Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Enric]

Salut,

muchas gracias ignifugo.
Tus comentarios yo los acepto.
Respecto a la licencia, cual propones?
He colgado la versión italiana en el wiki y he hecho la versión pdf.

https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/Ciberfascismo_it

Si lo haces en inglés, mejor que mejor. Que corra y se difunda!!!


Vinga,

Salut i desobediència!

 Enric.

El 03/11/17 a les 16:32, ignifugo ha escrit:
> Il 03/11/2017 10:38, ignifugo ha scritto:
>> Il 03/11/2017 09:17, elpana ha scritto:
>>> +1 yo lo veo para publicar.
>>> saludos
>>>
>>> El 2017-10-19 20:35, samba escribió:
 Hola,
 me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
 creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
 la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT

 https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
 (necesita revisión)

 vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
 persona contra publicamos ?

>> thanks!
>> we will publish in hacklabbo.indivia.net and will spead also in hackit ml.
> HI!
> you can find the italian translation at the bottom of this email.
> there are two small things that I "forked":
>
> 1) the point: "que tardó 2 semanas en reclamar el ordenador de las
> cuentas del PP y aceptó impasible un ordenador antiguo con los discos
> duros cambiados," it's not so much relevant for international scenario
> and make mess in the phrase. so I cut it. Tell me if is a problem
>
> 2) at the end I finish the phrase in this way: que garantizan la
> libertad de expresión > que garantizan la libertad de expresión entre
> ugual.
>  
> why this.. because in italy there are fascist that protect their words
> saying that they can speak pro-fascism for the freedom of speak.
> I think that the freedom of speak can exist only if we consider egual,
> and so killing all fascism/racism/sexism...
>
> I would like translate the same also in english, is it ok?
> whic is the licence of the text? :*
>
> see you soon
> Ignifugo
> 
> # Contro il cyberfascismo: autodifesa dei diritti digitali e indipendenza 
> tecnologica
>
> «Quando hanno rediretto i DNS catalani
> non ho aperto bocca
> perche non ero catalana
> Quando hanno sequestrato i server agli hacker
> non ho aperto bocca
> perche non ero un hacker
> Quando hanno bloccato gli indirizzi IP ai sindacalisti
> non ho alzato le mani in protesta
> perche' non sono sindacalista
> Quando hanno tagliato la connessione ai migranti
> non ho detto una parola
> perche' non sono un'immigrata
> Quando infine sono venuti e mi hanno sequestrato il telefono
> non c'era piu' nessun DNS, IP, servers o connessione che potessi usare
> per denuciarli.»
>
> *Martin Hackmöller*
>
>
>
> < loro diritto a decidere per se stessi, il 1 ° ottobre in Catalunia,
> hanno fatto il giro del mondo. Più di 800 cittadini feriti e milioni di
> persone che ha partecipato al referendum, attestano la durezza
> repressiva di quel giorno: botte, calci e colpi contro persone che
> difendevano le urne, più la paura e l'incertezza di non sapere quando
> arrivano a prenderti.
>
> Quello che NON ha avuto abbastanza attenzione sociale o mediatica è
> stata la repressione informatica che durante quel giorno e durante le
> due settimane precedenti ha colpito innumerevoli persone,
> infrastrutture, scuole, server, connessioni e dispositivi. Un attacco
> senza precedenti (né nello stato spagnolo né in Europa) e che crea un
> pericoloso precedente per brutalità e violenza tecnologica, soprattutto
> quando è occultato o presentato dai media come irrilevante, o
> perfettamente legittimo in un società democratica. Una violenza coperta
> dallo stesso sistema giudiziario [cut] che non ha esitato a dettare
> frasi bestiali e assurde come quelle di "cancellare l'identità digitale"
> di una persona il cui "crimine" è stato quello di insegnare a clonare un sito 
> web.
> Una violenza praticata in tutti i livelli di Internet: fornitori, gestori di 
> domini, contenuti,
> IP, DNS, connessioni e dispositivi.
>
> Ecco una sintesi degli eventi repressivi che sono avvenuti in quei giorni:
>
> * Cambio dei DNS dagli operatori dei domini
>
> * Reindirizzamento del traffico HTTP
>
> * Blocco del traffico SSL-to-IP
>
> * Taglio fisico delle connessioni Internet della Rete Educativa della
> Regione
>
> * Chiusura di web hosting delle società di hosting catalane
>
> * Attacco DDoS all'IP per la registrazione nelle liste del referendum
>
> * Detenzione e minacce, alle persone che hanno inviato risposte via web,
> di requisizione dei dispositivi telefonici, computer e cambio della
> password dell'account github
>
> * Monitoraggio degli IP delle istituzioni educative pubbliche
>
> * Rimozione di un'applicazione informativa dal Play Store (Android - Google)
>
> * Hanno obbligato i sysadmin a rivelare le password delle applicazioni
> delle istituzioni pubbliche
>
> Alcune voci hanno descritto questi 

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[ignifugo]

Il 03/11/2017 10:38, ignifugo ha scritto:
> Il 03/11/2017 09:17, elpana ha scritto:
>> +1 yo lo veo para publicar.
>> saludos
>>
>> El 2017-10-19 20:35, samba escribió:
>>> Hola,
>>> me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
>>> creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
>>> la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT
>>>
>>> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
>>> (necesita revisión)
>>>
>>> vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
>>> persona contra publicamos ?
>>>
> thanks!
> we will publish in hacklabbo.indivia.net and will spead also in hackit ml.
HI!
you can find the italian translation at the bottom of this email.
there are two small things that I "forked":

1) the point: "que tardó 2 semanas en reclamar el ordenador de las
cuentas del PP y aceptó impasible un ordenador antiguo con los discos
duros cambiados," it's not so much relevant for international scenario
and make mess in the phrase. so I cut it. Tell me if is a problem

2) at the end I finish the phrase in this way: que garantizan la
libertad de expresión > que garantizan la libertad de expresión entre ugual.
 
why this.. because in italy there are fascist that protect their words
saying that they can speak pro-fascism for the freedom of speak.
I think that the freedom of speak can exist only if we consider egual,
and so killing all fascism/racism/sexism...

I would like translate the same also in english, is it ok?
whic is the licence of the text? :*

see you soon
Ignifugo


# Contro il cyberfascismo: autodifesa dei diritti digitali e indipendenza 
tecnologica

«Quando hanno rediretto i DNS catalani
non ho aperto bocca
perche non ero catalana
Quando hanno sequestrato i server agli hacker
non ho aperto bocca
perche non ero un hacker
Quando hanno bloccato gli indirizzi IP ai sindacalisti
non ho alzato le mani in protesta
perche' non sono sindacalista
Quando hanno tagliato la connessione ai migranti
non ho detto una parola
perche' non sono un'immigrata
Quando infine sono venuti e mi hanno sequestrato il telefono
non c'era piu' nessun DNS, IP, servers o connessione che potessi usare
per denuciarli.»

*Martin Hackmöller*



<>


Per approfondire:

http://censura1o.musaik.net/
https://es.hackmeeting.org/ 

>
> Today and tomorrow we will meet to have conversation about it:
> http://hacklabbo.indivia.net/hackordiye17/programma/
>
> see you soon
> Ignifugo
>
>>> saludos
>> ___
>> HackMeeting mailing list
>> HackMeeting@listas.sindominio.net
>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
>

___
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[ignifugo]

Il 03/11/2017 09:17, elpana ha scritto:
> +1 yo lo veo para publicar.
> saludos
>
> El 2017-10-19 20:35, samba escribió:
>> Hola,
>> me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
>> creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
>> la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT
>>
>> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
>> (necesita revisión)
>>
>> vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
>> persona contra publicamos ?
>>
thanks!
we will publish in hacklabbo.indivia.net and will spead also in hackit ml.

Today and tomorrow we will meet to have conversation about it:
http://hacklabbo.indivia.net/hackordiye17/programma/

see you soon
Ignifugo

>> saludos
> ___
> HackMeeting mailing list
> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting


___
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[elpana]

+1 yo lo veo para publicar.
saludos

El 2017-10-19 20:35, samba escribió:

Hola,
me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT

https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
(necesita revisión)

vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay 
ninguna

persona contra publicamos ?

saludos

___
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HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[samba]

> Manifiesto Contra el Ciberfascimo:

nueva pagina home con el texto a la poesia:

https://es.hackmeeting.org


saludos!
-- 
ɐqɯ@s
___
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Alejandro S.]

2017-10-23 23:01 GMT+02:00 Enric :

> Salut,
>
> difusión, difusión, por todos vuestros canales!!!
>
> Manifiesto Contra el Ciberfascimo:
>
> Castellano: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/
> Ciberfascismo
> Catalán: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/Ciberfeixisme
>
> Versión PDF:
> Cast: https://es.hackmeeting.org/hm/images/8/8d/
> ManifiestoContraFascismo.pdf
> Cat: https://es.hackmeeting.org/hm/images/b/bd/
> ManifestContraElFeixisme.pdf
>
> Vinga,
>
> Salut i desobediència!
>
> Enric.
>


Buenas,
Presenté en la Asamblea del CSC Luís Buñuel de Zaragoza el Manifiesto y
consensuamos apoyarlo :) Lo publicaremos en breve.

Salud y libertad,
  Alejandroscf
___
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[ignifugo]

Il 23/10/2017 23:01, Enric ha scritto:
> Salut,
>
> difusión, difusión, por todos vuestros canales!!!
>
> Manifiesto Contra el Ciberfascimo:
>
> Castellano: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/Ciberfascismo
> Catalán: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/Ciberfeixisme
>
> Versión PDF:
> Cast: https://es.hackmeeting.org/hm/images/8/8d/ManifiestoContraFascismo.pdf
> Cat: https://es.hackmeeting.org/hm/images/b/bd/ManifestContraElFeixisme.pdf
>
> Vinga,
OK. great!
So could be good that we translate it in italian and republish on HAckit
website, linking your web site.
Are you agree?

And also the hacklabs that are agree will republish it.
But do you want indicate a mail to create contacts about it? a
coordinations?
a submission of interest about transhackmeeting? I dont' know.
 but this calling is something that have to bring contacts to be a
stronger community, not to speech only.

what do you think?

Ignifugo



> Salut i desobediència!
>
> Enric.
>
> El 23/10/17 a les 19:42, Enric ha escrit:
>> Saludos,
>>
>> voy a coger el manifiesto y lo voy a poner en otro formato.
>> Lo doy por cerrado y esta noche os lo envio para difundir.
>> Tengo que actualizar la traducción en catalán, y en italiano y inglés,
>> solo hay traducida la parte del poema de Martin Hackmöller adaptado.
>> Si alguién se anima ...
>>
>> Vinga,
>>
>> Salut i desobediència!
>>
>>   Enric.
>>
>> -- 
>> *Declaració d'Independència del Ciberespai*
>> 
>> per John Perry Barlow
>> 8 de Febrer del 1996
>>
>>
>> ___
>> HackMeeting mailing list
>> HackMeeting@listas.sindominio.net
>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
>
>
>
> ___
> HackMeeting mailing list
> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
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HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[oscar]

Buenas.


Lo pongo aquí como podía haberlo puesto en otro sitio del hilo, por eso
borro el texto. Es simplemente para complementar el contexto en el que
nos movemos:


http://ctxt.es/es/20170111/Politica/10423/Hitler-Mussolini-prensa-Estados-Unidos-aceptacion.htm


Saludos.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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HackMeeting@listas.sindominio.net
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Enric]

Salut,

difusión, difusión, por todos vuestros canales!!!

Manifiesto Contra el Ciberfascimo:

Castellano: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/Ciberfascismo
Catalán: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=2017/Ciberfeixisme

Versión PDF:
Cast: https://es.hackmeeting.org/hm/images/8/8d/ManifiestoContraFascismo.pdf
Cat: https://es.hackmeeting.org/hm/images/b/bd/ManifestContraElFeixisme.pdf

Vinga,

Salut i desobediència!

Enric.

El 23/10/17 a les 19:42, Enric ha escrit:
> Saludos,
>
> voy a coger el manifiesto y lo voy a poner en otro formato.
> Lo doy por cerrado y esta noche os lo envio para difundir.
> Tengo que actualizar la traducción en catalán, y en italiano y inglés,
> solo hay traducida la parte del poema de Martin Hackmöller adaptado.
> Si alguién se anima ...
>
> Vinga,
>
> Salut i desobediència!
>
>   Enric.
>
> -- 
> *Declaració d'Independència del Ciberespai*
> 
> per John Perry Barlow
> 8 de Febrer del 1996
>
>
> ___
> HackMeeting mailing list
> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting


-- 
*Declaració d'Independència del Ciberespai*

per John Perry Barlow
8 de Febrer del 1996
___
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HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Enric]

Saludos,

voy a coger el manifiesto y lo voy a poner en otro formato.
Lo doy por cerrado y esta noche os lo envio para difundir.
Tengo que actualizar la traducción en catalán, y en italiano y inglés,
solo hay traducida la parte del poema de Martin Hackmöller adaptado. Si
alguién se anima ...

Vinga,

Salut i desobediència!

  Enric.

-- 
*Declaració d'Independència del Ciberespai*

per John Perry Barlow
8 de Febrer del 1996


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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[oscar]

Gandalf wrote:
> Yo lo iría pasando a hacklabs y colectivos afines para que se adhieran
> de forma que el Martes-Miercoles lo saquemos con un montón de colectivos
> ya adheridos.

Buenas.

He hecho una ligera aportación y algunas correcciones. Se pueden ver en
color negro sobre blanco, por si se quisieran revertir. En cualquier
caso, mi +1.


Saludos.

> 
> 
> El 19/10/17 a las 23:07, Enric escribió:
>>
>> Saludos,
>>
>> creo que el manifiesto ha estado unos días en la cocina, podemos
>> empezar a hablar de sacarlo a la luz. Fin de semana? Lunes?
>>
>> Parece que no hay ningún comentario en contra, solo Mirto que propone
>> cambiar la palabra guerra. Que lo comparto.
>>
>> Respecto a la traducción, creo que es necesario hacerlo, yo lo hago en
>> catalán.
>>
>> Y la difusión, creo que tienen que ser hacklabs, hackmeeting, guifi, y
>> todo lo que sea. Pero si hacemos campaña aprovechando lo mismo que
>> hicimos con el hackmeeting, seria genial. Por pedir, que no quede, que
>> ya llega el 155.
>>
>> Vinga,
>>
>> Salut i desobediència!
>>
>>  Enric.
>>
>> A 19-10-2017 21:51, Siroco escrigué:
>>
>>> Quoting psy (2017-10-19 21:05:00)
>>> +1 por mi parte
>>>
>>> Y creo que podemos también firmarlo como hacklabs/.. , no?
>>>
 +1 por mi parte.

 samba:
> Hola,
> me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
> creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
> la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT
>
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> (necesita revisión)
>
> vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay
> ninguna
> persona contra publicamos ?
>
> saludos




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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Gandalf]

Yo lo iría pasando a hacklabs y colectivos afines para que se adhieran
de forma que el Martes-Miercoles lo saquemos con un montón de colectivos
ya adheridos.


El 19/10/17 a las 23:07, Enric escribió:
>
> Saludos,
>
> creo que el manifiesto ha estado unos días en la cocina, podemos
> empezar a hablar de sacarlo a la luz. Fin de semana? Lunes?
>
> Parece que no hay ningún comentario en contra, solo Mirto que propone
> cambiar la palabra guerra. Que lo comparto.
>
> Respecto a la traducción, creo que es necesario hacerlo, yo lo hago en
> catalán.
>
> Y la difusión, creo que tienen que ser hacklabs, hackmeeting, guifi, y
> todo lo que sea. Pero si hacemos campaña aprovechando lo mismo que
> hicimos con el hackmeeting, seria genial. Por pedir, que no quede, que
> ya llega el 155.
>
> Vinga,
>
> Salut i desobediència!
>
>  Enric.
>
> A 19-10-2017 21:51, Siroco escrigué:
>
>> Quoting psy (2017-10-19 21:05:00)
>> +1 por mi parte
>>
>> Y creo que podemos también firmarlo como hacklabs/.. , no?
>>
>>> +1 por mi parte.
>>>
>>> samba:
 Hola,
 me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
 creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
 la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT

 https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
 (necesita revisión)

 vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay
 ninguna
 persona contra publicamos ?

 saludos

>>>
>>>
>>>
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>>> HackMeeting@listas.sindominio.net
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Maider Likona]

+1 a publicarlo ya


Buen finde!



Agur



Maider


or., 2017.eko urrren 20a 00:25(e)an, Mirto igorleak idatzi zuen:

On 19/10/17 23:07, Enric wrote:

Parece que no hay ningún comentario en contra, solo Mirto que propone
cambiar la palabra guerra. Que lo comparto.

Gracias Enric por la memoria. Me refería a la misma palabra del
"fascismo" más que de la "guerra". No creo que sea necesario, creo que
da una manera facil para desmarcarse ("no somos fascistas => todo el
discurso no vale"), uso del término me parece una simplificación
innecesaria.  Lo podéis tomar como un apunte/consideración más que un
contra, ya que vengo de otra cultura y no puedo entender plenamente el
sentimiento de vuestra historia.

Aún así es un +1 de mi parte.



___
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Mirto]

On 19/10/17 23:07, Enric wrote:
>
> Parece que no hay ningún comentario en contra, solo Mirto que propone
> cambiar la palabra guerra. Que lo comparto. 

Gracias Enric por la memoria. Me refería a la misma palabra del
"fascismo" más que de la "guerra". No creo que sea necesario, creo que
da una manera facil para desmarcarse ("no somos fascistas => todo el
discurso no vale"), uso del término me parece una simplificación
innecesaria.  Lo podéis tomar como un apunte/consideración más que un
contra, ya que vengo de otra cultura y no puedo entender plenamente el
sentimiento de vuestra historia.

Aún así es un +1 de mi parte.

-- 
"Sabemos demasiado y sentimos muy poco. Al menos, sentimos muy poco de esas 
emociones creativas de las que surge una buena vida".
 -- Bertrand Russell


___
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Enric]

Saludos, 

creo que el manifiesto ha estado unos días en la cocina, podemos empezar
a hablar de sacarlo a la luz. Fin de semana? Lunes? 

Parece que no hay ningún comentario en contra, solo Mirto que propone
cambiar la palabra guerra. Que lo comparto. 

Respecto a la traducción, creo que es necesario hacerlo, yo lo hago en
catalán. 

Y la difusión, creo que tienen que ser hacklabs, hackmeeting, guifi, y
todo lo que sea. Pero si hacemos campaña aprovechando lo mismo que
hicimos con el hackmeeting, seria genial. Por pedir, que no quede, que
ya llega el 155. 

Vinga, 

Salut i desobediència! 

 Enric. 

A 19-10-2017 21:51, Siroco escrigué:

> Quoting psy (2017-10-19 21:05:00)
> +1 por mi parte
> 
> Y creo que podemos también firmarlo como hacklabs/.. , no?
> 
> +1 por mi parte.
> 
> samba: Hola,
> me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
> creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
> la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT
> 
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> (necesita revisión)
> 
> vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
> persona contra publicamos ?
> 
> saludos
> 
> ___
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> HackMeeting@listas.sindominio.net
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Siroco]

Quoting psy (2017-10-19 21:05:00)
+1 por mi parte

Y creo que podemos también firmarlo como hacklabs/.. , no?

> +1 por mi parte.
> 
> samba:
> > Hola,
> > me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
> > creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
> > la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT
> > 
> > https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> > (necesita revisión)
> > 
> > vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
> > persona contra publicamos ?
> > 
> > saludos
> > 
> 
> 
> 
> ___
> HackMeeting mailing list
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> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[psy]

+1 por mi parte.

samba:
> Hola,
> me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
> creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
> la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT
> 
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> (necesita revisión)
> 
> vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
> persona contra publicamos ?
> 
> saludos
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[samba]

Hola,
me ha gustando la poesía inicial: #contra el ciberfascismo
creo que mola mucho publicarla en varios puntos de la web y tambien en
la nuestra web. Ya estaba en español, yo he traducido mas en: EN,IT

https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
(necesita revisión)

vamos a dar mas dos días como limites y próxima semana se no hay ninguna
persona contra publicamos ?

saludos
-- 
ɐqɯ@s
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[ignifugo]

Tell something when the manifesto is public,
so also us from italy can join.
thanks

ignifugo

Il 17/10/2017 23:50, d...@enlloc.org ha scritto:
> Este año no estuve en HM.
> Pero +1 al manifiesto.
> Está bien dar un margen pero no dejar muchos días, si no habrá que
> re-escribirlo :-) para actualizarlo.
> No sé si pondría "guerra", es caer en la épica y en cierta forma que
> nos ganen un poco, quizás diría "conflicto". Pero como no estube en el
> debate como os parezca.
>
> A 17-10-2017 18:34, guifipedro escrigué:
>> +1 a este manifiesto y gracias
>> ___
>> HackMeeting mailing list
>> HackMeeting@listas.sindominio.net
>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[dvd]

Este año no estuve en HM.
Pero +1 al manifiesto.
Está bien dar un margen pero no dejar muchos días, si no habrá que 
re-escribirlo :-) para actualizarlo.
No sé si pondría "guerra", es caer en la épica y en cierta forma que nos 
ganen un poco, quizás diría "conflicto". Pero como no estube en el 
debate como os parezca.


A 17-10-2017 18:34, guifipedro escrigué:

+1 a este manifiesto y gracias
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[guifipedro]

+1 a este manifiesto y gracias
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Angel Abad]

El 16 de octubre de 2017, 12:25, meskio  escribió:

> Quoting Antonio Pardo (2017-10-16 11:08:02)
> > > A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:
> > >> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
> > >> los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
> > >> Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
> > >> posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
> > >> fundamentales que nos afectan.
>
> A mi me ha encantado el texto, me parece que expresa bastante bien el
> sentir que
> he visto estos días en el hackmeeting. Si os parece nos damos unos días,
> para
> que se exprese alguna si cree que no deberíamos firmarlo como hackmeeting
> y para
> que se edite lo necesario, y a finales de semana (si no hay voces en
> contra) lo
> publicaria.
>
> ¿os parece?


De acuerdo al manifiesto y a esperar unos dias.

Bye


>
> --
> meskio | http://meskio.net/
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>  My contact info: http://meskio.net/crypto.txt
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> Nos vamos a Croatan.
>
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Fanta]

+1 al manifiesto que acabo de leer 
https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
+1 a darle unos días de reposo que den tiempo a la gente a leerlo.

>  Original Message 
> Subject: Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital
> Local Time: 16 de octubre de 2017 1:04 PM
> UTC Time: 16 de octubre de 2017 11:04
> From: aza...@sindominio.net
> To: hackmeeting@listas.sindominio.net
>
> 1 a lla propuesta de meskio de esperar un tiempo a que todo el mundo se 
> pronuncie y divulgar a finales de semana.
>
> Abro otro hilo para discutir la difusión!
>
> besos
>
> El 16/10/17 a las 12:25, meskio escribió:
>
>> Quoting Antonio Pardo (2017-10-16 11:08:02)
>>
>>>> A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:
>>>>
>>>>> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
>>>>> los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
>>>>> Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
>>>>> posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
>>>>> fundamentales que nos afectan.
>>
>> A mi me ha encantado el texto, me parece que expresa bastante bien el sentir 
>> que
>> he visto estos días en el hackmeeting. Si os parece nos damos unos días, para
>> que se exprese alguna si cree que no deberíamos firmarlo como hackmeeting y 
>> para
>> que se edite lo necesario, y a finales de semana (si no hay voces en contra) 
>> lo
>> publicaria.
>>
>> ¿os parece?
>>
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Ales Zabala Alava (Shagi)]

meskio  erabiltzaileak idatzi du:


Quoting Antonio Pardo (2017-10-16 11:08:02)

> A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:
>> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
>> los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
>> Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
>> posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
>> fundamentales que nos afectan.


A mi me ha encantado el texto, me parece que expresa bastante bien  
el sentir que

he visto estos días en el hackmeeting. Si os parece nos damos unos días, para
que se exprese alguna si cree que no deberíamos firmarlo como  
hackmeeting y para
que se edite lo necesario, y a finales de semana (si no hay voces en  
contra) lo

publicaria.

¿os parece?


Yo también estoy de acuerdo con el manifiesto.

Genial tamibén lo de esperar un poco.


La única duda que me queda es si al final lo publicaremos como hackmeeting
(un único ente) o como adesiones de cada persona/grupo que esté de acuerdo.
Personalmente prefiero la forma de las adesiones, para dejar al hackmeeting
como algo difuso que simplemente junta gente una vez al año. La fuerza/opinión
la tenemos nosotros, no el evento :-)


Agur,

Shagi
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[azalai]

1 a lla propuesta de meskio de esperar un tiempo a que todo el mundo 
se pronuncie y divulgar a finales de semana.


Abro otro hilo para discutir la difusión!

besos



El 16/10/17 a las 12:25, meskio escribió:

Quoting Antonio Pardo (2017-10-16 11:08:02)

A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:

Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
fundamentales que nos afectan.

A mi me ha encantado el texto, me parece que expresa bastante bien el sentir que
he visto estos días en el hackmeeting. Si os parece nos damos unos días, para
que se exprese alguna si cree que no deberíamos firmarlo como hackmeeting y para
que se edite lo necesario, y a finales de semana (si no hay voces en contra) lo
publicaria.

¿os parece?



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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[blinge sagger]

On 10/16/17 12:25, meskio wrote:

Quoting Antonio Pardo (2017-10-16 11:08:02)

A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:

Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
fundamentales que nos afectan.

A mi me ha encantado el texto, me parece que expresa bastante bien el sentir que
he visto estos días en el hackmeeting. Si os parece nos damos unos días, para
que se exprese alguna si cree que no deberíamos firmarlo como hackmeeting y para
que se edite lo necesario, y a finales de semana (si no hay voces en contra) lo
publicaria.

¿os parece?

No voy a ser una voz en contra de este manifiesto. Veo ciertos 
paralelismos internos que no voy a detallar, pero que me impiden apoyar 
el manifiesto. Mi voto es nulo.




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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[meskio]

Quoting Antonio Pardo (2017-10-16 11:08:02)
> > A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:
> >> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
> >> los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
> >> Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
> >> posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
> >> fundamentales que nos afectan.

A mi me ha encantado el texto, me parece que expresa bastante bien el sentir 
que 
he visto estos días en el hackmeeting. Si os parece nos damos unos días, para 
que se exprese alguna si cree que no deberíamos firmarlo como hackmeeting y 
para 
que se edite lo necesario, y a finales de semana (si no hay voces en contra) lo 
publicaria.

¿os parece?

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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[azalai]

Muchas gracias, Xabi, por el regalazo!

Yo he hecho un par de ligeras modificaciones y he añadido un llamamiento 
final que creo que es muy mejorable porque me ha hecho plantearme que 
alcance y continuidad le queremos dar al manifiesto.


Lo dejo como tarea de revisión ;-)

besos,
azalai/marais/marga

El 14/10/17 a las 15:56, xabier escribió:
Un problema de configuración mía del correo web de sindominio ha 
impedido que este mensaje llegará ayer por la tarde que es cuando lo 
escribí y envié. Disculpad el retraso:


Hola comunidad!

Me he tenido que marchar de este hackmeeting antes de lo que me 
hubiera gustado, pero con la felicidad de ver que la comunidad está 
más viva y activa que nunca.


Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca 
los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de 
Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para 
posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos 
fundamentales que nos afectan.


He aprovechado el viaje para redactar una primera versión. No podré 
dedicarle más tiempo a este escrito (ni podré contestar a este hilo) 
así que espero esta propuesta se pueda terminar de redactar de manera 
colectiva y que encontremos un consenso de mínimos que permita 
pronunciarnos como hackmeeting.


Aquí va una primera propuesta y la dejo también en un pad para 
redactarla colaborativamente:


https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital


# Contra el ciberfascismo: autodefensa de derechos y soberanía 
tecnológica.



«Cuando desviaron las DNS a los catalanes,
guardé silencio,
porque yo no era catalán.
Cuando secuestraron los servidores de hackers,
guardé silencio,
porque yo no era hacker.
Cuando bloquearon varios rangos de IPs a sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando fueron a cortar la conexión a los inmigrantes,
no pronuncié palabra,
porque yo no era inmigrante.
Cuando finalmente vinieron a quitarme el móvil,
no había DNSs, ni IPs, ni servidores, ni conexiones con las que 
poderlo denunciar.»


    Martin Hackmöller


Las imágenes de la represión contra la gente que reclamaba su derecho 
a decidir el día 1 de Octubre en Catalunya han dado la vuelta al 
mundo. 800 ciudadanas heridas atestiguan la dureza represiva de aquél 
día: porrazos, patadas y golpes contra gente defendiendo urnas.


Lo que no ha captado suficiente atención social o mediática ha sido la 
represión cibernética que durante aquella jornada y durante las dos 
semanas previas sufrieron innumerables personas, infraestructuras, 
colegios, servidores, conexiones y dispositivos. Un ataque sin 
precedentes (ni en el estado español, ni en europa) y que sienta un 
peligroso precedente de brutalidad y violencia tecnológica. Una 
violencia amparada por el mismo sistema judicial que tardó 2 semanas 
en reclamar el ordenador de las cuentas del PP y aceptó impasible un 
ordenador antiguo con los discos duros cambiados, pero que no vaciló 
en dictar (sin jucio previo) condenas tan bestiales y absurdas como 
las de "borrar la identidad digital" de una persona cuyo "delito" fue 
enseñar a clonar una web. Una violencia ejercida en todas las capas de 
internet: proveedores, gestores de dominios, de contenidos, IPs, DNSs, 
conexiones y dispositivos.


He aquí un resumen de los hechos represivos que sucedieron aquellos días:

* FALTA UNA ENUMERACIÓN DESCRIPTIVA DE LOS HECHOS de acuerdo al 
calendario de acontecimientos recogido en http://censura1o.musaik.net

*
*
*

Algunas voces han descrito estos hechos como "la primera ciberguerra". 
Una ciberguerra asimétrica, donde un gobierno, sus fuerzas armadas y 
turbas de ultras atacaron con todos los medios posibles mientras que 
otros defendieron de forma noviolenta sus infraestructuras y derechos 
digitales. En gran medida, las instituciones y la sociedad civil 
catalana consiguió evitar que la represión alcanzar el fin que se 
había propuesto. Pero el precedente prevalece y las fuerzas represivas 
consiguieron un objetivo que tenemos el deber de resistir: activaron y 
normalizaron el fascismo cibernético.


Como en todas las guerras y formas de fascismo las primeras víctimas 
fueron los derechos fundamentales: en este caso el derecho al acceso a 
la información, el derecho a la conexión y el derecho a la libre 
expresión. Desgraciadamente, si no hacemos nada, el "a por ellos" 
cibernético no parará aquí.


Desde la Ingobernable, desde Ingoberhack, desde este Hackmeeting 2017 
queremos denunciar estos hechos y recordar que:


1. Por encima de toda medida de protección y resistencia tecnológica 
exigimos y reclamamos el respeto a los derechos de acceso a la 
información, a la conexión y a la libre expresión, el derecho a las 
infraestructuras que permiten que permiten que la gente se conecte, 
dialogue y exprese sus voluntades, opiniones y afectos.


2. Cuando la represión se ejerce sobre las infraestructuras de 
internet nos afecta a todas las personas. Y es 

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Antonio Pardo]

Acabo de leerlo y creo que aglutina perfectamente los temas que nos
afectan directamente en este conflicto.

Ciao

El 15/10/17 a las 12:20, Enric escribió:
> Salut,
> 
> parece que más de uno ha retocado alguna cosa del comunicado, y se han
> añadido las medidas de represión que, como mínimo conocemos, que
> hicieron como represión.
> 
> Yo tengo que marcharme a la dos, cuando teóricamente se acaba la
> asamblea final, pero parece que va a empezar tarde porque el nodo de 12
> a 13 todavía no ha empezado y són las 12:18.
> 
> Propongo un punto de decidir si queremos presentar el comunicado como
> hackmeeting. Espero poderlo leer en la asamblea.
> 
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> 
> Vinga,
> 
> Salut i desobediència!
> 
>    Enric
> 
> A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:
> 
>> Un problema de configuración mía del correo web de sindominio ha
>> impedido que este mensaje llegará ayer por la tarde que es cuando lo
>> escribí y envié. Disculpad el retraso:
>>
>> Hola comunidad!
>>
>> Me he tenido que marchar de este hackmeeting antes de lo que me
>> hubiera gustado, pero con la felicidad de ver que la comunidad está
>> más viva y activa que nunca.
>>
>> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca
>> los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de
>> Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para
>> posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos
>> fundamentales que nos afectan.
>>
>> He aprovechado el viaje para redactar una primera versión. No podré
>> dedicarle más tiempo a este escrito (ni podré contestar a este hilo)
>> así que espero esta propuesta se pueda terminar de redactar de manera
>> colectiva y que encontremos un consenso de mínimos que permita
>> pronunciarnos como hackmeeting.
>>
>> Aquí va una primera propuesta y la dejo también en un pad para
>> redactarla colaborativamente:
>>
>> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
>>
>>
>> # Contra el ciberfascismo: autodefensa de derechos y soberanía
>> tecnológica.
>>
>> 
>> «Cuando desviaron las DNS a los catalanes,
>> guardé silencio,
>> porque yo no era catalán.
>> Cuando secuestraron los servidores de hackers,
>> guardé silencio,
>> porque yo no era hacker.
>> Cuando bloquearon varios rangos de IPs a sindicalistas,
>> no protesté,
>> porque yo no era sindicalista.
>> Cuando fueron a cortar la conexión a los inmigrantes,
>> no pronuncié palabra,
>> porque yo no era inmigrante.
>> Cuando finalmente vinieron a quitarme el móvil,
>> no había DNSs, ni IPs, ni servidores, ni conexiones con las que
>> poderlo denunciar.»
>> 
>> Martin Hackmöller
>> 
>>
>> Las imágenes de la represión contra la gente que reclamaba su derecho
>> a decidir el día 1 de Octubre en Catalunya han dado la vuelta al
>> mundo. 800 ciudadanas heridas atestiguan la dureza represiva de aquél
>> día: porrazos, patadas y golpes contra gente defendiendo urnas.
>>
>> Lo que no ha captado suficiente atención social o mediática ha sido la
>> represión cibernética que durante aquella jornada y durante las dos
>> semanas previas sufrieron innumerables personas, infraestructuras,
>> colegios, servidores, conexiones y dispositivos. Un ataque sin
>> precedentes (ni en el estado español, ni en europa) y que sienta un
>> peligroso precedente de brutalidad y violencia tecnológica. Una
>> violencia amparada por el mismo sistema judicial que tardó 2 semanas
>> en reclamar el ordenador de las cuentas del PP y aceptó impasible un
>> ordenador antiguo con los discos duros cambiados, pero que no vaciló
>> en dictar (sin jucio previo) condenas tan bestiales y absurdas como
>> las de "borrar la identidad digital" de una persona cuyo "delito" fue
>> enseñar a clonar una web. Una violencia ejercida en todas las capas de
>> internet: proveedores, gestores de dominios, de contenidos, IPs, DNSs,
>> conexiones y dispositivos.
>>
>> He aquí un resumen de los hechos represivos que sucedieron aquellos días:
>>
>> * FALTA UNA ENUMERACIÓN DESCRIPTIVA DE LOS HECHOS de acuerdo al
>> calendario de acontecimientos recogido en http://censura1o.musaik.net
>> *
>> *
>> *
>>
>> Algunas voces han descrito estos hechos como "la primera ciberguerra".
>> Una ciberguerra asimétrica, donde un gobierno, sus fuerzas armadas y
>> turbas de ultras atacaron con todos los medios posibles mientras que
>> otros defendieron de forma noviolenta sus infraestructuras y derechos
>> digitales. En gran medida, las instituciones y la sociedad civil
>> catalana consiguió evitar que la represión alcanzar el fin que se
>> había propuesto. Pero el precedente prevalece y las fuerzas represivas
>> consiguieron un objetivo que tenemos el deber de resistir: activaron y
>> normalizaron el fascismo cibernético.
>>
>> Como en todas las guerras y formas de fascismo las primeras víctimas
>> fueron los derechos fundamentales: en este caso el derecho al 

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[dvd]

OONI recoje evidencias de censura 

https://ooni.torproject.org/es/post/internet-censorship-catalonia-independence-referendum/


para tenerlo en cuenta en el manifiesto

También hay esta página 

https://www.qurium.org/alerts/spain/blocking-techniques-catalunya/ 

A 16-10-2017 09:07, Maider Likona escrigué:

> Egun on! 
> 
> Acabo de leer el comunicado y yo personalmente estoy de acuerdo. 
> 
> Agur 
> 
> Maider 
> ig., 2017.eko urrren 15a 12:20(e)an, Enric igorleak idatzi zuen: 
> 
> Salut, 
> 
> parece que más de uno ha retocado alguna cosa del comunicado, y se han 
> añadido las medidas de represión que, como mínimo conocemos, que hicieron 
> como represión. 
> 
> Yo tengo que marcharme a la dos, cuando teóricamente se acaba la asamblea 
> final, pero parece que va a empezar tarde porque el nodo de 12 a 13 todavía 
> no ha empezado y són las 12:18. 
> 
> Propongo un punto de decidir si queremos presentar el comunicado como 
> hackmeeting. Espero poderlo leer en la asamblea. 
> 
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital 
> 
> Vinga, 
> 
> Salut i desobediència! 
> 
> Enric 
> 
> A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué: 
> Un problema de configuración mía del correo web de sindominio ha impedido que 
> este mensaje llegará ayer por la tarde que es cuando lo escribí y envié. 
> Disculpad el retraso:
> 
> Hola comunidad!
> 
> Me he tenido que marchar de este hackmeeting antes de lo que me hubiera 
> gustado, pero con la felicidad de ver que la comunidad está más viva y activa 
> que nunca.
> 
> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca los 
> acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de Catalunya, 
> creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para posicionarnos 
> colectivamente en la defensa de una serie de derechos fundamentales que nos 
> afectan.
> 
> He aprovechado el viaje para redactar una primera versión. No podré dedicarle 
> más tiempo a este escrito (ni podré contestar a este hilo) así que espero 
> esta propuesta se pueda terminar de redactar de manera colectiva y que 
> encontremos un consenso de mínimos que permita pronunciarnos como hackmeeting.
> 
> Aquí va una primera propuesta y la dejo también en un pad para redactarla 
> colaborativamente:
> 
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> 
> # Contra el ciberfascismo: autodefensa de derechos y soberanía tecnológica.
> 
> 
> «Cuando desviaron las DNS a los catalanes,
> guardé silencio,
> porque yo no era catalán.
> Cuando secuestraron los servidores de hackers,
> guardé silencio,
> porque yo no era hacker.
> Cuando bloquearon varios rangos de IPs a sindicalistas,
> no protesté,
> porque yo no era sindicalista.
> Cuando fueron a cortar la conexión a los inmigrantes,
> no pronuncié palabra,
> porque yo no era inmigrante.
> Cuando finalmente vinieron a quitarme el móvil,
> no había DNSs, ni IPs, ni servidores, ni conexiones con las que poderlo 
> denunciar.»
> 
> Martin Hackmöller
> 
> 
> Las imágenes de la represión contra la gente que reclamaba su derecho a 
> decidir el día 1 de Octubre en Catalunya han dado la vuelta al mundo. 800 
> ciudadanas heridas atestiguan la dureza represiva de aquél día: porrazos, 
> patadas y golpes contra gente defendiendo urnas.
> 
> Lo que no ha captado suficiente atención social o mediática ha sido la 
> represión cibernética que durante aquella jornada y durante las dos semanas 
> previas sufrieron innumerables personas, infraestructuras, colegios, 
> servidores, conexiones y dispositivos. Un ataque sin precedentes (ni en el 
> estado español, ni en europa) y que sienta un peligroso precedente de 
> brutalidad y violencia tecnológica. Una violencia amparada por el mismo 
> sistema judicial que tardó 2 semanas en reclamar el ordenador de las cuentas 
> del PP y aceptó impasible un ordenador antiguo con los discos duros 
> cambiados, pero que no vaciló en dictar (sin jucio previo) condenas tan 
> bestiales y absurdas como las de "borrar la identidad digital" de una persona 
> cuyo "delito" fue enseñar a clonar una web. Una violencia ejercida en todas 
> las capas de internet: proveedores, gestores de dominios, de contenidos, IPs, 
> DNSs, conexiones y dispositivos.
> 
> He aquí un resumen de los hechos represivos que sucedieron aquellos días:
> 
> * FALTA UNA ENUMERACIÓN DESCRIPTIVA DE LOS HECHOS de acuerdo al calendario de 
> acontecimientos recogido en http://censura1o.musaik.net
> *
> *
> *
> 
> Algunas voces han descrito estos hechos como "la primera ciberguerra". Una 
> ciberguerra asimétrica, donde un gobierno, sus fuerzas armadas y turbas de 
> ultras atacaron con todos los medios posibles mientras que otros defendieron 
> de forma noviolenta sus infraestructuras y derechos digitales. En gran 
> medida, las instituciones y la sociedad civil catalana consiguió evitar que 
> la represión alcanzar el fin que se había propuesto. Pero el precedente 
> prevalece y las fuerzas represivas consiguieron un objetivo que tenemos el 

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Maider Likona]

Egun on!


Acabo de leer el comunicado y yo personalmente estoy de acuerdo.



Agur



Maider


ig., 2017.eko urrren 15a 12:20(e)an, Enric igorleak idatzi zuen:


Salut,

parece que más de uno ha retocado alguna cosa del comunicado, y se han 
añadido las medidas de represión que, como mínimo conocemos, que 
hicieron como represión.


Yo tengo que marcharme a la dos, cuando teóricamente se acaba la 
asamblea final, pero parece que va a empezar tarde porque el nodo de 
12 a 13 todavía no ha empezado y són las 12:18.


Propongo un punto de decidir si queremos presentar el comunicado como 
hackmeeting. Espero poderlo leer en la asamblea.


https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital

Vinga,

Salut i desobediència!

Enric

A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:

Un problema de configuración mía del correo web de sindominio ha 
impedido que este mensaje llegará ayer por la tarde que es cuando lo 
escribí y envié. Disculpad el retraso:


Hola comunidad!

Me he tenido que marchar de este hackmeeting antes de lo que me 
hubiera gustado, pero con la felicidad de ver que la comunidad está 
más viva y activa que nunca.


Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca 
los acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de 
Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para 
posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos 
fundamentales que nos afectan.


He aprovechado el viaje para redactar una primera versión. No podré 
dedicarle más tiempo a este escrito (ni podré contestar a este hilo) 
así que espero esta propuesta se pueda terminar de redactar de manera 
colectiva y que encontremos un consenso de mínimos que permita 
pronunciarnos como hackmeeting.


Aquí va una primera propuesta y la dejo también en un pad para 
redactarla colaborativamente:


https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital


# Contra el ciberfascismo: autodefensa de derechos y soberanía 
tecnológica.



«Cuando desviaron las DNS a los catalanes,
guardé silencio,
porque yo no era catalán.
Cuando secuestraron los servidores de hackers,
guardé silencio,
porque yo no era hacker.
Cuando bloquearon varios rangos de IPs a sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando fueron a cortar la conexión a los inmigrantes,
no pronuncié palabra,
porque yo no era inmigrante.
Cuando finalmente vinieron a quitarme el móvil,
no había DNSs, ni IPs, ni servidores, ni conexiones con las que 
poderlo denunciar.»


Martin Hackmöller


Las imágenes de la represión contra la gente que reclamaba su derecho 
a decidir el día 1 de Octubre en Catalunya han dado la vuelta al 
mundo. 800 ciudadanas heridas atestiguan la dureza represiva de aquél 
día: porrazos, patadas y golpes contra gente defendiendo urnas.


Lo que no ha captado suficiente atención social o mediática ha sido 
la represión cibernética que durante aquella jornada y durante las 
dos semanas previas sufrieron innumerables personas, 
infraestructuras, colegios, servidores, conexiones y dispositivos. Un 
ataque sin precedentes (ni en el estado español, ni en europa) y que 
sienta un peligroso precedente de brutalidad y violencia tecnológica. 
Una violencia amparada por el mismo sistema judicial que tardó 2 
semanas en reclamar el ordenador de las cuentas del PP y aceptó 
impasible un ordenador antiguo con los discos duros cambiados, pero 
que no vaciló en dictar (sin jucio previo) condenas tan bestiales y 
absurdas como las de "borrar la identidad digital" de una persona 
cuyo "delito" fue enseñar a clonar una web. Una violencia ejercida en 
todas las capas de internet: proveedores, gestores de dominios, de 
contenidos, IPs, DNSs, conexiones y dispositivos.


He aquí un resumen de los hechos represivos que sucedieron aquellos días:

* FALTA UNA ENUMERACIÓN DESCRIPTIVA DE LOS HECHOS de acuerdo al 
calendario de acontecimientos recogido en http://censura1o.musaik.net

*
*
*

Algunas voces han descrito estos hechos como "la primera 
ciberguerra". Una ciberguerra asimétrica, donde un gobierno, sus 
fuerzas armadas y turbas de ultras atacaron con todos los medios 
posibles mientras que otros defendieron de forma noviolenta sus 
infraestructuras y derechos digitales. En gran medida, las 
instituciones y la sociedad civil catalana consiguió evitar que la 
represión alcanzar el fin que se había propuesto. Pero el precedente 
prevalece y las fuerzas represivas consiguieron un objetivo que 
tenemos el deber de resistir: activaron y normalizaron el fascismo 
cibernético.


Como en todas las guerras y formas de fascismo las primeras víctimas 
fueron los derechos fundamentales: en este caso el derecho al acceso 
a la información, el derecho a la conexión y el derecho a la libre 
expresión. Desgraciadamente, si no hacemos nada, el "a por ellos" 
cibernético no parará aquí.


Desde la Ingobernable, desde Ingoberhack, desde este Hackmeeting 2017 
queremos denunciar estos hechos 

Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

[Enric]

Salut, 

parece que más de uno ha retocado alguna cosa del comunicado, y se han
añadido las medidas de represión que, como mínimo conocemos, que
hicieron como represión. 

Yo tengo que marcharme a la dos, cuando teóricamente se acaba la
asamblea final, pero parece que va a empezar tarde porque el nodo de 12
a 13 todavía no ha empezado y són las 12:18. 

Propongo un punto de decidir si queremos presentar el comunicado como
hackmeeting. Espero poderlo leer en la asamblea. 

https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital 

Vinga, 

Salut i desobediència! 

   Enric 

A 14-10-2017 15:56, xabier escrigué:

> Un problema de configuración mía del correo web de sindominio ha impedido que 
> este mensaje llegará ayer por la tarde que es cuando lo escribí y envié. 
> Disculpad el retraso:
> 
> Hola comunidad!
> 
> Me he tenido que marchar de este hackmeeting antes de lo que me hubiera 
> gustado, pero con la felicidad de ver que la comunidad está más viva y activa 
> que nunca.
> 
> Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca los 
> acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de Catalunya, 
> creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para posicionarnos 
> colectivamente en la defensa de una serie de derechos fundamentales que nos 
> afectan.
> 
> He aprovechado el viaje para redactar una primera versión. No podré dedicarle 
> más tiempo a este escrito (ni podré contestar a este hilo) así que espero 
> esta propuesta se pueda terminar de redactar de manera colectiva y que 
> encontremos un consenso de mínimos que permita pronunciarnos como hackmeeting.
> 
> Aquí va una primera propuesta y la dejo también en un pad para redactarla 
> colaborativamente:
> 
> https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital
> 
> # Contra el ciberfascismo: autodefensa de derechos y soberanía tecnológica.
> 
> 
> «Cuando desviaron las DNS a los catalanes,
> guardé silencio,
> porque yo no era catalán.
> Cuando secuestraron los servidores de hackers,
> guardé silencio,
> porque yo no era hacker.
> Cuando bloquearon varios rangos de IPs a sindicalistas,
> no protesté,
> porque yo no era sindicalista.
> Cuando fueron a cortar la conexión a los inmigrantes,
> no pronuncié palabra,
> porque yo no era inmigrante.
> Cuando finalmente vinieron a quitarme el móvil,
> no había DNSs, ni IPs, ni servidores, ni conexiones con las que poderlo 
> denunciar.»
> 
> Martin Hackmöller
> 
> 
> Las imágenes de la represión contra la gente que reclamaba su derecho a 
> decidir el día 1 de Octubre en Catalunya han dado la vuelta al mundo. 800 
> ciudadanas heridas atestiguan la dureza represiva de aquél día: porrazos, 
> patadas y golpes contra gente defendiendo urnas.
> 
> Lo que no ha captado suficiente atención social o mediática ha sido la 
> represión cibernética que durante aquella jornada y durante las dos semanas 
> previas sufrieron innumerables personas, infraestructuras, colegios, 
> servidores, conexiones y dispositivos. Un ataque sin precedentes (ni en el 
> estado español, ni en europa) y que sienta un peligroso precedente de 
> brutalidad y violencia tecnológica. Una violencia amparada por el mismo 
> sistema judicial que tardó 2 semanas en reclamar el ordenador de las cuentas 
> del PP y aceptó impasible un ordenador antiguo con los discos duros 
> cambiados, pero que no vaciló en dictar (sin jucio previo) condenas tan 
> bestiales y absurdas como las de "borrar la identidad digital" de una persona 
> cuyo "delito" fue enseñar a clonar una web. Una violencia ejercida en todas 
> las capas de internet: proveedores, gestores de dominios, de contenidos, IPs, 
> DNSs, conexiones y dispositivos.
> 
> He aquí un resumen de los hechos represivos que sucedieron aquellos días:
> 
> * FALTA UNA ENUMERACIÓN DESCRIPTIVA DE LOS HECHOS de acuerdo al calendario de 
> acontecimientos recogido en http://censura1o.musaik.net
> *
> *
> *
> 
> Algunas voces han descrito estos hechos como "la primera ciberguerra". Una 
> ciberguerra asimétrica, donde un gobierno, sus fuerzas armadas y turbas de 
> ultras atacaron con todos los medios posibles mientras que otros defendieron 
> de forma noviolenta sus infraestructuras y derechos digitales. En gran 
> medida, las instituciones y la sociedad civil catalana consiguió evitar que 
> la represión alcanzar el fin que se había propuesto. Pero el precedente 
> prevalece y las fuerzas represivas consiguieron un objetivo que tenemos el 
> deber de resistir: activaron y normalizaron el fascismo cibernético.
> 
> Como en todas las guerras y formas de fascismo las primeras víctimas fueron 
> los derechos fundamentales: en este caso el derecho al acceso a la 
> información, el derecho a la conexión y el derecho a la libre expresión. 
> Desgraciadamente, si no hacemos nada, el "a por ellos" cibernético no parará 
> aquí.
> 
> Desde la Ingobernable, desde Ingoberhack, desde este Hackmeeting 2017 
> queremos denunciar estos hechos 

[hm] manifiesto contra el fascismo digital

[xabier]

Un problema de configuración mía del correo web de sindominio ha 
impedido que este mensaje llegará ayer por la tarde que es cuando lo 
escribí y envié. Disculpad el retraso:


Hola comunidad!

Me he tenido que marchar de este hackmeeting antes de lo que me hubiera 
gustado, pero con la felicidad de ver que la comunidad está más viva y 
activa que nunca.


Hablando estos días con mucha gente y habiendo presenciado de cerca los 
acontecimientos de la represión digital que sufrió gran parte de 
Catalunya, creo que sería bueno aprovechar este hackmeeting para 
posicionarnos colectivamente en la defensa de una serie de derechos 
fundamentales que nos afectan.


He aprovechado el viaje para redactar una primera versión. No podré 
dedicarle más tiempo a este escrito (ni podré contestar a este hilo) así 
que espero esta propuesta se pueda terminar de redactar de manera 
colectiva y que encontremos un consenso de mínimos que permita 
pronunciarnos como hackmeeting.


Aquí va una primera propuesta y la dejo también en un pad para 
redactarla colaborativamente:


https://pad.ingobernable.net/p/contra-el-fascismo-digital


# Contra el ciberfascismo: autodefensa de derechos y soberanía 
tecnológica.



«Cuando desviaron las DNS a los catalanes,
guardé silencio,
porque yo no era catalán.
Cuando secuestraron los servidores de hackers,
guardé silencio,
porque yo no era hacker.
Cuando bloquearon varios rangos de IPs a sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando fueron a cortar la conexión a los inmigrantes,
no pronuncié palabra,
porque yo no era inmigrante.
Cuando finalmente vinieron a quitarme el móvil,
no había DNSs, ni IPs, ni servidores, ni conexiones con las que poderlo 
denunciar.»


Martin Hackmöller


Las imágenes de la represión contra la gente que reclamaba su derecho a 
decidir el día 1 de Octubre en Catalunya han dado la vuelta al mundo. 
800 ciudadanas heridas atestiguan la dureza represiva de aquél día: 
porrazos, patadas y golpes contra gente defendiendo urnas.


Lo que no ha captado suficiente atención social o mediática ha sido la 
represión cibernética que durante aquella jornada y durante las dos 
semanas previas sufrieron innumerables personas, infraestructuras, 
colegios, servidores, conexiones y dispositivos. Un ataque sin 
precedentes (ni en el estado español, ni en europa) y que sienta un 
peligroso precedente de brutalidad y violencia tecnológica. Una 
violencia amparada por el mismo sistema judicial que tardó 2 semanas en 
reclamar el ordenador de las cuentas del PP y aceptó impasible un 
ordenador antiguo con los discos duros cambiados, pero que no vaciló en 
dictar (sin jucio previo) condenas tan bestiales y absurdas como las de 
"borrar la identidad digital" de una persona cuyo "delito" fue enseñar a 
clonar una web. Una violencia ejercida en todas las capas de internet: 
proveedores, gestores de dominios, de contenidos, IPs, DNSs, conexiones 
y dispositivos.


He aquí un resumen de los hechos represivos que sucedieron aquellos 
días:


* FALTA UNA ENUMERACIÓN DESCRIPTIVA DE LOS HECHOS de acuerdo al 
calendario de acontecimientos recogido en http://censura1o.musaik.net

*
*
*

Algunas voces han descrito estos hechos como "la primera ciberguerra". 
Una ciberguerra asimétrica, donde un gobierno, sus fuerzas armadas y 
turbas de ultras atacaron con todos los medios posibles mientras que 
otros defendieron de forma noviolenta sus infraestructuras y derechos 
digitales. En gran medida, las instituciones y la sociedad civil 
catalana consiguió evitar que la represión alcanzar el fin que se había 
propuesto. Pero el precedente prevalece y las fuerzas represivas 
consiguieron un objetivo que tenemos el deber de resistir: activaron y 
normalizaron el fascismo cibernético.


Como en todas las guerras y formas de fascismo las primeras víctimas 
fueron los derechos fundamentales: en este caso el derecho al acceso a 
la información, el derecho a la conexión y el derecho a la libre 
expresión. Desgraciadamente, si no hacemos nada, el "a por ellos" 
cibernético no parará aquí.


Desde la Ingobernable, desde Ingoberhack, desde este Hackmeeting 2017 
queremos denunciar estos hechos y recordar que:


1. Por encima de toda medida de protección y resistencia tecnológica 
exigimos y reclamamos el respeto a los derechos de acceso a la 
información, a la conexión y a la libre expresión, el derecho a las 
infraestructuras que permiten que permiten que la gente se conecte, 
dialogue y exprese sus voluntades, opiniones y afectos.


2. Cuando la represión se ejerce sobre las infraestructuras de internet 
nos afecta a todas las personas. Y es responsabilidad de toda la 
sociedad denunciar y defendernos de esta represión.


3. Que la garantía del ejercidio efectivo de estos derechos, en última 
instancia, reside en una soberanía tecnológica que nos concierne por 
igual: en el desarrollo de infraestructuras de conectividad libres como 
Guifinet, en el desarrollo y difusión de sistemas