Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
On 17/09/18 23:05, Larissa wrote: Peña, prou! Ya esta, por favor! Hay un evento a construirse y creo q cuanto más sumamos, mejor. Leer tantas agresiones y machiruleos quita las ganas de sumarse a cualquiera. Bligue, ya dijimos que desde la invi, ningun problema que vengas, además que no te conocemos de nada y en principio no hay bloqueo. Ya esta no?! Que más quieres? Nada más por vuestra parte. Muchas gracias 'por la aclaración de verdad. Sin embargo creo que tengo que dar explicaciones del porqué de este jaleo y explicar porqué no voy a ir al hackmeeting este año. Me parece importante que además sepáis que tipo de gente vais a alojar en el encuentro. Pido personalmente, que sigais este debate por correos privados, porque las demás no tenemos porque comer con papas todo eso. Me parece una falta de respecto tremenda con el colectivo de cara a estar a 40 dias aprox del hm cuando hubo todo el año para intentar solucionar estos problemas. Eso no es posible. Jamás han entablado conversación conmigo directamente. Les he escrito algunas veces a las personas que se alinean en mi contra y nunca se han dignado a contestar. Yo estaría perfectamente dispuesto a trasladar esta conversación a otro entorno con testigos y ya lo he dicho alguna vez antes. Pero no existe otro espacio donde poder expresar mis reivindicaciones. En el pasado encuentro una persona hizo una declaración amenazante haciendo apología de la violencia y un grupo se dedica a ningunear absolutamente cualquier cosa que yo diga al respecto porque me han colocado esa etiqueta de troll que lo invalida todo. Es un tipo de brazalete que nos acerca al fascismo. Se ha impedido la libre circulación de personas en los espacios comunes utilizando a terceros para trasladar amenazas y luego tratando de escurrir el bulto simplemente afirmando que no tengo credibilidad. Anulan completamente cualquier tipo de protesta relegándome a un estatus inferior al resto de las personas. Ademas esta persona tiene ya precedentes de haberme intentado agredir físicamente rompiendo incluso la silla en la que yo estaba sentado y desde la que le estaba confirmando que me marcharía del lugar voluntariamente y no negándome a su petición de que abandonase la sala. No se puede entender como algunas personas pertenecientes a un colectivo cuyos principios fundamentales son la no discriminación de ningún tipo y la no violencia le dan soporte al estatus jerárquico de personas que se permiten el lujo de apropiarse de los espacios comunes y de utilizar la violencia para ejecutar sus sentencias sin medida probatoria ninguna y basándose tan solo en su criterio subjetivo. Siendo además culpables de numerosos atropellos y expulsiones violentas. Manipulación de asambleas y toma de decisiones en paralelo. En ningún caso desde hace 9 años se ha admitido a trámite mi denuncia de estos hechos. Violencia continuada contra compañeros de grupo y gente que ayuda a ocultarla. Haciendo así que los actos violentos no solo queden impunes, sino que trasciendan del plano físico al intelectual prolongando la agresión en el tiempo y extendiéndola a todos los planos de la realdad posibles. Llegando incluso a afectar a mi actividad profesional y sobretodo afectando a cualquier aproximación al activismo social que yo intente hacer en lo que consideran su territorio politico. Quiero que de una vez se admita a trámite mi denuncia en esta asamblea. Y no recibir respuestas en el tono de descrédito absoluto y de anulación total de mi legitimidad como persona. Gracias. A tí por tu atención. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
Peña, prou! Ya esta, por favor! Hay un evento a construirse y creo q cuanto más sumamos, mejor. Leer tantas agresiones y machiruleos quita las ganas de sumarse a cualquiera. Bligue, ya dijimos que desde la invi, ningun problema que vengas, además que no te conocemos de nada y en principio no hay bloqueo. Ya esta no?! Que más quieres? Pido personalmente, que sigais este debate por correos privados, porque las demás no tenemos porque comer con papas todo eso. Me parece una falta de respecto tremenda con el colectivo de cara a estar a 40 dias aprox del hm cuando hubo todo el año para intentar solucionar estos problemas. Gracias. El 17 de septiembre de 2018 21:50:52 CEST, blinge escribió: > > >> [1] Expresiones como "nuestro centro social" o "su pueblo ocupado" no >> son precisamente muy apropiadas para hablar de espacios liberados >> abiertos al pueblo. Ni La Ingobernable es vuestra ni Navapalos es de >> Blinge... > >Es más. Si yo propusiera hacer el hackmeeting en Navapalos el año que >viene no excluiría a nadie. > >Simplemente les pediría que se presenten como quieran pero que no >provoquen conflictos. Lo cual hubiera sido suficiente >también para el caso del año pasado. Sin embargo decidieron aplilcar su > >ley en un espacio que de facto es suyo y no >"de los comunes". Y también decidieron negarse en rotundo a que yo >pudiera llegar a conseguir el consenso sobre la celebración del >hackmeeting en mi pueblo. Precisamente por su odio personalizado. > >El problema es que como no tienen argumentos más allá de aludir a mis >formas en las listas de correo una vez que han impuesto su jerarquía >y mis argumentos sí son bastante más serios y no tienen capacidad de >respuesta ante ellos, no les interesa afrontarlos. > >Y se lavan las manos culpabilizándome de ser yo quien no quiere >encontrar una solución. Porque como ya sucedió la última vez que iokesé > >y yo nos vimos, >él no puede aguantar mi discurso sin enfurecerse. Por lo humillante que > >le resulta afrontar la realidad que yo hago aflorar con mis palabras. > >A mí se me impide la entrada pero yo no les impido nada a ellos. Solo >exijo mi derecho de expresar mi historia cuando se me pregunte por >ella. Y me niego a guardar silencio. > >He pedido alguna vez un espacio donde documentar esta historia para no >saturar la lista, pero parece que a nadie le importa esa >propuesta cuando deciden afirmar que padezco de incontinencia. > >No se me está facilitando ninguna alternativa salvo el silencio o el >baneo. > >Todo el archivo wiki del hackmeeting ha sido borrado anteriormente así >como desapareció un disco duro a su paso por el patio maravillas >que contenía mi descripción de todo este conflicto en una carta abierta > >a isaac hacksimov. Al menos esta lista tiene un registro público que >no pueden censurar tan facilmente ni pueden borrar lo que ya ha sido >publicado. > >MI participación en el hackmeeting de la invisible no depende solo de >si >el grupo local está dispuesto a aceptar mi presencia en el lugar, sino >de que ello no >tenga como resultado el rechazo de una parte importante de la comunidad > >que han unido sus criterios en uno solo. > >Si éste grupo que ademas tiene el poder de censurar ha decidido que yo >no puedo tener un espacio como lo tienen las demás personas. Entonces >el >hackmeeting no es un lugar legítimo donde expresar ideología libertaria > >ni desarrollar un manifiesto sincero sobre la libertad de expresión y >sobre la libertad de circulación de las personas. > > >___ >HackMeeting mailing list >HackMeeting@listas.sindominio.net >https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting -- Enviado desde mi dispositivo Android con K-9 Mail. Por favor, disculpa mi brevedad.___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
[1] Expresiones como "nuestro centro social" o "su pueblo ocupado" no son precisamente muy apropiadas para hablar de espacios liberados abiertos al pueblo. Ni La Ingobernable es vuestra ni Navapalos es de Blinge... Es más. Si yo propusiera hacer el hackmeeting en Navapalos el año que viene no excluiría a nadie. Simplemente les pediría que se presenten como quieran pero que no provoquen conflictos. Lo cual hubiera sido suficiente también para el caso del año pasado. Sin embargo decidieron aplilcar su ley en un espacio que de facto es suyo y no "de los comunes". Y también decidieron negarse en rotundo a que yo pudiera llegar a conseguir el consenso sobre la celebración del hackmeeting en mi pueblo. Precisamente por su odio personalizado. El problema es que como no tienen argumentos más allá de aludir a mis formas en las listas de correo una vez que han impuesto su jerarquía y mis argumentos sí son bastante más serios y no tienen capacidad de respuesta ante ellos, no les interesa afrontarlos. Y se lavan las manos culpabilizándome de ser yo quien no quiere encontrar una solución. Porque como ya sucedió la última vez que iokesé y yo nos vimos, él no puede aguantar mi discurso sin enfurecerse. Por lo humillante que le resulta afrontar la realidad que yo hago aflorar con mis palabras. A mí se me impide la entrada pero yo no les impido nada a ellos. Solo exijo mi derecho de expresar mi historia cuando se me pregunte por ella. Y me niego a guardar silencio. He pedido alguna vez un espacio donde documentar esta historia para no saturar la lista, pero parece que a nadie le importa esa propuesta cuando deciden afirmar que padezco de incontinencia. No se me está facilitando ninguna alternativa salvo el silencio o el baneo. Todo el archivo wiki del hackmeeting ha sido borrado anteriormente así como desapareció un disco duro a su paso por el patio maravillas que contenía mi descripción de todo este conflicto en una carta abierta a isaac hacksimov. Al menos esta lista tiene un registro público que no pueden censurar tan facilmente ni pueden borrar lo que ya ha sido publicado. MI participación en el hackmeeting de la invisible no depende solo de si el grupo local está dispuesto a aceptar mi presencia en el lugar, sino de que ello no tenga como resultado el rechazo de una parte importante de la comunidad que han unido sus criterios en uno solo. Si éste grupo que ademas tiene el poder de censurar ha decidido que yo no puedo tener un espacio como lo tienen las demás personas. Entonces el hackmeeting no es un lugar legítimo donde expresar ideología libertaria ni desarrollar un manifiesto sincero sobre la libertad de expresión y sobre la libertad de circulación de las personas. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
On 17/09/18 17:06, xavieros wrote: Quiere decir que por mucho que quieras evitar el conflicto, si alguien se empeña en buscarlo (acosar, perseguir, etc.), al final tienes que responder. Puedes utilizar este argumento para comprender porque yo tengo que responder. Y dado que no existe posiblidad de realizar ningún tipo de argumentación presencial, no me queda otra forma que hacerlo en la lista de correo. Porque me habéis negado la entrada y el diálogo. El único precedente que hay en el que me vi envuelto en una siituación de agresión física fue cuando iokese se abalanzó sobre mí para echarme a patadas del patio mientras yo había ya afirmado que me iba a marchar instantes despues de que terminase nuestra conversación. Así que no soy yo precisamente quien debe atender a tu petición de no buscar una pelea. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
On 17/09/18 13:09, xavieros wrote: Me parece que esa fue también la conclusión a la que llegó el grupo de mediación que le dedicó mucho tiempo a este tema (como hacemos todos los incautos que leemos sus correos): que Blinge no quiere solucionar/superar nada y se mantiene en la actitud de víctima para lanzar acusaciones. Así que no sé a qué le damos tantas vueltas. ¿Quieres tu solucionar algo? ¿O solo vienes a tratar de afirmar una visión periférica y parcial de lo que es "blinge"? ¿Cual es el paso que hay que dar? No puedo querer solucionar nada si lo único que se me dijo es que no podía entrar 24 horas antes del evento y lo único que me transmite el grupo de mediación es primero que no entienden el motivo del baneo, que iokese afirma que si me ve no podrá reprimir sus ganas de agredirme (cuando ya me agredió una vez) y que yo lo primero que tendría yo que hacer es pedir perdón por no se sabe qué. Ni el grupo de mediación ni el grupo no identificado de personas de la ingobernable han expresado de ninguna manera que exista un camino definido para solucionar nada. Nadie me ha escrito ningún correo en privado para tratar de establecer ni tan siquiera una comunicación. Son acusaciones completamente verídicas que se demuestran en como se materializan los deseos de una jerarquía en diferentes formas de discriminación hacia mi persona. Si en lugar de darle tantas vueltas hubieras tomado la más mínima predisposición a explicar como se puede solucionar el conflicto entonces sería creíbe tu postura. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
Es verdad que suena un poco macarra, pero por el contexto creo que queda claro que es solo una forma de hablar. Quiere decir que por mucho que quieras evitar el conflicto, si alguien se empeña en buscarlo (acosar, perseguir, etc.), al final tienes que responder. Sin violencia, si se necesita que sea más explícito, pero pidiendo que se tomen medidas necesarias. En el resto del mensaje creo que queda claro que el tono es conciliador y no agresivo, perdonadme si después de 5 mensajes de troleo, me permito usar una expresión así, casi folklorica. Los espacios sociales son de quienes los trabajan: los limpian, los ocupan, los defienden, los organizan... Por eso, en La Invisible quien decide los protocolos se actuación será la gente de La Invisible, y lo mismo en cualquier otro lugar. Salud, xavieros. On 17/09/18 13:58, al wrote: > On 9/17/18 1:09 PM, xavieros wrote: >> si nos busca nos encontrará > Te pediría que cambiaras tu vocabulario del de pandillero de EGB al de > organizador de Hackmeeting, Xavieros. Aquí nadie va a buscar ni > encontrar a nadie. Como ya ha dicho la compañera Larissa de La > Invisible: "si por algun motivo algo pasa algo tanto contigo como con > cualquer otra persona aplicamos un protocolo de invitación de salida"; > lo aplica La Invisible, no lo aplica el largo brazo de La Ingobernable[1]. > > Si alguien tiene pensado responder personalmente a lo que en su muy > dudable criterio personal considera "que lo está buscando" será el > Hackmeeting quien invite a que, directamente, no venga. > > Yo os sugeriría, para dar confianza al resto, que todas las personas > implicadas en este histórico conflicto hicierais frases más bien en otro > sentido, por ejemplo: "no voy a iniciar ni a responder a una pelea". > ¿Puede ser? Se trata de convivencia. Obviamente somos muchas personas > que vamos al Hackmeeting y algunas tenemos nuestras rencillas > históricas, pero en ningún caso vamos a liarla físicamente al > Hackmeeting. Si alguien cree que no se va a poder aguantar también que > lo diga, vale? Así actuamos en consecuencia preventiva. > > Saludos. > > [1] Expresiones como "nuestro centro social" o "su pueblo ocupado" no > son precisamente muy apropiadas para hablar de espacios liberados > abiertos al pueblo. Ni La Ingobernable es vuestra ni Navapalos es de > Blinge... > ___ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
On 9/17/18 1:09 PM, xavieros wrote: > si nos busca nos encontrará Te pediría que cambiaras tu vocabulario del de pandillero de EGB al de organizador de Hackmeeting, Xavieros. Aquí nadie va a buscar ni encontrar a nadie. Como ya ha dicho la compañera Larissa de La Invisible: "si por algun motivo algo pasa algo tanto contigo como con cualquer otra persona aplicamos un protocolo de invitación de salida"; lo aplica La Invisible, no lo aplica el largo brazo de La Ingobernable[1]. Si alguien tiene pensado responder personalmente a lo que en su muy dudable criterio personal considera "que lo está buscando" será el Hackmeeting quien invite a que, directamente, no venga. Yo os sugeriría, para dar confianza al resto, que todas las personas implicadas en este histórico conflicto hicierais frases más bien en otro sentido, por ejemplo: "no voy a iniciar ni a responder a una pelea". ¿Puede ser? Se trata de convivencia. Obviamente somos muchas personas que vamos al Hackmeeting y algunas tenemos nuestras rencillas históricas, pero en ningún caso vamos a liarla físicamente al Hackmeeting. Si alguien cree que no se va a poder aguantar también que lo diga, vale? Así actuamos en consecuencia preventiva. Saludos. [1] Expresiones como "nuestro centro social" o "su pueblo ocupado" no son precisamente muy apropiadas para hablar de espacios liberados abiertos al pueblo. Ni La Ingobernable es vuestra ni Navapalos es de Blinge... ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
Respecto a la participación de Blinge, tenía preparado este mail para releer antes de enviar: Por parte de la gente de La Ingobernable no hay ningún problema con la participación de Blinge en los HM. El problema se limitaba a la entrada en este centro social. No hay interés en perjudicarle, perseguirle, difamarle o hacerle ningún daño. Solo se le vetó del espacio por conflictos pasados, sin intención de nada más. No tenemos idea de quién es Julian, ni de la situación de acoso que describe Blinge. Personalmente, me parece lamentable perseguir a alguien como relata en su email. Si un conflicto no se puede solucionar, al menos hay que dejar que cada persona vaya por su lado y respetar su espacio. Creo que el foco del problema es que Blinge lo junta todo para maximizar acusaciones, lo que hace pensar que realmente no quiere resolver los conflictos. A esto añado a la vista de los últimos mails: Me parece que esa fue también la conclusión a la que llegó el grupo de mediación que le dedicó mucho tiempo a este tema (como hacemos todos los incautos que leemos sus correos): que Blinge no quiere solucionar/superar nada y se mantiene en la actitud de víctima para lanzar acusaciones. Así que no sé a qué le damos tantas vueltas. Por si alguien tiene dudas, lo que digo de "la gente de la Ingobernable" se extiende también a iokese, es absurdo pensar que va a ir a pegarle. Lo único que queremos es que deje de molestar con sus acusaciones sin sentido y que no venga a nuestro centro social, igual que nosotros no vamos a su pueblo ocupado. En el HM en La Invisible no tendría por qué haber problema si se mantiene el respeto mínimo y se guardan las distancias. Pero si nos busca nos encontrará, y espero que entonces el baneo sea definitivo. salud, x. On 15/09/18 10:09, Larissa wrote: > Hola, Blinge, > Desde la invisible no sabemos quien es la persona de la que hablas, > seguramente no es alguien presente en la dinamica de la casa. Actualmente, > solo hay una persona que tiene la entrada vetada temporariamente en la > invisible y no eres tu ni mucho menos esa persona que dices que te amenaza y > no sabemos quien es. > Lamento por tus problemas con ese Julian y no podemos garantizar tu > seguridad. Igualmente, si deseas venir a la invisible serás muy bien venido > desde la perspectiva de sumar y construir. > Por otra parte, ya estando alli y si por algun motivo algo pasa algo tanto > contigo como con cualquer otra persona aplicamos un protocolo de invitación > de salida. > > Saludos, > Larissa. > > > El 14 de septiembre de 2018 20:25:49 CEST, blinge > escribió: >> Me pregunto si podría participar en este encuentro. >> >> ¿Habría algún problema si voy? Me gustaría saber con antelación si va >> surgir alguna polémica por mi presencia. O si me voy a tener que quedar >> >> en la calle. >> >> Me gustaría ir para asistir a los talleres y charlar con la gente. Pero >> >> la polémica que surgió con el colectivo del hackmeeting en 2009 y que >> me >> impidió acudir a la ingobernable el año pasado se extendió a la >> invisible ya por aquel entonces. >> >> Hay un tipo de Málaga que va diciendo por ahí que soy tan conflictivo >> que no se me debe admitir en ningún colectivo y viene de vez en cuando >> a >> mi pueblo para cortarme el agua y asegurarse de llamar a la guardia >> civil en cuanto intento arreglar algún tejado. ¿Os parece que me lo >> invento? Pues hay testigos y documentación que lo demuestra. >> >> Sus denuncias falsas me han hecho sentarme en el banquillo de un >> juzgado >> y una serie de actitudes muy agresivas por su parte acompañadas de robo >> >> de materiales me provocan estar alerta cuando viene al pueblo. Además >> este tipo abandera el argumento de que le han contado "lo que pasó en >> el >> patio maravillas" que fue tan grave como se comentaba en esta lista sin >> >> llegar nunca a concretar los hechos esos que son tan graves: >> https://www.mail-archive.com/hackmeeting@listas.sindominio.net/msg11686.html >> >> >> >> Así que como se sigue insistiendo en asentar la teoría de que el >> problema soy yo como persona (lo cual ha llegado a un grado de >> represión >> que puede llegar a parecerse al fascismo) me veo obligado a sugerir de >> nuevo mi participación para demostrar que no es cierto que yo sea >> problemático ni conflictivo (Salvo si se me expulsa arbitrariamente o >> se >> me censura) Aunque doy por echo que primero vais a prohibir que este >> mensaje llegue a la lista y segundo me vais a prohibir acudir al >> encuentro. >> >> Me gustaría hacer acto de presencia para demostrar que todo lo que se >> dice de mí no es cierto. El bulling interprovincial es tan gordo que me >> >> ha llevado a un desahucio y me gustaría dar la cara ante quienes me >> acusan de ser poco menos que un apestado. Irme a vivir a un pueblo >> abandonado es una dificil decisión y una tarea muy dura, pero si a eso >> le añadimos la persecución por parte de las jerarquías de los >>
[hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
El tema de la identidad me parece interesante, y las cuestiones son bastante complicadas, lo cual está bien para generar debate y hacernos reflexionar, y quizá poner en práctica algún experimento. A mí me interesa el tema del éxodo urbano. On 9/16/18 4:45 AM, blinge wrote: > Gracias Al y Larissa. > > Ya sabiendo que en principio no hay problema me voy a pensar si me animo. > > Es más me da muy buenas sensaciones. > > Tengo una idea para proponer pero no la he meditado lo suficiente. Es > en relación a las redes sociales, las ecoaldeas y la reivindicación de > utilizar sistemas autogestionados de identificación alternativos a los > documentos nacionales de identidad o pasaportes. Principalmente me > interesa la posibilidad de generar un debate en torno a estos > conceptos. Me gustaría plantear en grupo qué sucedería si > eventualmente utilizásemos la tecnología de blockchain para relizar un > registro de nacimientos y defunciones. ¿Como podría ser un censo > alternativo autogestionado y qué alcance y qué ventajas y peligros > puede tener esa práctica? ¿Sería necesario un "proof of born" o una > medida probatoria de la veracidad de una identidad? ¿Sería de interés > público ese registro o podría ser más bien peligroso? > > Pero antes de estructurarlo como propuesta de nodo me gustaría saber > si habría un cierto interés en el debate y si hay personas que quieran > exponer sus inquietudes ante semejante idea. > > ¿Os importa si aprovecho para preguntaros si conocéis gente interesada > en la repoblación rural y si les podría apetecer que les paséis mi > contacto para que comentemos algunas ideas sobre ese tema? > > Saludos! > > > > ___ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
Gracias Al y Larissa. Ya sabiendo que en principio no hay problema me voy a pensar si me animo. Es más me da muy buenas sensaciones. Tengo una idea para proponer pero no la he meditado lo suficiente. Es en relación a las redes sociales, las ecoaldeas y la reivindicación de utilizar sistemas autogestionados de identificación alternativos a los documentos nacionales de identidad o pasaportes. Principalmente me interesa la posibilidad de generar un debate en torno a estos conceptos. Me gustaría plantear en grupo qué sucedería si eventualmente utilizásemos la tecnología de blockchain para relizar un registro de nacimientos y defunciones. ¿Como podría ser un censo alternativo autogestionado y qué alcance y qué ventajas y peligros puede tener esa práctica? ¿Sería necesario un "proof of born" o una medida probatoria de la veracidad de una identidad? ¿Sería de interés público ese registro o podría ser más bien peligroso? Pero antes de estructurarlo como propuesta de nodo me gustaría saber si habría un cierto interés en el debate y si hay personas que quieran exponer sus inquietudes ante semejante idea. ¿Os importa si aprovecho para preguntaros si conocéis gente interesada en la repoblación rural y si les podría apetecer que les paséis mi contacto para que comentemos algunas ideas sobre ese tema? Saludos! ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
Hola, Blinge, Desde la invisible no sabemos quien es la persona de la que hablas, seguramente no es alguien presente en la dinamica de la casa. Actualmente, solo hay una persona que tiene la entrada vetada temporariamente en la invisible y no eres tu ni mucho menos esa persona que dices que te amenaza y no sabemos quien es. Lamento por tus problemas con ese Julian y no podemos garantizar tu seguridad. Igualmente, si deseas venir a la invisible serás muy bien venido desde la perspectiva de sumar y construir. Por otra parte, ya estando alli y si por algun motivo algo pasa algo tanto contigo como con cualquer otra persona aplicamos un protocolo de invitación de salida. Saludos, Larissa. El 14 de septiembre de 2018 20:25:49 CEST, blinge escribió: >Me pregunto si podría participar en este encuentro. > >¿Habría algún problema si voy? Me gustaría saber con antelación si va >surgir alguna polémica por mi presencia. O si me voy a tener que quedar > >en la calle. > >Me gustaría ir para asistir a los talleres y charlar con la gente. Pero > >la polémica que surgió con el colectivo del hackmeeting en 2009 y que >me >impidió acudir a la ingobernable el año pasado se extendió a la >invisible ya por aquel entonces. > >Hay un tipo de Málaga que va diciendo por ahí que soy tan conflictivo >que no se me debe admitir en ningún colectivo y viene de vez en cuando >a >mi pueblo para cortarme el agua y asegurarse de llamar a la guardia >civil en cuanto intento arreglar algún tejado. ¿Os parece que me lo >invento? Pues hay testigos y documentación que lo demuestra. > >Sus denuncias falsas me han hecho sentarme en el banquillo de un >juzgado >y una serie de actitudes muy agresivas por su parte acompañadas de robo > >de materiales me provocan estar alerta cuando viene al pueblo. Además >este tipo abandera el argumento de que le han contado "lo que pasó en >el >patio maravillas" que fue tan grave como se comentaba en esta lista sin > >llegar nunca a concretar los hechos esos que son tan graves: >https://www.mail-archive.com/hackmeeting@listas.sindominio.net/msg11686.html > > > >Así que como se sigue insistiendo en asentar la teoría de que el >problema soy yo como persona (lo cual ha llegado a un grado de >represión >que puede llegar a parecerse al fascismo) me veo obligado a sugerir de >nuevo mi participación para demostrar que no es cierto que yo sea >problemático ni conflictivo (Salvo si se me expulsa arbitrariamente o >se >me censura) Aunque doy por echo que primero vais a prohibir que este >mensaje llegue a la lista y segundo me vais a prohibir acudir al >encuentro. > >Me gustaría hacer acto de presencia para demostrar que todo lo que se >dice de mí no es cierto. El bulling interprovincial es tan gordo que me > >ha llevado a un desahucio y me gustaría dar la cara ante quienes me >acusan de ser poco menos que un apestado. Irme a vivir a un pueblo >abandonado es una dificil decisión y una tarea muy dura, pero si a eso >le añadimos la persecución por parte de las jerarquías de los >movimientos sociales no me queda más remedio que atender a esos ataques > >de alguna manera. Y el hackmeeting, que fue uno de los pilares >fundamentales de mi conflicto con la jerarquía de los movimientos >sociales, está resultando ser un entorno ideal para demostrar mi >legitimidad como ser humano legal y con los mismos derechos que los >demas. Ademas de ser una de mis temáticas preferidas del activismo >social. > >Desde mi punto de vista no se me puede expulsar del hackmeeting o de >los >espacios comunes solo por lo que he escrito en las listas de correo. Y >menos aún actuar de forma violenta en mi contra como hizo iokese en el >patio maravillas. Llamar a la guardia civil y denunciarme en falso como > >hace julian de málaga, forzar un desahucio... Pero esque encima me >acusan a mí de ser un chivato de la policia y de generar conflictos >para >romper colectivos. Cuando es precisamente eso lo que denuncié >originalmente y lo que ha provocado todos estos años de persecución. >Han >volcado mis propias acusaciones en mi contra. Justo lo que mas nos >duele >que haga la derecha y los medios de comunicación con las fake news. Por > >ese motivo soy incapaz de dejarlo pasar como si nada. Porque considero >que el hackmeeting no puede ser tan perverso como las propias dinámicas > >capitalistas que supiestamente quiere enfrentar o denunciar ante la >sociedad. > >Yo lo siento mucho por todas esas personas a priori agenas a esta >historia que sufren con mis textos y les impiden trabajar. Pero tienen >que entender que no puedo pasar por alto la oportunidad de expresar las > >condiciones de vida que me está provocando el haber protestado por la >expulsión injustificable y el uso de la violencia así como la >imposición >de una jerarquía en la toma de decisiones. > >La cuestión ha escalado durante los años hasta el punto en que estamos >ahora. Yo sé perfectamente que la jerarquía no puede admitir a trámite >mis
Re: [hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
On 14/9/18 20:25, blinge wrote: > Me pregunto si podría participar en este encuentro. Según la ficha hecha por La Invisible no tienes un veto personalizado: "* Accesibilidad y limitaciones (personas vetadas, accesibilidad para personas con movilidad reducida, entrada mascotas, espacios con/sin humo, consumo del alcohol/carne, espacio para criaturas, actitudes que no se toleran; otros): No se puede fumar en los espacios cubiertos. La accesibilidad a personas con movilidad reducida solo se garantiza en la planta baja (patio, sala de conciertos) No esta permitido ningún comportamiento o actitud agresiva o discriminatoria por cuestión de género, raza y clase, y en general el ejercicio de cualquier tipo de violencia." Como Hackmeeting no tenemos recursos (ni nunca nos ha resultado realmente necesario) hacer un estudio previo de cada una de las personas que se apunten para decidir si preventivamente se veta su acceso o no. Dicho esto --y para no crear un largo debate porque entiendo que nos tenemos que focalizar en preparar el encuentro-- yo diría que tanto a ti como a todo el mundo se le permite entrar y solo si muestra dentro una falta de respeto hacia esas normas se le veta el acceso. Creo que ya todos somos mayorcitos y que nos va a salir muy bien. La Invisible tiene una larga trayectoria como centro social y gestiona muy bien conflictos que, es normal, pasan a veces en espacios grandes donde hay mucha gente. En cuanto a los detalles que hablas en el mail si alguien tiene algo que aportar que lo haga por privado, a mí me puede poner en copia si quiere, de hecho me gustaría, personalmente, leer otras posibles versiones que puedan existir. Pero pediría que se evitara entrar en cosas concretas en esta lista. El Hackmeeting no da por buenas ni por malas las versiones de personas que las vierten en esta lista, puesto que no es su responsabilidad juzgar ni aporta nada opinar sobre acciones que pasaron o podrían haber pasado fuera de sus límites. Por supuesto con esto no estoy diciendo que personas que participan en el Hackmeeting además, a título individual, puedan hacer un uso de posiciones de poder relacionadas con esta participación para usarlas para intereses personales. Y sí es responsabilidad del Hackmeeting que esto no suceda. Saludos. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
[hm] Consulta sobre mi participacion en el hackmeeting en la invisible de malaga en 2018 (blinge)
Me pregunto si podría participar en este encuentro. ¿Habría algún problema si voy? Me gustaría saber con antelación si va surgir alguna polémica por mi presencia. O si me voy a tener que quedar en la calle. Me gustaría ir para asistir a los talleres y charlar con la gente. Pero la polémica que surgió con el colectivo del hackmeeting en 2009 y que me impidió acudir a la ingobernable el año pasado se extendió a la invisible ya por aquel entonces. Hay un tipo de Málaga que va diciendo por ahí que soy tan conflictivo que no se me debe admitir en ningún colectivo y viene de vez en cuando a mi pueblo para cortarme el agua y asegurarse de llamar a la guardia civil en cuanto intento arreglar algún tejado. ¿Os parece que me lo invento? Pues hay testigos y documentación que lo demuestra. Sus denuncias falsas me han hecho sentarme en el banquillo de un juzgado y una serie de actitudes muy agresivas por su parte acompañadas de robo de materiales me provocan estar alerta cuando viene al pueblo. Además este tipo abandera el argumento de que le han contado "lo que pasó en el patio maravillas" que fue tan grave como se comentaba en esta lista sin llegar nunca a concretar los hechos esos que son tan graves: https://www.mail-archive.com/hackmeeting@listas.sindominio.net/msg11686.html Así que como se sigue insistiendo en asentar la teoría de que el problema soy yo como persona (lo cual ha llegado a un grado de represión que puede llegar a parecerse al fascismo) me veo obligado a sugerir de nuevo mi participación para demostrar que no es cierto que yo sea problemático ni conflictivo (Salvo si se me expulsa arbitrariamente o se me censura) Aunque doy por echo que primero vais a prohibir que este mensaje llegue a la lista y segundo me vais a prohibir acudir al encuentro. Me gustaría hacer acto de presencia para demostrar que todo lo que se dice de mí no es cierto. El bulling interprovincial es tan gordo que me ha llevado a un desahucio y me gustaría dar la cara ante quienes me acusan de ser poco menos que un apestado. Irme a vivir a un pueblo abandonado es una dificil decisión y una tarea muy dura, pero si a eso le añadimos la persecución por parte de las jerarquías de los movimientos sociales no me queda más remedio que atender a esos ataques de alguna manera. Y el hackmeeting, que fue uno de los pilares fundamentales de mi conflicto con la jerarquía de los movimientos sociales, está resultando ser un entorno ideal para demostrar mi legitimidad como ser humano legal y con los mismos derechos que los demas. Ademas de ser una de mis temáticas preferidas del activismo social. Desde mi punto de vista no se me puede expulsar del hackmeeting o de los espacios comunes solo por lo que he escrito en las listas de correo. Y menos aún actuar de forma violenta en mi contra como hizo iokese en el patio maravillas. Llamar a la guardia civil y denunciarme en falso como hace julian de málaga, forzar un desahucio... Pero esque encima me acusan a mí de ser un chivato de la policia y de generar conflictos para romper colectivos. Cuando es precisamente eso lo que denuncié originalmente y lo que ha provocado todos estos años de persecución. Han volcado mis propias acusaciones en mi contra. Justo lo que mas nos duele que haga la derecha y los medios de comunicación con las fake news. Por ese motivo soy incapaz de dejarlo pasar como si nada. Porque considero que el hackmeeting no puede ser tan perverso como las propias dinámicas capitalistas que supiestamente quiere enfrentar o denunciar ante la sociedad. Yo lo siento mucho por todas esas personas a priori agenas a esta historia que sufren con mis textos y les impiden trabajar. Pero tienen que entender que no puedo pasar por alto la oportunidad de expresar las condiciones de vida que me está provocando el haber protestado por la expulsión injustificable y el uso de la violencia así como la imposición de una jerarquía en la toma de decisiones. La cuestión ha escalado durante los años hasta el punto en que estamos ahora. Yo sé perfectamente que la jerarquía no puede admitir a trámite mis denuncias pero tampoco puedo por mi naturaleza quedarme en silencio y dejar que se abuse de los principios fundamentales de los centros sociales y los espacios comunes. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
