[hm] plantillas para candidaturas para hackmeeting
Hola! Recupero los criterios propuestos en 2014-15 para las candidaturas. Wayback machine tiene una copia! Adjunto también (en formato mail) las dos últimas propuestas ganadoras de hackmeeting (ingoberhack-2017 y hackstone-2016) Propongo que las localidades que se han pronunciado y si hay alguna que quede para pronunciarse, se basen en estas preguntas para hacer una propuesta. https://web.archive.org/web/20160604202747/https://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Llamada_a_la_candidatura_de_pueblos_o_ciudades_para_el_Hackmeeting_2015 En la propuesta ha de figurar: * Nombre del lugar (será en la Península Ibérica o en territorios o islas muy cercanas) * Provincia, nombre de la región histórica en la que se encuentra y/o coordenadas * Qué formato tiene la gestión del lugar (por ejemplo: asamblea) * Por qué se propone como candidato * Qué puede ofrecer el lugar al Hackmeeting * Qué puede ofrecer el Hackmeeting al lugar * Nombre o nicks de las personas (más de 1) o colectivos ya existentes (no creados para la ocasión) que proponen la candidatura y sus e-mails de contacto * Vinculación de esas personas o colectivos con el lugar candidato * Compromiso de mantener la candidatura hasta que el Hackmeeting se realice (excepto por causas de fuerza mayor) * Deseos de mantener un hacklab una vez pasado el Hackmeeting * Infraestructuras actuales del lugar (edificios y/o salas disponibles con su capacidad y si existen suministros o ideas para crearlos). * Acceso actual al lugar * Si se desea se pueden enlazar material multimedia sobre el lugar Salud, fdk --- Begin Message --- PROPUESTA HACKMEETING MADRID Nombre espacio : Centro Social de Comunes Urbanos "La Ingobernable". Dirección : Calle Gobernador 39, Madrid (Esquina con Paseo del Prado). Latitud 40.411497, Longitud -3.693303. Metros cuadrados : 3000m2. Por qué se propone como candidato : Está al lado del Caixa Forum y en pleno Paseo del Prado, la extensión de la Castellana. La ciudad, a pesar del éxito de los procesos municipalistas apoyados por los movimientos sociales, avanza como nunca hacia la gentrificación de todos los barrios de la zona central. En los últimos años esto se ha notado especialmente. La ingobernable, es una apuesta por recuperar los comunes, retomando el espíritu de lo colectivo más allá (o a pesar) de las administraciones públicas, y haciendo frente al avance del capital. Madrid es la capital centralista del Estado, donde se concentran los poderes políticos y económicos. La Ingobernable está en el corazón de esa bestia. Es una isla de rebeldía en uno de los barrios más gentrificados, más turísticos y más institucional de la ciudad. Es un centro de bienes comunes que se alza rodeado de edificios hostiles: museos, hoteles, ministerios, centros de bancos, etc. En Madrid se han realizado Hackmeetings en 2002 (Laboratorio03) y 2009 (Patio Maravillas). En 8 años han pasado muchas cosas, es poco tiempo o mucho según como se mire. Por un lado si queremos hacerlo en todas las ciudades o pueblos nunca se repetiría en el mismo sitio, y por otro lado no está mal cada tanto tiempo hacerlo en un espacio fuerte en el que se pueda ampliar la comunidad; entendemos que cuando así se ha hecho la comunidad del HM se ha visto fortalecida, su mensaje y prácticas alcanzan a más gente, y cada bastantes años hacer uno grande es positivo. Os proponemos hacer el hackmeeting en Madrid no porque sea el mejor sitio, ni porque estemos "bien conectados", ni porque tengamos mejores cosas que ofrecer que otros espacios, sino todo lo contrario, porque os necesitamos. Necesitamos el calor que puede aportarnos un hackmeeting para revitalizar la apuesta de cambio social que representa este centro social de comunes urbanos y ¿por qué no?, para que nosotras también nos podamos concentrar en el mismo centro donde lo hacen los poderes políticos e institucionales de Estado. Qué puede ofrecer el lugar al Hackmeeting : Ofrece la comunidad de militantes de la asamblea de la ingobernable. Están encantados con la idea y se comprometen a participar con alegría. A la asamblea acuden unas 80 personas. Muchas de ellas representan a colectivos que también se implicarían en el proceso del Hackmeeting, tanto en producción del evento como en participación. También un espacio bien comunicado, con todo tipo de transporte público cercano (a 200m de la estación de metro de Atocha y 350m de tren, con varias paradas de autobús y estaciones de BiciMad). Hay espacio de sobra para poder dormir, y en buen estado. Participan personas de diversos colectivos sociales que pueden ofrecer desayuno, comida y cena a precios asequibles. Además ofrece un reto, pensar un HackMeeting en relación a los comunes. Formato de gestión : Asamblea, es una okupación. Qué puede ofrecer el Hackmeeting al lugar : Mejoras técnicas de la infraestructura. Visibilizar la lucha cont
Re: [hm] [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting
El 11/08/18 a las 21:09, fadelkon escribió: > ey > > El 10/08/18 a les 18:20, radikal ha escrit: >> Ayer tuvimos la asamblea y se consensuó proponer al hackmeeting >> alojarlo este año aquí en el CRAE Tarragona. Intentaremos tener >> internet conectándonos a guifi.net si nos da tiempo. El nodo local >> tiene muchas ganas de poder organizarlo, que conozcáis este nuevo >> proyecto y de conoceros a vosotras. El espacio es enorme, y tenemos >> ganas de compartirlo y que lo disfrutemos entre todas. >> > genial! > > si organizáis pre-hm o jornadas de curro avisad y a ver si bajamos > algunas de barna para darle caña :P Yo almenos tengo muchas ganas, el > lugar es ideal para un hm :) Genial, imagino que sí, montaremos pre-hackmeeting para tenerlo todo a punto, aun así, sois bienvenidas cuando queráis, todos los días trabajamos aquí y toda ayuda es poca, además hacemos una jornada de trabajo los sábados de forma pública, pero podéis venir cuando queráis :) > ahora busco las plantillas para las propuestas y así las llenáis > tarragona y gasteiz. gracias!! > saludos! > > > > ___ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting -- radikal wrote! Linux Registered User #359513 |_|O|_| |_|_|O| Hack yourself! |O|O|O| ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting
ey El 10/08/18 a les 18:20, radikal ha escrit: > > Ayer tuvimos la asamblea y se consensuó proponer al hackmeeting > alojarlo este año aquí en el CRAE Tarragona. Intentaremos tener > internet conectándonos a guifi.net si nos da tiempo. El nodo local > tiene muchas ganas de poder organizarlo, que conozcáis este nuevo > proyecto y de conoceros a vosotras. El espacio es enorme, y tenemos > ganas de compartirlo y que lo disfrutemos entre todas. > genial! si organizáis pre-hm o jornadas de curro avisad y a ver si bajamos algunas de barna para darle caña :P Yo almenos tengo muchas ganas, el lugar es ideal para un hm :) ahora busco las plantillas para las propuestas y así las llenáis tarragona y gasteiz. saludos! signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
Hola azalai El 11/08/18 a les 16:20, azalai ha escrit: > No había hecho efectivo hasta ahora el mandato de la mayoría de la > asamblea debido al anuncio de retirada de Blinge. Visto que sigue con > la misma dinámica le acabo de moderar. > > Eso quiere decir que sus correos se quedan sin enviar a la lista hasta > que las moderadoras les dejen paso. Como podeis comprender no es una > situación cómoda ni agradable pero creo que un poco de pausa en los > correos va a beneficiar a toda la comunidad y nos permitirá centrarnos > en otras cuestiones mucho más productivas. Gracias por hacer efectivo el baneo. No había expresado mi posición porque la estaba meditando y de hecho quiero expresarla más ampliamente. Sin embargo, viendo la actividad en la lista, no quería quedarme atrás. Aunque creo que es difícil y que puede suscribirse con otro mail, es importante que usemos las herramientas que tenemos para demostrar el rechazo mayoritario hacia su actividad en la lista. Para mí el baneo era directo, sin moderación intermediaria, pero dices que "sus correos se quedan sin enviar a la lista hasta que las moderadoras les dejen paso". Prevéis algun criterio para dejar pasar algún correo suyo? Saludos, fdk signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
d1d4c: > El August 11, 2018 2:20:10 PM UTC, azalai escribió: >> Buenas, >> >> No había hecho efectivo hasta ahora el mandato de la mayoría de la >> asamblea debido al anuncio de retirada de Blinge. Visto que sigue con >> la >> misma dinámica le acabo de moderar. > > No sabía que funcionábamos con mayorias vs minorías. El sistema puede ser asambleario, pero el 51% sigue primando a la hora de tomar decisiones, parece ser. Desde luego, plural, transparente y democrático, no se puede negar que no sea. Eso si, los matices, mejor no indagarlos demasiado, que se moja el barro y se derrumba el castillo. > Entonces, lo que comentaba psy, mirto, Enric y yo, nada. Ánimo!. Metamos la cabeza en la arena y que pase el depredador. A bastante gente le funciona, últimamente. Eso y que las mayorías se hagan sentirse victimas de lo demás y voten/decidan usando sistemas basados en mayorias. Así, yo también puedo, claro que si. 6 años en Forocoches y no he visto un solo baneo. Será que troll con troll, tiende a anularse. De todas maneras, querido d1d4c, siempre quedará el poder decir: "ves, lo intuímos". ;-) >> Eso quiere decir que sus correos se quedan sin enviar a la lista hasta >> que las moderadoras les dejen paso. Como podeis comprender no es una >> situación cómoda ni agradable pero creo que un poco de pausa en los >> correos va a beneficiar a toda la comunidad y nos permitirá centrarnos >> en otras cuestiones mucho más productivas. > > Espero que así sea. Por mi parte, me automodero, no sea que os despiste y no > os podáis centrar en lo que es debido. Me sumo al silencio atento. Y a dejarse ver en la red interna, en Tarnac, desde el cariño. >> besos, > > Besos. > ___ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Rv: Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc
Salut Dídac, A 11-08-2018 14:10, d1d4c escrigué: > Organizar un hackmeeting, para mí, no supone limitarse exclusivamente a > tratar cuestiones de producción. Tienes toda la razón y creo que la gran mayoría estamos de acuerdo. Pero si llega el momento en que el ruido no deja que se haga nada de producción, está bien plantearselo y hablarlo. Y creo que como comunidad hemos de dedicar más energia a la preparación del hackmeeting, al menos es mi opinión. Somos 9 de Agosto y no tenemos sitio, ni lema, ni logo, ni fechas, ... y creo que estaria bien tenerlo. La verdad es que me ha gustado tu propuesta de madrina, pero Mirto ha sido muy clara, y yo soy de los no gasta energia en algo que ya se ha intentado tantas veces como explica ella. Vinga, Salut i desobediència! Enric.___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
El August 11, 2018 2:20:10 PM UTC, azalai escribió: >Buenas, > >No había hecho efectivo hasta ahora el mandato de la mayoría de la >asamblea debido al anuncio de retirada de Blinge. Visto que sigue con >la >misma dinámica le acabo de moderar. No sabía que funcionábamos con mayorias vs minorías. Entonces, lo que comentaba psy, mirto, Enric y yo, nada. >Eso quiere decir que sus correos se quedan sin enviar a la lista hasta >que las moderadoras les dejen paso. Como podeis comprender no es una >situación cómoda ni agradable pero creo que un poco de pausa en los >correos va a beneficiar a toda la comunidad y nos permitirá centrarnos >en otras cuestiones mucho más productivas. Espero que así sea. Por mi parte, me automodero, no sea que os despiste y no os podáis centrar en lo que es debido. >besos, Besos. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
[hm] los correos de Blinge han sido moderados
Buenas, No había hecho efectivo hasta ahora el mandato de la mayoría de la asamblea debido al anuncio de retirada de Blinge. Visto que sigue con la misma dinámica le acabo de moderar. Eso quiere decir que sus correos se quedan sin enviar a la lista hasta que las moderadoras les dejen paso. Como podeis comprender no es una situación cómoda ni agradable pero creo que un poco de pausa en los correos va a beneficiar a toda la comunidad y nos permitirá centrarnos en otras cuestiones mucho más productivas. besos, azalai/marais/marga ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
[hm] Video para promocionar el próximo hackmeeting.
Hola! Soy veejay. Hace un par de años pedí a unas amigas que me grabasen videos de grafittis o de arte urbano en general y arquitectura urbana de sus viajes por europa para tener loops que pinchar en las fiestas que hago por ahí. Ahora tengo una carpeta con un par de gigas de loops nuevos que mezclar. Molaría recopilar un puñado de videos cortos de entre 10 y 40 segundos de cosas que pudieran tener relación con la temática del hackmeeting, imágenes que evoquen el manifiesto y que representen de forma abstracta el lugar donde se va a celebrar, como el skyline del edificio o su fachada... Algo característico del lugar. Las propuestas de logos... Si se juntan muchas imágenes se podrían utlizar para que durante la fiesta que se haga en el lugar se proyecten mezcladas al ritmo de la música. Aquella vez utilizamos el grupo de telegram de nuestro colectivo de visuales. Es facil grabar con el movil o el pc un video y subirlo a un grupo de teletram. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Rv: Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc
On 11/08/18 14:10, d1d4c wrote: El August 11, 2018 11:31:37 AM UTC, Enric escribió: Tenemos que hacer como los italianos, llenar de correos la lista para dar importancia a lo que nos importa en esta lista: organizar el próxmio hackmeeting. Y asi llenar de dinámica sana la lista. Yo llevo años diciéndolo. Me alegra que se empiece a entender ésto. Y no se limita a 'don't feed the troll'. Muchas veces me he desmotivado escribiendo en un hilo por que 'la lista del hackmeeting es para organizar el hackmeeting'. Parece obvio, pero ¿qué es el hackmeeting? Recordáis la frase que decía algo así como que hay muchas maneras de concebirlo y que cada una lo vive a su manera? Organizar un hackmeeting, para mí, no supone limitarse exclusivamente a tratar cuestiones de producción. Si con la etiqueta de trol, no sólo voy a poder expresarme con libertad, sino que voy a motivar a otras a que se centren en participar en esta lista en las cuestiones que cada una crea pertinente... Entonces ya me la pongo yo misma, y a mucha honra. Saludos. Pd: cambio mi +0 por un -1. _ jaja Me parece muy buena idea llenar de dinámica sana la lista. +1 a los menos unos inspiradores! Tengo a medias un videoclip para enviar al transhackmeeting pero me falta material y me he liado con este otro tema que me parece más importante que darme prisa en montar el video para que al final no quede bien. Igual hago otro para que lo veáis en el próximo hakmeeting si os apetece y no lo banea nadie. No va a contener reivindicaciones sobre conflictos no resueltos. Podría sacar de ese video un loop corto a modo de cabecera para los vídeos que se produzcan en el hm si se produce alguno. Es más voy a abrir un hilo sobre eso. Los conflictos no resueltos implican que no haya aportaciones que sí habría de no haber existido tales conflctos. ¿Pero quien va a querer usar un video hecho por un troll? Jajja ya me tiene que salir guapo el video para que se vea como una aportación positiva. Pero claro si yo mando un video o hago cualquier aporte interesante y se utiliza a pesar del ruido que hay por mi causa entonces se habrán apaciguado las jerarquías. ¿Como voy a dejar de hacer algo que pudiera utilizarse para demostrar que no hay jerarquías? Pero claro eso solo se puede demostrar a estas alturas despues de haber tenido que hacer todo este ruido. Si no me dejan entrar a un hackmeeting y no hago ruido estaría consintiendo lo que deciden esas jerarquías. Y si no hago ningún ruido y me dedico solo a hacer aportaciones ignorando el hecho estaría consintiendo la discriminación y dejando que quienes me discriminan se mantengan ocultos a la vista. Haciendo ruido y ademas ingeniando alguna aportación divertida espero que cuando alguien se sienta discriminado no decida no hacer ruido pensando que eso va a estropear todo el colectivo o que lo van a expulsar. Y haciendo ruido y ademas ingeniando alguna aportación guapa les estaré mostrando a las futuras personas que puedan sentirse discriminadas, que a pesar esa discriminación puntual pueden seguir aportando lo que quieran y que el hecho no implica que se les vaya a maltratar cuando tengan algo bonito que presentar al colectivo. Me gusta. A ver que ocurre pues con el baneo. ¿Me dará tiempo a abrir el hilo? Si me hubieran baneado a tiempo... No podría demostrar que tengo cosas divertidas que proponer. Igual me equivocaba y esas jerarquías existen pero no son tan chungas como pensaba, otras veces me han baneado de esta lista por menos de nada. Cuatro mas unos y palante. La cosa va mejorando. Aunque solo sea porque lo que no quieren es tener que cerrar la lista para evitar que siga haciendo ruido con otras cuentas. No se que pensarán realmente pero mira ahora veo que puede haber algo en lo que me haya equivocado al valorar estos 8 años de exilio. jeje Bueno tampoco nos pasemos. Ya se verá. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Rv: Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc
El August 11, 2018 11:31:37 AM UTC, Enric escribió: >Tenemos que hacer como los italianos, llenar de correos la lista para >dar importancia a lo que nos importa en esta lista: organizar el >próxmio >hackmeeting. Y asi llenar de dinámica sana la lista. Yo llevo años diciéndolo. Me alegra que se empiece a entender ésto. Y no se limita a 'don't feed the troll'. Muchas veces me he desmotivado escribiendo en un hilo por que 'la lista del hackmeeting es para organizar el hackmeeting'. Parece obvio, pero ¿qué es el hackmeeting? Recordáis la frase que decía algo así como que hay muchas maneras de concebirlo y que cada una lo vive a su manera? Organizar un hackmeeting, para mí, no supone limitarse exclusivamente a tratar cuestiones de producción. Si con la etiqueta de trol, no sólo voy a poder expresarme con libertad, sino que voy a motivar a otras a que se centren en participar en esta lista en las cuestiones que cada una crea pertinente... Entonces ya me la pongo yo misma, y a mucha honra. Saludos. Pd: cambio mi +0 por un -1. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
[hm] Dos posibles propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona
Saludos otra vez, De momento tenemos dos propuestas, una ha pasado por asamblea local i la otra no. * Propuesta que ha pasado por la asamblea del grupo local del CRAE de Tarragona. * Propuesta que tiene que pasar por asamblea local del grupo de Errekaleor (Gasteiz), el domingo Siroco comentó de proponerlo a la asamblea local la próxima semana, no ser si se referia a esta o la próxima. Pero propuse de limite el dia 12 para decidir. Esperamos haber que dicen? Empezamos a hablar como escogemos el sitio? Y las fechas? Este año el 12 de Octube es un viernes, por lo tanto si seguimos la dinámica de los últimos tiempos, podría ser una propuesta: 12, 13 i 14 de Octubre. Pero la gente de Tarragona proponía que las fiestas eran del 15 al 24 de setiembre y se podría hacer coincidir. Vinga, Salut i desobediència! Enric.___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Rv: Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc
Salut Mirto y lista, gracias Mirto por tu correo. Gracias por tu transparencia y por tu energia al dedicarte al conflicto durante el hm, y luego, explicarlo con tanta claridad. Es muy buena la memoria histórica para traspasarlo al resto. Yo era de los de "Don't feed the troll", pero tu correo me ha cambiado. Tenemos que hacer como los italianos, llenar de correos la lista para dar importancia a lo que nos importa en esta lista: organizar el próxmio hackmeeting. Y asi llenar de dinámica sana la lista. Habro otro hilo con las dos propuestas de localización. Vinga, Salut i desobediència! Enric. A 11-08-2018 07:36, blinge escrigué: > Muy bien. > > Ya que hay tantos +1 para promover mi baneo o la moderación de mis mensajes > que serán filtrados por mis violadoras, me ofrezco a dar por terminado este > hilo y hacer en adelante todas mis reivindicaciones con cuentas alternativas. > > Os pido perdón de nuevo por denunciar estos hechos sobre jerarquías. Es duro > pero así quedará claro a las nuevas generaciones lo que se pueden encontar > aquí. > > Nos vemos en la próxima. > > Gracias! > On 10/08/18 21:38, sh...@gisa-elkartea.org wrote: > El 10 de agosto de 2018 21:34:26 CEST, d1d4c escribió: > > El August 10, 2018 7:33:20 PM UTC, Siroco escribió: > +1 Quoting acracia (2018-08-10 21:27:00) + 1 Maider Likona: +1 or., 2018.eko > aburen 10a 16:05(e)an, Raúl Milla igorleak idatzi zuen: > +1 El 10 ago. 2018 3:51 p. m., Alfonso F R escribió: > Coincido en todo con azalai, salvo en el método. El baneo, si se > produce, creo que nunca debe ser permanente, sino acotado en el > tiempo. Entre otros motivos, porque hay quien se toma como un reto, o un > trofeo, ser baneadx de ciertos grupos o espacios comunes. Aunque hay más > motivos. En todo lo demás, coincido, especialmente en los criterios. Saludos > AsW - Mensaje reenviado - *De:* "azalai" > *Para:* "hackmeeting@listas.sindominio.net" > *CC:* *Enviado:* vie., ago. 10, 2018 a > 15:40 *Asunto:* Re: [hm] Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc > Buenas, Mirto y lista, el correo de Mirto me ha animado a escribir sobre el > conflicto, cosa que he estado evitando durante estos meses siguiendo la táctica de > don't feed the troll, pero creo que ya es momento de poner las cosas > sobre la mesa de forma clara. Yo soy una de las administradoras de la lista y > he estado durante estos años observando y sufriendo como b. inundaba la lista > de mensajes > interminables y se comportaba de una manera agresiva y nada > colaboradora. También he sido testigo de los intentos bienintencionados de > varias personas que han intentado de todas las maneras posibles solucionar el > posible conflicto. Digo posible porque a estas alturas he llegado a la conclusión > que b. no quiere solucionar absolutamente nada sino tener una audiencia > cautiva a la que poder insultar y dar la plaxta. Siento ser tan directa > pero el tema huele y estoy harta de ver como se van de la lista o se > cortan de participar personas que sí aportarían mucho pero se han quemado con > su actitud y con los ritmos que impone. Así que propongo una moderación a > Blinge si la lista está de > acuerdo. La propongo ya que no es capaz de moderarse a sí mismo y su actitud > es disruptiva. Criterios de moderación? frecuencia, longitud y > recurrencia de argumentos. opiniones? azalai/marais/marga - HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting +0 - HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting +1 -- Enviado desde mi dispositivo Android con K-9 Mail. Por favor, disculpa mi brevedad. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting)
No me esperaba poder leer respusetas que mereciese la pena analizar más allá de los +1. Así que si el hilo continúa abierto me parece muy bien. On 11/08/18 09:33, al wrote: On 6/8/18 12:06, Jorge Maldonado Ventura wrote: Me parece bien otra propuesta más. Yo creo que no habría problema (no debería haberlo); según me contaron el conflicto de Blinge es con la Ingobernable (y no con esta comunidad). Personalmente, yo prefiero una propuesta rural. No veo por qué Hackmeeting tenga que heredar la gestión de un conflicto que sucedió fuera del ámbito del Hackmeeting. Me uno al resto de argumentos de Jorge Maldonado. No es exacto. En 2009 el hackmeeting no se celebró en Portugal porque se impuso Madrid. Y yo vi a las personas que lo hicieron regodearse de como iban a manipularlo todo para que ganara su propuesta. Fui testigo y me quisieron incluir en su fanatismo. Este hecho influyó mucho en el origen de este conflicto en el que están implicadas personas que administran esta lista y el hackmeeting en general. Dictan cuando debe celebrarse en Madrid. ¿Porqué se celebra tantas veces en Madrid? Porque hay un agujero negro de influencia total sobre la comunidad. Blinge: ha quedado más que clara tu denuncia en cuanto a organización jerárquica en colectivos que dicen ser horizontales y no has sido la única persona que los ha denunciado ni que los ha sufrido. Entonces óbviamente no puedes pretender que las personas por las que te sientes oprimida reconozcan serlo, ni que sus amigas las cuestionen, ni que colectivos grandes den una respuesta de consenso con la que te quedes satisfecha. Si, ya lo veo. Pero bueno eh? Ahora se ve. Antes no. Se ve claramente quienes no cuestionan lo evidente de mi denuncia. A partir de ahí tus mails largos y frecuentes manifiestan que de todas las iniciativas no fructíferas para hacer un mundo mejor (como luchar por la utilización y desarrollo del software libre en las administraciones públicas o luchas contra el cambio climático...) has elegido dedicar bastante de tu tiempo a una bastante banal. No me parece banal. Porque he visto como el proceso de selección discriminatorio a la hora de incorporarse a iniciativas activistas de toda clase resta una enorme fuerza al movimiento precisamente por no poder atender y ensayar nuca las propuestas en un entorno en el que no exista la discriminación. En otras palabras. La manipulación que estos grupos organizados hicieron del 15m desde antes de esa misma fecha se asemeja al recientemente publicado comando que garantiza acceso de super usuario a cualquier sistema corriendo en un 386. Es decir que existieron personas que tenían acceso de root a todos los datos del 15m y podían elegir que cosas omitir. Cuando mas de 400 personas nos reunimos en Cadpesaso para lanzar la repoblación de aquel lugar, habiendo venido de las asambleas que tomalaplaza acabó deglutiendo, se nos negó publicar en un principio nuestra convocatoria en sus servidores porque era yo quien hacia la petición en representación de la asamblea de rurales enredadxs. Es un pequeño ejemplo. Pero hubo cientos de bocas silenciadas y muchas chorradas permitidas y priorizadas. El secuestro de la asamblea de la cooperativa integral de Madrid... Es otro largo libro. No me extraña nada que el movimiento esté ahora como está y que los grupos de poder de aquel entonces estén ahora donde están. Me sorprende que despues de semejante explosión de creatividad que hubo en 2011, sean los mismos quienes dirigen su parte del movimiento social año tras año. Y que no haya quedado nada nuevo bajo el sol. Nada que no esté bajo su estrecha influencia. Me indigna. En cada asamblea me encontraba caras conocidas, que igualmente daban previo aviso a todas para que supieran que yo no debía obtener el más mínimo crédito y que todas mis propuestas debian se tratadas con el protocolo que se utiliza para mantenerse en el poder. Pero si miro el trato que se ha dado a las demás personas que han destacado y como han sido ninguneadas y derivadas a enfrentar marrones y quemarse mientras que los que ahora siguen arriba en su jerarquía solo trabajaban por influir y poseer las iniciativas más jugosas... En fin. Me da que pensar. ¿No será esto lo más importante que hay que hacer para que de una vez pueda volver a surgir una verdadera autogestión de los recursos comunes? Habrá que darles recursos a las personas que producen resultados de mejora de lo común y no solo a quienes más pollo montan para pagarles con las cajas de resistencia las multas que ya sabían que recibirían cuando empezaron a infiltrarse para provocar precisamente esas multas y el drenaje de las cajas de resistencia. Aunque personalmente admito que estás en tu derecho y tal vez hasta consigas un pequeño y banal avance que es que el Hackmeeting tenga que cargar con la vergüenza de banear por gastar bytes a una persona que da argumentos con las que algunas no están de acuerdo. De momento este
[hm] conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting)
On 6/8/18 12:06, Jorge Maldonado Ventura wrote: > Me parece bien otra propuesta más. Yo creo que no habría problema (no > debería haberlo); según me contaron el conflicto de Blinge es con la > Ingobernable (y no con esta comunidad). Personalmente, yo prefiero una > propuesta rural. No veo por qué Hackmeeting tenga que heredar la gestión de un conflicto que sucedió fuera del ámbito del Hackmeeting. Me uno al resto de argumentos de Jorge Maldonado. Blinge: ha quedado más que clara tu denuncia en cuanto a organización jerárquica en colectivos que dicen ser horizontales y no has sido la única persona que los ha denunciado ni que los ha sufrido. Entonces óbviamente no puedes pretender que las personas por las que te sientes oprimida reconozcan serlo, ni que sus amigas las cuestionen, ni que colectivos grandes den una respuesta de consenso con la que te quedes satisfecha. A partir de ahí tus mails largos y frecuentes manifiestan que de todas las iniciativas no fructíferas para hacer un mundo mejor (como luchar por la utilización y desarrollo del software libre en las administraciones públicas o luchas contra el cambio climático...) has elegido dedicar bastante de tu tiempo a una bastante banal. Aunque personalmente admito que estás en tu derecho y tal vez hasta consigas un pequeño y banal avance que es que el Hackmeeting tenga que cargar con la vergüenza de banear por gastar bytes a una persona que da argumentos con las que algunas no están de acuerdo. Como estrategia activista me vengo arriba y hasta me animo a sugerirte públicamente lo evidente: que hagas una web donde se recojan todas estas denuncias con referencias, videos, testimonios, fechas, nombres y datos reales y le des difusión. Puedes contactar con expertas que (tal vez pagando, pero no es caro) te van a dar una buena estrategia comunicativa para llegar mucho más lejos dedicándole mucho menos tiempo y vas a poder hilarlo con otras experiencias como la tuya de gente que encuentres que le va a dar mucho más peso a tu lucha. En cambio lo de ahora: lo de los mails a la lista se pierden en el timeline y te va a llevar a poco éxito en tu lucha (la mayoría de gente ya hemos olvidado lo que se nos contó sobre qué pasó, dónde y por qué y, para decirlo en plan pueblerino: para casi todo el resto todo queda en que hay un tío en una lista de otra cosa que no para de dar la chapa sobre su libro). Luego también tenemos aquí expresándose a personas que quieren que la vida sea ausencia de conflicto y proteger sus ideales ideológicos con buenrollismo, negacionismo y mitos sobre las no-jerarquías como si ya estuviesen sucediendo y no fueran un work-in-progress sobre las que todas nos deberíamos responsabilizar. > >> sin respetar el asunto del hilo, debería ser baneada por respeto a la > netiqueta, y a los intereses y necesidades de esta lista > > El asunto del hilo es una propuesta, y Blinge ha hecho una propuesta, > aunque con condiciones. También ha preguntado si se puede ir descalza en > la propuesta de Tarragona, que está relacionado. No creo que la mejor > respuesta sea la censura. Entiendo que si la respuesta de la comunidad > fuera que no hay ningún problema y que se compromete a intentar evitar > conflictos, Blinge no tendría ninguna objeción a proponerla, ¿no? Pues > abramos un nuevo hilo o tratemos este asunto, si es que alguien tiene > una razón de peso para que Blinge no participe. > > Si no hay ninguna objeción, le pido a Blinge que realice la propuesta. > Blinge, si no vas a realizar una propuesta o discutir sobre las > propuestas existentes, no escribas en este hilo. > >> ¿Habrá quien me intente agredir (otra vez)? > > Me imagino que eso es un conflicto individual con alguna o algunas > personas. No creo que estas formas deberían tener cabida en la comunidad > cuando se tiene la voluntad de solucionar el conflicto (esa es mi > impresión). Yo creo que en tal caso la comunidad debería evitar que > alguien agreda a Blinge o viceversa, yo al menos lo haré. > > On 8/6/18 3:50 AM, Alma Orozco wrote: >> Después de varios meses sin salir de este atolladero, una desgracia >> más de Blinger por aquí, y más sin respetar el asunto del hilo, >> debería ser baneada por respeto a la netiqueta, y a los intereses y >> necesidades de esta lista, aun sintiendo mucho lo mal que Blinger lo >> pasa y con todo el respeto por su dolor y sufrimiento. >> >> Ese sentimiento de desesperanza se puede superar asumiendo las >> responsabilidades para con lo colectivo que esa baja autoestima evita. >> Hagamos un favor al compañero haciendole ver que no tenemos por qué >> ayudar en todo y hagamos que otros compañeros y compañeras que no >> ayudarían en otros casos, no lo hagan cediendo a este continuo >> chantaje emocional leído como "nadie tiene derecho a criticar lo que >> hago". >> >> Propongo que este hilo quede libre para tratar el tema que nos ocupa >> en el asunto, y que, o bien abramos otro hilo para centrar nuestra >> imaginación en las desgracias que tenemos todas, o
