Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
/ nformica wrote Secondo me il problema non si pone, perchè dire che la 2.10 è stabile, io lo leggo che è l' ultima release stabile, ma questo non implica che la LTR è instabile, anzi oltre che stabile è la versione in cui i vari bugs individuati vengono man mano fixati / Caro Nino, noi siamo tecnici, quindi ci capiamo. Ma mettiti nei panni di un dirigente della Pubblica Amministrazione, magari raccomandato ed ignorante: davanti ad una contraddizione così evidente, il tipo pensa (giustamente) che noi siamo pazzi. È un approccio controproducente, fidati, e te lo dice uno che lavora da 16 anni al soldo di uno Stato UE... -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Qgis-LTR-e-installazione-in-automatico-su-PC-in-rete-tp7592914p7592941.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 750 iscritti al 18.3.2015
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
Il 02/07/2015 10:33, nformica ha scritto: Secondo me il problema non si pone, perchè dire che la 2.10 è stabile, io lo leggo che è l' ultima release stabile, ma questo non implica che la LTR è instabile, anzi oltre che stabile è la versione in cui i vari bugs individuati vengono man mano fixati. Per cui come già si è detto, se non servono le features più recenti, la LTR è senz'altro da preferire. In ogni caso ... chiediamo a Paolo l'ultimo autorevole parere in merito. Per piacere, non facciamo polemiche inutili (sara' il caldo?). Le versioni pubblicate sono considerate per definizione stabili. La Long Term Release e' una versione speciale, perche' garantisce un ambiente di lavoro costante per almeno un anno, con la sola aggiunta, nelle versioni successive (del tipo 2.8.x) di riparazione di malfunzionamenti. Saluti. -- Paolo Cavallini - www.faunalia.eu QGIS PostGIS courses: http://www.faunalia.eu/training.html ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 750 iscritti al 18.3.2015
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
Secondo me il problema non si pone, perchè dire che la 2.10 è stabile, io lo leggo che è l' ultima release stabile, ma questo non implica che la LTR è instabile, anzi oltre che stabile è la versione in cui i vari bugs individuati vengono man mano fixati. Per cui come già si è detto, se non servono le features più recenti, la LTR è senz'altro da preferire. In ogni caso ... chiediamo a Paolo l'ultimo autorevole parere in merito. Ciao Nino -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Qgis-LTR-e-installazione-in-automatico-su-PC-in-rete-tp7592914p7592940.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 750 iscritti al 18.3.2015
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
Ciao, Fino a 6 mesi fa' per l'ultima stabile ti avrei detto di usare l'installazione da osgeo4w. Ora pero' ho cambiato idea. Infatti la versione che si installa da osgeo4w e' un po' complicata. E'anche complicato a spiegarsi Quando la installi, lei comunque si installa un set non minimo , ma neanche molto esteso di librerie. Il ragionamento di fondo e' che se uno vuole installrsi un detemrinato plugin che necessita di una data libreria extra ritorna su osgeo4w , aggiunge quella libreria nel suo set di installazione e risolve , dopodiche' il sistema osgeo4w se lo tiene aggiornato. Ma osgeo4w va rilanciato manualmente (tienilo presente). Questo si sapeva.IL fatto e' che sempre piu' spesso i plugin che incontro io, tendon a richiedere librerie che nella installazione base di qgis fatta usando la voce advanced da osgeo4w non sono presenti. Mentre spesso lo sono in quella che si installa da standalone. Perche' il ragionamento che fanno è che siccome e' una standalone viene piu' carrozzata rispetto a quella di osgeo4w. Quindi anche questo lo dvi considerare. Tenere presente che un utente se la installa da osgeo4w spesso di fronte a un detemrinato plugin dovra' ritornare sulla interfaccia osgeo4w e aggiungersi la libreria mancante. Pero' per fare questo deve installarsi qgis dalla sezione advanced. A questo punto pero' vi e' un rischio. Il rischio che l'utente poco avvezzo a queste cose si trova a malpartito a aggiungere librerie da osgeo4w. In mertio al salvataggio delle vestizioni su postgis. NOn mi esprimo. Non usiamo questa modalita', non usando postgis. Noi puntiamo piuttosto su spatialite e li' ci sono altri tipi di problematiche. Pero' immagino che da inesperto, ipotizzando di mettere le vestizioni su postgis, ci penserei due volte prima di ammettere che un utente si possa installare version evolute di qgis rispetto alla LTR. INfatti il rischio e' che una nuova versione di qgis cambi l modo di memorizzare le vestizioni su postgis e metta fuori gioco gli utenti della LTR. Ribadiscoche non ne so' molto, e pero' ti consigliodi informarti su questo potenziale rischio. Per valutarlo e prendere adeguate contromisure. Saluti, A. Il 1 luglio 2015 09:50, Rossin Pietro pietro.ros...@arpa.fvg.it ha scritto: Grazie Andrea Quindi una soluzione potrebbe essere quella di mettere la LTR per tutti e quelli più skillati far mettere la stabile ultima.. A quel punto potrebbero installarsela da soli via osgeo4w installer Eventuali stili e maschere di inserimento dati salvati come default su postgis da farsi con la LTR dato che ho visto tempo addietro che facendo delle maschere con una versione stabile ultima e salvandole come stile su postgis per utenti con versione precedente non erano corrette. Ogni quanto è previsto il passaggio tra versioni di LTR? O meglio, le LTR vedranno via via inserite le nuove funizionalità - presenti sulle stabili - appena riconosciute bug free oppure saranno solo aggiornamenti di bugs? Saluti pietro -Messaggio originale- Da: Andrea Peri [mailto:aperi2...@gmail.com] Inviato: mercoledì 1 luglio 2015 09:38 A: Rossin Pietro Cc: GFOSS.it Oggetto: Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete Ciao, Non e' facile darti dei consigli sicuri. Dipende. Provo a spiegamri: Tieni presente che l'ultima rilasciata , e definita stabile, non necessariamente conserva inalterati i comportamenti rispetto alla precedente. E' a tutti gli effetti un nuovo prodotto, e non sempre quando viene rilasciato e' stato suffiientemente testato da garantire ce non ci siano nuovi bugs o che conservi inalterato i paradigmi di funzionamento rispetto alla versione precedente. Spesso il passaggio dalla versione X alla versione X+1 comporta la revisione (e chi lavora con i GIS sa bene quanto cio' sia pesante) di progetti passati. Se aggiorni sempre su l'ultima stabile, che viene rilasciata ogni 3 mesi. Rischi che un utente che la usa, si ritrovi di fronte a comportamenti che non tornano con quelli del giorno prima. Poiche' qgis viene rilasciato ogni 3 mesi questi problemi si presenterebbero anche spesso. Se invece punti ad aggiornare sull'ultima LTR questi rischi sono molto limitati perche' e un aggiornamento solo su bugs. Pero' devi anche considerare che restando sulla LTR ti perdi le ultimissime features. E quindi devi valutare i pro e i contro. La qualita' di una mappa a video e in stampa, e il suo matenimento, oppure editing ed anals spaziale. Se puntate molto su stampe e quindi publicazioni, qualita' grafica, e cose di questo genere. Io userei la LTR. Se invece puntate molto su analisi spaziale, e hai utenti molto skillati che si sanno orientare su un prodotto che da un giorno al'altro potrebbe cambiargli , come voci di menu, comportamenti, etc... Allora puoi anche puntare sulla ultima stabile. Saluti, Andrea Peri. Il 1 luglio 2015 09:08, Rossin Pietro pietro.ros...@arpa.fvg.it ha scritto: Buon
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
... a proposito di OSGeo4W Network Installer (... so di essere un pò OT ) Concordo con Andrea che la installazione da OSGeo4W è un pò complicata. Però è sicuramente è quella più versatile e più agevole per gli aggiornamenti di versione, specie per evitare di reinstallare tutto d'accapo (in Windows). Vero ! sul sito viene esplicitato chiaramente che è per utenti avanzati; ma tuttavia credo che si potrebbe migliorarla per renderla meno alambiccosa e più facile da capire ! Che ne pensate ? Salutoni Nino -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Qgis-LTR-e-installazione-in-automatico-su-PC-in-rete-tp7592914p7592925.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 750 iscritti al 18.3.2015
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
Il 01/07/2015 09:08, Rossin Pietro ha scritto: Ora, ho visto che nel web installer esiste una versione LTR (Qgis 2.8 – 2.8.2-1), una stabile (qgis 2.10) ed una in sviluppo (qgis 2.11), corretto? corretto Sull’area download del sito per windows vi è la standalone 2.8.2 (che ho visto puntare all’installer 2.8.2-1), quindi dovrebbe essere la LTR?? esatto A vostro avviso volendo automatizzare l’aggiornamento del programma, che via conviene percorrere? Scaricamento e disinstallazione/installazione dello standalone? C’è un modo per automatizzare l’installazione via web installer? ci sono vari modi, quale sia il migliore dipende dalla vostra infrastruttura. so che alcune Regioni hanno gia' automatizzato in questo senso, in particolare la confinante RER. Conviene la LTR o l’ulima stabile? LTR Saluti. -- Paolo Cavallini - www.faunalia.eu QGIS PostGIS courses: http://www.faunalia.eu/training.html ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 750 iscritti al 18.3.2015
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
Ciao, Non e' facile darti dei consigli sicuri. Dipende. Provo a spiegamri: Tieni presente che l'ultima rilasciata , e definita stabile, non necessariamente conserva inalterati i comportamenti rispetto alla precedente. E' a tutti gli effetti un nuovo prodotto, e non sempre quando viene rilasciato e' stato suffiientemente testato da garantire ce non ci siano nuovi bugs o che conservi inalterato i paradigmi di funzionamento rispetto alla versione precedente. Spesso il passaggio dalla versione X alla versione X+1 comporta la revisione (e chi lavora con i GIS sa bene quanto cio' sia pesante) di progetti passati. Se aggiorni sempre su l'ultima stabile, che viene rilasciata ogni 3 mesi. Rischi che un utente che la usa, si ritrovi di fronte a comportamenti che non tornano con quelli del giorno prima. Poiche' qgis viene rilasciato ogni 3 mesi questi problemi si presenterebbero anche spesso. Se invece punti ad aggiornare sull'ultima LTR questi rischi sono molto limitati perche' e un aggiornamento solo su bugs. Pero' devi anche considerare che restando sulla LTR ti perdi le ultimissime features. E quindi devi valutare i pro e i contro. La qualita' di una mappa a video e in stampa, e il suo matenimento, oppure editing ed anals spaziale. Se puntate molto su stampe e quindi publicazioni, qualita' grafica, e cose di questo genere. Io userei la LTR. Se invece puntate molto su analisi spaziale, e hai utenti molto skillati che si sanno orientare su un prodotto che da un giorno al'altro potrebbe cambiargli , come voci di menu, comportamenti, etc... Allora puoi anche puntare sulla ultima stabile. Saluti, Andrea Peri. Il 1 luglio 2015 09:08, Rossin Pietro pietro.ros...@arpa.fvg.it ha scritto: Buon giorno a tutti Lavoro per ARPA Friuli Venezia Giulia e da un po’ di tempo uso Qgis. Oltre ad usarlo per le mie attività “gissarole” quotidiane lo sto promuovendo a livello dell’agenzia per cui lavoro, facendo pressing sui dirigenti ed aiutando i colleghi, anche tenendo corsi al nostro interno. Tempo fa abbiamo fatto formazione con Faunalia per una ventina di nostri tecnici e un po’ alla volta tutti stanno migrando a questo software. Prossimamente è in piano lo spegnimento del server licenze ESRI… Appena la migrazione sarà completa faremo un annuncio ufficiale negli appositi canali (AssoARPA e ditemi voi dove). Il settore informatico si sta muovendo con INSIEL per far sì che le postazioni siano installate automaticamente con Qgis e si prevede un periodico aggiornamento del programma. Ora, ho visto che nel web installer esiste una versione LTR (Qgis 2.8 – 2.8.2-1), una stabile (qgis 2.10) ed una in sviluppo (qgis 2.11), corretto? Sull’area download del sito per windows vi è la standalone 2.8.2 (che ho visto puntare all’installer 2.8.2-1), quindi dovrebbe essere la LTR?? A vostro avviso volendo automatizzare l’aggiornamento del programma, che via conviene percorrere? Scaricamento e disinstallazione/installazione dello standalone? C’è un modo per automatizzare l’installazione via web installer? Conviene la LTR o l’ulima stabile? Grazie Saluti Pietro ** dr. Pietro Rossin ARPA F.V.G. - Osservatorio Alto Adriatico Via La Marmora 13 34100 - Trieste Tel. 0432-1918269 - Fax 0432-1918129 Email: pietro.ros...@arpa.fvg.it Mobil. (+39) 392 9136362 ** AVVISO DI RISERVATEZZA “Informazioni riservate possono essere contenute nel messaggio o nei suoi allegati. Se non siete i destinatari indicati nel messaggio, o responsabili per la sua consegna alla persona, o se avete ricevuto il messaggio per errore, non dovete trascriverlo, copiarlo o inviarlo a nessuno. Dovete invece cancellare/distruggere questo messaggio ed i suoi allegati. Grazie.” CONFIDENTIALITY NOTICE “This message or its attachments may contain confidential information. If you are not the addressee indicated in this message, or the responsible for message delivering to that person, or if by any error you received this message, you shall not transcribe, copy or deliver this message to anyone. You should instead delete/destroy this message and its attachments. Thank you”. AVVISO DI RISERVATEZZA Informazioni riservate possono essere contenute nel messaggio o nei suoi allegati. Se non siete i destinatari indicati nel messaggio, o responsabili per la sua consegna alla persona, o se avete ricevuto il messaggio per errore, siete pregati di non trascriverlo, copiarlo o inviarlo a nessuno. In tal caso vi invitiamo a cancellare il messaggio ed i suoi allegati. Grazie. CONFIDENTIALITY NOTICE Confidential information may be contained in this message or in its attachments. If you are not the addressee indicated in this message, or responsible for message delivering to that person, or if you have received this message in error, you may not transcribe, copy or deliver this message to anyone. In that case, you
Re: [Gfoss] Qgis LTR e installazione in automatico su PC in rete
/ Rossin Pietro wrote Conviene la LTR o l’ulima stabile? / Questa domanda e' paradossale, e mi spiego, rivolgendomi al potere decisionale di Pcav. Se io dirigente PA valutassi di abbandonare Arc-coso a favore di Qgis, e leggessi della contrapposizione LTR-vs-Stable, beh, mi passerebbe la voglia e resterei sul sw proprietario. Ma come? Se tu mi definisci 'stabile' la 2.10, implicitamente stai dicendo che le altre (LTR compresa) sono instabili, mentre e' vero l'esatto contrario. E' una contraddizione schizofrenica, che potrebbe essere risolta banalmente nel seguente modo: definire STABILE la versione corrente LTR 2.8, e definire SPERIMENTALE la 2.10. Per stuzzicare l'interesse verso quest'ultima, si potrebbe dichiarare coram populo che le sue novita' verranno introdotte nella prossima LTR del 2016... -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Qgis-LTR-e-installazione-in-automatico-su-PC-in-rete-tp7592914p7592933.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 750 iscritti al 18.3.2015
