Re: [Gfoss] Fwd: Re: [Ubuntu] Re: [osgeo4w-dev] Binaries Packaging - A Strategic Investment

2012-03-22 Per discussione andrea antonello
 Dov'è scritto che JAI non è open source?!
 A me risulta che lo sia:
 http://java.sun.com/javase/technologies/desktop/media/jai/ .
 Anche il manuale di Geoserver lo
 afferma: http://docs.geoserver.org/stable/en/user/webadmin/server/JAI.html

Avevo cercato di capirci qualcosa leggendomi le licenze e quel poco
che avevo capito e' che non si tratta di free and open source, almeno
a tratti.
Ne avevo discusso brevemente con Franky perche' mi sarebbe piaciuto
pacchettizzare uDig per Debiangis.
Cosi', a memoria (e in memoria della cazzuolata che mi tiro' :) ), il
problema e' jai-imageio, piu' che jai stesso. Mi pare che imageio
soffra di una SUN (ora ORacle immagino) research license che non e'
per nulla chiara. Mi sarebbe piaciuto molto sentire dei commenti seri
di qualcuno di agile nella lettura di licenze custom.

Andrea



 giovanni


 2012/3/22 Paolo Cavallini cavall...@faunalia.it

 Salve.
 Questa affermazione mi pare un po' forte. Chi ne sa di piu' puo' darci una
 visione
 piu' completa?
 Grazie.

  Messaggio originale 

 Last but not least, to be included in debian main or ubuntu universe
 packages should
 be free software and use only free software.  As far as I know this
 excludes almost
 all java-based gis projects, many of which require JAI, which is not even
 remotely
 free software.
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Re: [Gfoss] Fwd: Re: [Ubuntu] Re: [osgeo4w-dev] Binaries Packaging - A Strategic Investment

2012-03-22 Per discussione Francesco P. Lovergine
On Thu, Mar 22, 2012 at 07:45:18AM +0100, Paolo Cavallini wrote:
 Salve.
 Questa affermazione mi pare un po' forte. Chi ne sa di piu' puo' darci una 
 visione
 piu' completa?
 Grazie.
 
  Messaggio originale 
 
 Last but not least, to be included in debian main or ubuntu universe packages 
 should
 be free software and use only free software.  As far as I know this excludes 
 almost
 all java-based gis projects, many of which require JAI, which is not even 
 remotely
 free software.

E' assolutamente corretto. Andate a leggervi la licenza di JAI. Un ennesimo
esempio di scelte di sviluppo (per chi usa JAI) basate sulla convenienza. 
Se a qualcuno dei gis-javari importasse veramente qualcosa di certe cose, 
avrebbero
già reimplementato JAI in modo indipendente e con una licenza free.

-- 
Francesco P. Lovergine
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Re: [Gfoss] Fwd: Re: [Ubuntu] Re: [osgeo4w-dev] Binaries Packaging - A Strategic Investment

2012-03-22 Per discussione Francesco P. Lovergine
On Thu, Mar 22, 2012 at 07:51:22AM +0100, G. Allegri wrote:
 Dov'è scritto che JAI non è open source?!
 A me risulta che lo sia:
 http://java.sun.com/javase/technologies/desktop/media/jai/ .
 Anche il manuale di Geoserver lo afferma:
 http://docs.geoserver.org/stable/en/user/webadmin/server/JAI.html
 
 giovanni
 

Ti risulta qualcosa di non particolarmente corretto.

http://java.net/projects/jai/sources/svn/content/trunk/www/jdl-jai.pdf?rev=1433

JAI usa ancora oggi la Java Distribution License, ti ricordo che non tutte
le license 'open source' sono propriamente free. 

Questa è appunto una ben nota licenza 'pelosa'. Fra parentesi per lo stesso 
motivo, una brillante iniziativa di Oracle è stato il 'ritiro' del 
permesso di distribuzione di JDK 6/7, il che vuol dire che in wheezy+ ci sarà 
solo e unicamente OpenJDK, che è un giocattolo un po' diverso. La Sun JDK
si dovrà installarla come al solito prendendola da Oracle (ma naturalmente
un javaro risponderà che comunque 'è conveniente...' ;-)).

Fra parentesi, la licenza bisogna andarsela a cercare con la dovuta cura,
perché Sun prima e Oracle ora non è che la mettano proprio in primo piano.
Tanto è vero che non è nemmeno 'puntata' da Geoserver o qualsiasi altro
programma che usa JAI. Si vergognano un po'?

-- 
Francesco P. Lovergine
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Re: [Gfoss] Fwd: Re: [Ubuntu] Re: [osgeo4w-dev] Binaries Packaging - A Strategic Investment

2012-03-22 Per discussione G. Allegri
Vabbè, ma non costa niente, quindi è free, no? :D :D :D
A parte gli scherzi, sono cosciente degli inghippi pelosi delle licenze
Sun/Oracle, e che la JRE marchiata Oracle non sarà più distribuibile...

giovanni

Il giorno 22 marzo 2012 12:11, Francesco P. Lovergine
fran...@debian.orgha scritto:

 On Thu, Mar 22, 2012 at 07:51:22AM +0100, G. Allegri wrote:
  Dov'è scritto che JAI non è open source?!
  A me risulta che lo sia:
  http://java.sun.com/javase/technologies/desktop/media/jai/ .
  Anche il manuale di Geoserver lo afferma:
  http://docs.geoserver.org/stable/en/user/webadmin/server/JAI.html
 
  giovanni
 

 Ti risulta qualcosa di non particolarmente corretto.


 http://java.net/projects/jai/sources/svn/content/trunk/www/jdl-jai.pdf?rev=1433

 JAI usa ancora oggi la Java Distribution License, ti ricordo che non tutte
 le license 'open source' sono propriamente free.

 Questa è appunto una ben nota licenza 'pelosa'. Fra parentesi per lo stesso
 motivo, una brillante iniziativa di Oracle è stato il 'ritiro' del
 permesso di distribuzione di JDK 6/7, il che vuol dire che in wheezy+ ci
 sarà
 solo e unicamente OpenJDK, che è un giocattolo un po' diverso. La Sun JDK
 si dovrà installarla come al solito prendendola da Oracle (ma naturalmente
 un javaro risponderà che comunque 'è conveniente...' ;-)).

 Fra parentesi, la licenza bisogna andarsela a cercare con la dovuta cura,
 perché Sun prima e Oracle ora non è che la mettano proprio in primo piano.
 Tanto è vero che non è nemmeno 'puntata' da Geoserver o qualsiasi altro
 programma che usa JAI. Si vergognano un po'?

 --
 Francesco P. Lovergine

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Re: [Gfoss] Fwd: Re: [Ubuntu] Re: [osgeo4w-dev] Binaries Packaging - A Strategic Investment

2012-03-22 Per discussione a . furieri

On Thu, 22 Mar 2012 12:23:49 +0100, G. Allegri wrote:

Vabbè, ma non costa niente, quindi è free, no? :D :D :D
A parte gli scherzi, sono cosciente degli inghippi pelosi delle
licenze Sun/Oracle, e che la JRE marchiata Oracle non sarà più
distribuibile... 



Allarghiamo tranquillamente il giro: mica c'e' solo Java.
basta cercare velocemente su Google per scoprire che ci
sono un sacco di progetti open source (gis e non solo ...)
che girano solo sotto Windows ... magari solo sotto .NET
ma non mancano neppure esempi analoghi in altri contesti
(plug-in per apps proprietarie, iOS etc).

in alcuni casi si proclama orgogliosamente: licenza GPLv3 :-D
IMHO e' un non-sense completo: come puo' essere libero un
progetto che ha una dipendenza obbligata ed insormontabile
con un qualsiasi sw proprietario e chiuso ?
forse qua e' utile, per evitare di fare confusione, adottare
la terminologia usata dai nostri fratelli di Assoli

sw libero = sw che mette in primo piano le liberta' sia degli
utenti che degli sviluppatori (le famose 4 liberta' GNU)

sw open source = sw che mette a disposizione il proprio codice
sorgente sotto una qualsiasi licenza approvata OSF

N.B.: la prima definizione mette fortemente in rilievo l'aspetto
etico e sottindende un'intera visione culturale e filosofica.
la seconda invece e' una definizione meramente tecnica.

insomma, il sw libero e' anche sicuramente open source.
ma non tutto il sw open source puo' venire considerato
legittimamente come sw libero ...

ciao Sandro


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