> 
> Am 14.08.2017 um 16:44 schrieb Jochen Schmitt:
> > Dies geschieht fürt High-End Smartphones eher, als für billige
> > Smartphonesm die man schon ab EUR 100,-- nachgeworfen bekommt.
> Das ist eine gewagte These. Grade Samsung mit seinem extrem
> verunstalteten Android hat sehr viele Geräte auf den Markt gebracht, die
> jetzt kein Update mehr bekommen.
> 
> Oft sind es grade die teuren Geräte, die einen Schutz gegen freie
> Firmwares eingebaut haben und sich daher nur nach Gusto des Herstellers
> updaten lassen.
> 
> > Dort fehlt halt der finanzielle Anreitz für eine langjährige
> > Produktpflege.
> 
> Der finanzielle Anreiz neue Software auf alte Geräte zu bringen ist bei
> Apple anders weil...?
> 
> Gruß,
> Bernd


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Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst 
Hallo.

Am 14.08.2017 um 16:44 schrieb Jochen Schmitt:
> Dies geschieht fürt High-End Smartphones eher, als für billige Smartphonesm 
> die man schon ab EUR 100,-- nachgeworfen bekommt. 

Das ist eine gewagte These. Grade Samsung mit seinem extrem
verunstalteten Android hat sehr viele Geräte auf den Markt gebracht, die
jetzt kein Update mehr bekommen.

Oft sind es grade die teuren Geräte, die einen Schutz gegen freie
Firmwares eingebaut haben und sich daher nur nach Gusto des Herstellers
updaten lassen.


> Dort fehlt halt der finanzielle Anreitz für eine langjährige Produktpflege.

Der finanzielle Anreiz neue Software auf alte Geräte zu bringen ist bei
Apple anders weil...?

Gruß,
Bernd



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Re: Blog Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz

2017-08-14 Diskussionsfäden Jochen Schmitt 

> Am 14.08.2017 um 15:50 schrieb Matthias Kirschner :
> 
> Hatte das hier auf der Liste noch nicht gesehen, aber das Thema generell
> wurde ja schon öfter diskutiert:
> 
> Das Europäische Parlament und/über Produktlebenszyklen & Software Obsoleszenz
> 
> Zusammenfassung: Das Europäische Parlament hat mit 95% der Stimmen am
> 4.Juli eine “Entschließung” verabschiedet, in der es kurzgefasst eine
> “längere Lebensdauer für Produkte” fordert. Da die Lebensdauer
> elektronischer Produkte unweigerlich mit der verwendeten Software,
> deren Anpassbarkeit sowie Reparatur- und Updatepolitiken
> zusammenhängt, besteht in diesen Forderungen eine Chance, Freie
> Software über einen Verbraucherschutz-orientierten Diskurs zu fördern:
> Freie Software als ein Kernstück digitaler Nachhaltigkeit.
> 
> http://blog.3rik.cc/2017/07/das-europaische-parlament-unduber-produktlebenszyklen-software-obsoleszenz/
> 
> 

Hallo,

hierzu möchte ich doch zwei Anmerkungen loswerden:

1.) Es kommt auch vor, dass Produkte Obsolzenz werden, ohne das der Hersteller 
eine Schuld daran trifft. Wenn zum Beispiel beim Fernsehen der Analoge 
Übertragungsweg wegfällt, dann ist es ja offensichtlich, das Produkte, welche 
auf diesen Übertragungswerg angewiesen sind, nicht mehr brauchbar sind.

2.<) Gerade auf dem Smartphonemarkt erlebt man, dass Proukte, welche auf 
Android, einem auf Linux basierenden Betriebssystem, kürzere Produktzyklen 
habe, wie das iPhone von Apple. Wöährend die durchschnittliche Versorgung von 
Samrtphone mit dem Betreibssystem Android gerade einmal 18 Monate beträögt, 
kann man noch nach vier Jahre ein aktuelles iOS für ein iPhone bekommen. Das 
Problem liegt in der typischen Linux-Zersplitterung, wo je3der  Hersteller 
meint, er müsste an das ursprüngliche Android etwas daranhalten, um sich von 
den Wettbeberbern hervorzuheben. Die Folge ist, dass auch die Updates von den 
jeweiligen Herstellern angepasst werden. Dies geschieht fürt High-End 
Smartphones eher, als für billige Smartphonesm die man schon ab EUR 100,-- 
nachgeworfen bekommt. Dort fehlt halt der finanzielle Anreitz für eine 
langjährige Produktpflege.

Mit freundlichen Grüßen

Jochen Schmitt
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