Re: [gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
On Thu, Sep 20, 2018 at 07:19:26PM +0200, felix wrote: > C'est marrant, je n'ai pas (encore) lu le document que Marc à pointé, mais > je me dis que ces exigences sont vraissemblablement liées à des contrats > d'assurances que Postfinance à dû prendre... Les grandes entreprises fédérales fonctionnent soit en auto-assurance, soit effectivement avec des assureurs. Vu le domaine relativement `moderne' concerné, je doute, comme toi, que cela soit de l'auto-assurance. ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
Salut, On Sat, Sep 15, 2018 at 01:06:37PM +0200, Daniel Cordey wrote: > Toutefois, il est vrai que les conditions de remboursement sont expressément > liées à un dommage causé par un virus ou un cheval de Troie. C'est vraiment > hubuesque ! Cette restriction me semble juste un coup de com, car on est là > justement dans une de ces zones grises, où La Poste va argumenter sur les > anti-virus utilisés... J'ai reçu un démarcheur d'assurances de Allianz qui m'a présenté leur nouvelle formule contre le cyber-risque... Lui ai demandé si dans les CG, il figurait un chapitre à propos d'anti-virus, je lui ai alors expliqué que je n'en utilise pas... Nous avons parlé de chevaux de troie,... Bref, il importe pour le lésé de faire la preuve qu'il à bien été victime (à l'insu de son plein gré), d'un cheval de troie, d'un virus ou d'une attaque de pirate... C'est marrant, je n'ai pas (encore) lu le document que Marc à pointé, mais je me dis que ces exigences sont vraissemblablement liées à des contrats d'assurances que Postfinance à dû prendre... ... (pure spéculation, ces propos n'engagent personne, même pas moi!) -- Félix Hauri -- http://www.f-hauri.ch ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
On Sat, Sep 15, 2018 at 01:06:37PM +0200, Daniel Cordey wrote: > Vaut mieux pas... :-) Mais si :) Merci à Daniel & Claude, j'interprète ainsi: Postfinance se protège, et peut refuser cette prestation. Et certains éléments sont suffisamment flous pour amener éventuellement à une bataille d'expert. Et contrairement à une assurance (hors assurance maladie ou autres assurances obligatoires), je n'ai pas le choix de la couverture, elle m'est imposée. C'est pour moi plus une opération publicitaire que quelque chose d'utile. A surveiller :) ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
On 15. 09. 18 09:23, Marc SCHAEFER wrote: Vos avis ? :) ___ Vaut mieux pas... :-) Bon, plus sérieusement : Les conditions générales contiennent quelques zones grises qui seraient sans doute sujettes à des querelles d'experts au tribunal. CAD, qu'il ne sera pas forcément facile de prouver qui a raison :-( La bonne nouvelle est que M* et A* ne sont pas mentionnés expressément dans les conditions générales, mais seulement sur les pages du site (encore une zone un peu grise). Ce qui fait que les utilisateurs d'autres OS ne sont pas forcément exclus. Les antivirus sont mentionnés comme "exemple", et non comme une obligation ou nécessité. Le document est relativement explicite quand aux responsabilités du client en matière d'obligation de vigilance et de diligence, sans imposer de technologies particulières mais en se contentant de donner des exemples. Toutefois, il est vrai que les conditions de remboursement sont expressément liées à un dommage causé par un virus ou un cheval de Troie. C'est vraiment hubuesque ! Cette restriction me semble juste un coup de com, car on est là justement dans une de ces zones grises, où La Poste va argumenter sur les anti-virus utilisés, la fréquence de mise à jour de l'OS etc. En fait, il sera sans doute impossible à l'utilisateur de prouver qu'il a fait preuve de diligence et de la vigilance requise; car La Poste va sans doute prétendre que l'AV utilisé n'est pas assez bon, ou que la MAJ de l'OS doit se faire toutes les heures... Donc, si tu veux pouvoir être remboursé, il te faut tourner W* dans VirtualBox sous Linux avec un anti-virus. Ou tu peux aussi envisager de changer de banque :-) dc ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
Le 15. 09. 18 à 09:23, Marc SCHAEFER a écrit : Bonjour, Postfinance a introduit (cf publicité) une protection financière contre les abus. J'ai lu [1] et j'en déduis que a) ces remboursements vont en fait coûter à tous les utilisateurs, indirectement dans un premier temps b) le client doit mettre à jour ses systèmes et installer un anti-virus (sauf mobile), or on sait que les anti-virus peuvent parfois créer des problèmes de sécurité En tant qu'utilisateur Linux qui fait ses mises à jour régulièrement et stocke de manière appropriée ses mots de passe, a) va me coûter inutilement, Ben oui, mais c'est un peu le principe des assurances. Je suis non fumeur, mais je paie en partie pour les frais occasionnés par la fumée… et b) est impossible à réaliser de manière qui ne mette pas en danger la sécurité de mon système, je suis donc exclu de cette possibilité d'indemnisation mais je vais devoir payer, dans un premier temps indirectement, pour. Je ne suis pas certain que tu en sois exclu, car d'après moi, l'utilisation d'un système Linux et l'application régulière des mises à jour est équivalent et même plus sécurisé qu'un système Windows avec anti-virus. Après, il faudrait qu'un cas se présente pour le savoir concrètement, et on peut toujours espérer que ça n'arrive jamais (depuis un système Linux sans ingénierie sociale). Claude -- www.2xlibre.net ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
On Sat, Sep 15, 2018 at 09:23:13AM +0200, Marc SCHAEFER wrote: > J'ai lu [1] et j'en déduis que https://www.postfinance.ch/content/dam/pfch/doc/cust/download/efin_sc_fr.pdf sur https://www.postfinance.ch/fr/sujet/e-finance-de-postfinance.html (comme me l'a fait aimablement remarquer Claude Paroz, il manquait le lien :->) ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
[gull] Remboursement de Postfinance en cas d'abus
Bonjour, Postfinance a introduit (cf publicité) une protection financière contre les abus. J'ai lu [1] et j'en déduis que a) ces remboursements vont en fait coûter à tous les utilisateurs, indirectement dans un premier temps b) le client doit mettre à jour ses systèmes et installer un anti-virus (sauf mobile), or on sait que les anti-virus peuvent parfois créer des problèmes de sécurité En tant qu'utilisateur Linux qui fait ses mises à jour régulièrement et stocke de manière appropriée ses mots de passe, a) va me coûter inutilement, et b) est impossible à réaliser de manière qui ne mette pas en danger la sécurité de mon système, je suis donc exclu de cette possibilité d'indemnisation mais je vais devoir payer, dans un premier temps indirectement, pour. Vos avis ? :) ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
