Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema txipi
Aupa!

On Mon, 21 Sep 2009 22:09:54 -0500
iokese iok...@sindominio.net wrote:

   ¿Hacking malvado aterrador? 
  Eso es lo que inspira la piratería: el mal y el terror. Y lo que es
 Depende a quien, a mi me inspira otras cosas :)

Ya, es lo que tiene lo subjetivo, que dependiendo de lo vivido, los
estímulos te sugieren una cosa u otra :-)

 Hoy he visto a otra isaac en otra lista decir que a ella la historia
 pirata que le mola es esta:
 http://www.eco-action.org/dod/no8/pirate.html y a otro esta:
 http://www.youtube.com/watch?v=ZLsJyfN0ICU y a otro esta:
 http://www.youtube.com/watch?v=LlpM7pzabn8

No me mola que identifiquen al hackmeeting con la piratería, por mucho
que se revise la historia y se diga que todos eran unos cabrones en
esa época, que canten niños disfrazados o que el Monkey Island sea una
obra maestra. Suficientes cagadas hemos visto ya en prensa como para
alimentar más la confusión y rodear más aún de un halo de mal rollo al
evento (ya somos antisistema, porreros, pijipis, etc.). 

 Y bueno, para algunas esta lucha tiene mucho de emocional, y se
 inspiran en un ideal freak-subversivo revolucionario que pretenden
 usar como guerrilla de comunicación para, precisamente, desmontar el
 insulto del agresor con la ironía comunicativa  (no es lo único que
 hacen, claro). A mi me parece perfecto, y son personas que batallan
 mucho y asaltan mucho barcos (arr), y son necesarias :)

Guerrilla de la comunicación que pierden irremediablemente. Me da pena
ir a un hackmeeting y ver un 90% de caras conocidas, parece que no
sabemos cómo quitar ese miedo, ni cómo darle la vuelta a la tortilla.
Ole por sus ganas de batallar y tal, pero utilizar el ideario del
enemigo y tratar de vencerle en lo que es fuerte (controlar la opinión
pública) más que guerrilla me parece el escuadrón kamikaze.

   No corresponde con los valores del hacking que yo conozco:
  No, ni al que yo conozco.
 Yo llevo viendo Piratas en el HM algunos años, otra cosa es que
 queramos discutir si el HM es pirata, ¿quizás hablar por aquí y
 discutirlo mas a fondo en la asamblea física?

Ya, también llevo años viendo a gente del underground en el hackmeeting
y no va de eso, o gente de las Administraciones Públicas y no va de
eso, también a algún que otro borracho/quedao autóctono y no va de eso,
etc. etc.

Por mí lo discutimos en presencial, pero previo a eso hay que discutir
la imagen del este hackmeeting cuanto antes: deadline =
miércoles :-O :-D

  Si no mola el gato, ponemos el cerebro con el usb y a rodar :-D
 Me mola el gato :)

A mí también me mola mucho, pero si hay gente a la que le parece
agresivo, me parece bien cambiarlo.

Voy a ver si saco tiempo y preparo algo neutro además del cable
Ethernet.

-- 
Agur,
  txipi
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema txipi
Aupa!

On Tue, September 22, 2009 8:27 am, txipi wrote:
 Guerrilla de la comunicación que pierden irremediablemente.

Un ejemplo de hoy mismito:

http://www.20minutos.es/carta/522098/0/defensa/derechos/sgae%BA/

Nos tiran mierda y pedimos más :-(

-- 
Agur,
  txipi

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema Txopi
Ganas tengo, pero no voy a entrar a debatir estos temas porque se nos caen
las fechas encima. En lugar de eso, he preferido diseñar un nuevo logo
(otro más) que intenta aglutinar lo que nos une y evitar lo que necesita
ser debatido (y no hay tiempo para ello).

Aquí tenéis un logo sin gato, sin barco pirata y con la palabra Nomad. El
NO + el MAD pierde fuerza porque aunque tienen colores distintos la m es
minúsculas así que creo que se minimiza lo negativo. Además, en lugar de
un camello aparece un ñú nómada así que las malas interpretaciones
deberían reducirse a la nada. Al menos eso creo yo. Aquí está el logo:
http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:NomadGradiente.png

Esta es la versión a solo 3 colores para la camiseta:
http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Nomad3Colores.png

Y quien quiera las fuentes aquí las tiene:
http://sindominio.net/~txopi/hackmeeting/2009/nomad.svg

Siento hacer una propuesta tan tarde pero lo hago con ánimo sincero de
aportar y desatascar la situación, no para crear ruido. No sigo mucho la
lista así que puede que haya pasado por alto algún requisito ya
consensuado sobre el logo. Si eso, que alguien me mande un menaje con lo
que tengo que cambiar y lo cambio en un titá!

Me abstengo totalmente de votar. No voto ni este logo ni ningún otro. Que
decida la gente que ha estado participando hasta ahora en este tema.

Txopi.


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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema carlosues

http://www.filmica.com/carlosues/archivos/009978.html
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema Adrià
2009/9/22 Txopi tx...@sindominio.net:
 Ganas tengo, pero no voy a entrar a debatir estos temas porque se nos caen
 las fechas encima. En lugar de eso, he preferido diseñar un nuevo logo
 (otro más) que intenta aglutinar lo que nos une y evitar lo que necesita
 ser debatido (y no hay tiempo para ello).

 Aquí tenéis un logo sin gato, sin barco pirata y con la palabra Nomad. El
 NO + el MAD pierde fuerza porque aunque tienen colores distintos la m es
 minúsculas así que creo que se minimiza lo negativo. Además, en lugar de
 un camello aparece un ñú nómada así que las malas interpretaciones
 deberían reducirse a la nada. Al menos eso creo yo. Aquí está el logo:
 http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:NomadGradiente.png

 Esta es la versión a solo 3 colores para la camiseta:
 http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Nomad3Colores.png

 Y quien quiera las fuentes aquí las tiene:
 http://sindominio.net/~txopi/hackmeeting/2009/nomad.svg

 Siento hacer una propuesta tan tarde pero lo hago con ánimo sincero de
 aportar y desatascar la situación, no para crear ruido. No sigo mucho la
 lista así que puede que haya pasado por alto algún requisito ya
 consensuado sobre el logo. Si eso, que alguien me mande un menaje con lo
 que tengo que cambiar y lo cambio en un titá!

 Me abstengo totalmente de votar. No voto ni este logo ni ningún otro. Que
 decida la gente que ha estado participando hasta ahora en este tema.

 Txopi.


Pues sin desmerecer las otras propuestas, ésta es la que más me ha gustado!

-- 
Adrià García-Alzórriz
adri...@gmail.com

Senior Specialist
Browns  Chickens Dept.
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema Raulete
+1

El Martes, 22 de Septiembre de 2009 22:08:05 René Mérou escribió:
 On Martes, 22 de Septiembre de 2009 22:04:08 Raúl Milla escribió:
  +1
 
  El 22 de septiembre de 2009 20:40, René Mérou
 
  ochominutosdea...@gmail.comescribió:
   On Martes, 22 de Septiembre de 2009 19:14:18 Adrià escribió:
2009/9/22 Txopi tx...@sindominio.net:
 Ganas tengo, pero no voy a entrar a debatir estos temas porque se
 nos caen las fechas encima. En lugar de eso, he preferido diseñar
 un nuevo logo (otro más) que intenta aglutinar lo que nos une y
 evitar lo que necesita ser debatido (y no hay tiempo para ello).

 Aquí tenéis un logo sin gato, sin barco pirata y con la palabra
 Nomad.
  
   El
  
 NO + el MAD pierde fuerza porque aunque tienen colores distintos la
 m
  
   es
  
 minúsculas así que creo que se minimiza lo negativo. Además, en
 lugar
  
   de
  
 un camello aparece un ñú nómada así que las malas interpretaciones
 deberían reducirse a la nada. Al menos eso creo yo. Aquí está el
 logo:
  
   http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:NomadGradiente
  .p
  
ng

 Esta es la versión a solo 3 colores para la camiseta:
  
   http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Nomad3Colores.
  pn
  
g

 Y quien quiera las fuentes aquí las tiene:
 http://sindominio.net/~txopi/hackmeeting/2009/nomad.svghttp://sind
om inio.net/%7Etxopi/hackmeeting/2009/nomad.svg

 Siento hacer una propuesta tan tarde pero lo hago con ánimo sincero
 de aportar y desatascar la situación, no para crear ruido. No sigo
 mucho
  
   la
  
 lista así que puede que haya pasado por alto algún requisito ya
 consensuado sobre el logo. Si eso, que alguien me mande un menaje
 con
  
   lo
  
 que tengo que cambiar y lo cambio en un titá!

 Me abstengo totalmente de votar. No voto ni este logo ni ningún
 otro.
  
   Que
  
 decida la gente que ha estado participando hasta ahora en este
 tema.

 Txopi.
   
Pues sin desmerecer las otras propuestas, ésta es la que más me ha
  
   gustado!
  
  
   A mi también.  Mis votos si los hice se quedan en solo este +1
  
   --
   René
   http://h.says.it
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 a mi no hombre  XDD  mira en la lista el correo que dice deadline

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema txipi
Aupa!

On Tue, 22 Sep 2009 12:32:38 +0200 (CEST)
Txopi tx...@sindominio.net wrote:

 Esta es la versión a solo 3 colores para la camiseta:
 http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Nomad3Colores.png
 

Me mola el ñu del Sol naciente o poniente, pero la tipografía es cero
currada. Propongo que alguien junte el ñu con alguna de las otras
propuestas, para conseguir algo de este estilo:

http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Logo_3_no_mad_hack_09.png

-- 
Agur,
  txipi
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema azalai


Aupa a los dos! :-)
en primer lugar  muchísimas gracias por intentar dinamizar y llegar a un 
acuerdo. el debate en este punto habría sido mucho menos interesante sin 
vosotros dos :-)

Esta es la versión a solo 3 colores para la camiseta:
http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Nomad3Colores.png




Me mola el ñu del Sol naciente o poniente, pero la tipografía es cero
currada. Propongo que alguien junte el ñu con alguna de las otras
propuestas, para conseguir algo de este estilo:

http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Logo_3_no_mad_hack_09.png
  
yo he votado al dibujo original del gato (que por cierto me parece 
saladísimo pero feelings son feelings..) porque el del ñu solitario me 
parecia que no decía nada pero el de txipi nuevo me parece bien excepto 
por dos puntos: le quitaría el no y lo sustituiría por el + y la tira de 
abajo la sustituiría por la de este: 
http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:Masmadhack2.png, 
o sea: hackmeeting madrid 2009 porque me parece que la otra queda muy 
recargada.


muchas gracias...

azalai/marais/marga

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema txipi
Aupa!

On Tue, 22 Sep 2009 22:56:42 +0200
azalai aza...@sindominio.net wrote:

 o sea: hackmeeting madrid 2009 porque me parece que la otra queda muy 
 recargada.

¿Algo así?

http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:MasMadHack_GNU_09.png

-- 
Agur,
  txipi
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema azalai

txipi escribió:

Aupa!

On Tue, 22 Sep 2009 22:56:42 +0200
azalai aza...@sindominio.net wrote:

  
o sea: hackmeeting madrid 2009 porque me parece que la otra queda muy 
recargada.



¿Algo así?

http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:MasMadHack_GNU_09.png
  

ecco!!!

exactamente :-))) eskarrikasko!

azalai/marais/marga

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-22 Por tema René Mérou
On Martes, 22 de Septiembre de 2009 23:17:06 azalai escribió:
 txipi escribió:
  Aupa!
 
  On Tue, 22 Sep 2009 22:56:42 +0200
 
  azalai aza...@sindominio.net wrote:
  o sea: hackmeeting madrid 2009 porque me parece que la otra queda muy
  recargada.
 
  ¿Algo así?
 
  http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:MasMadHack_GNU_0
 9.png
 
 ecco!!!
 
 exactamente :-))) eskarrikasko!
 
 azalai/marais/marga

Pero así no volvemos al hack loco / malvado   que intentamos evitar?


-- 
René
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema txipi
Aupa!

On Mon, 21 Sep 2009 06:06:57 +0200
blingesagger blingesag...@gmail.com wrote:

  ataca mis valores de hacking   y soy demasiado coherente con mis
  valores,  incluso fundamentalista 
 ¿ataca? mmm no lo creo...
 quizas sería mas cool poner a tpb en lugar del gato. O el gato en la 
 bandera del barco de tpb...

Creo que lo que más ataca al hacktivismo es cualquier referencia a TPB
o a la bandera pirata. No somos piratas, a!!

No he entendido el mensaje de René, ¿podrías especificar qué es lo que
ataca a tus valores hacktivistas? ¿Esa reminiscencia punk? Joder, si
hoy en día venden palestinos en el HM, y la mujer de Beckham lleva
cinturones de pinchos... no seamos dogmáticos, que el capitalismo ya se
ha mofado de todas las tribus urbanas :-D

-- 
Agur,
  txipi
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema René Mérou
Chicas, os quedáis en el primer parrafo y me pedís explicaciones cuando lo que 
queria decir esta claro sobretodo al acabar.

No estoy contra el anarquismo y lo dejo claro y no esto contra el arte punk, 
ni lo he nombrado.

os copio el trozo final esperando que os de mas ganas de releerlo.

(00:37:35) H: no me molesta el anarquismo, y si me molestan algunas otras 
cosas como la monarquia
(00:37:57) H: pero el como se hace el potage resulta que con buenos 
ingredientes se nos esta quedando una sopa de pena


porfa leeroslo todo o al menos leerlo un poco más antes de responderlo.

y no me lo toméis como un ataque que no lo es ni en intención ni en forma

un saludo



On Lunes, 21 de Septiembre de 2009 06:06:57 blingesagger escribió:
 René Mérou escribió:
  He estado charlando con Raúl sobre el problema importante que veo en la
  imagen para la camiseta y hemos convenido en que puede ser buena idea que
  os pasemos el asunto para que lo penséis.
 
  Yo soy muy partidario de la trasparencia y como Raúl le parece bien os
  voy a pegar la conversacion por jabber que he tenido con él.
 
  La conversación es un poco entre nosotros,  no pensabamos hacerla publica
  pero bueno,  si se pone en ese contexto se puede entender que quizás
  suavizaría alguna cosa si tuviese que afirmarla en publico para no
  molestar, que no es el objetivo.  Vayan mis escusas por delante si en
  algun momento piso un poco algun limite o describo mal incluso a mi
  mismo.
 
 
  -
 
 
   soy defensor de valores y es lo que me mueve,   estoy preocupado por que
  lo que anuncia el hackmeeting de este año igual guste a la gente mas
  windowsera y que le mole aparentar que hace virus,   pero ataca mis
  valores de hacking   y soy demasiado coherente con mis valores,  incluso
  fundamentalista
 
 ¿ataca? mmm no lo creo...
 
 quizas sería mas cool poner a tpb en lugar del gato. O el gato en la
 bandera del barco de tpb...
 
 me gustaría saber si lo que quieres decir es algo como que el punk y la
 anarkía no son... términos hackadémicos.
 
 el punk en lo artístico es para mi la frescura de hacer un gesto muy
 sencillo que transmita mucha información, a pesar de realizarse sin
 muchos medios o sin un talento virtuoso, siendo entonces capaz de
 demostrarse virtuoso aun no pareciéndolo. y creo que este hm de momento
 se está haciendo mucho así de esa manera.
 
 En cuanto a la anarkía... pienso que vivimos en la anarquía hasta que a
 alguien se le ocurrió imponer su forma de hacer. Actuar de forma
 anárkica sirve como práctica para abrir la mente y perfeccionar el
 concepto de aquello que soñamos ser y que estamos creando.
 
 Muy interesante e inspiradora charla, gracias por compartirla.
 
 salut!
 
 
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-- 
René
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema David Francos Cuartero (XayOn)
El día 21 de septiembre de 2009 16:43, René Mérou
ochominutosdea...@gmail.com escribió:
 Chicas, os quedáis en el primer parrafo y me pedís explicaciones cuando lo que
 queria decir esta claro sobretodo al acabar.

 No estoy contra el anarquismo y lo dejo claro y no esto contra el arte punk,
 ni lo he nombrado.

 os copio el trozo final esperando que os de mas ganas de releerlo.

 (00:37:35) H: no me molesta el anarquismo, y si me molestan algunas otras
 cosas como la monarquia
 (00:37:57) H: pero el como se hace el potage resulta que con buenos
 ingredientes se nos esta quedando una sopa de pena


 porfa leeroslo todo o al menos leerlo un poco más antes de responderlo.

 y no me lo toméis como un ataque que no lo es ni en intención ni en forma

 un saludo



 On Lunes, 21 de Septiembre de 2009 06:06:57 blingesagger escribió:
 René Mérou escribió:
  He estado charlando con Raúl sobre el problema importante que veo en la
  imagen para la camiseta y hemos convenido en que puede ser buena idea que
  os pasemos el asunto para que lo penséis.
 
  Yo soy muy partidario de la trasparencia y como Raúl le parece bien os
  voy a pegar la conversacion por jabber que he tenido con él.
 
  La conversación es un poco entre nosotros,  no pensabamos hacerla publica
  pero bueno,  si se pone en ese contexto se puede entender que quizás
  suavizaría alguna cosa si tuviese que afirmarla en publico para no
  molestar, que no es el objetivo.  Vayan mis escusas por delante si en
  algun momento piso un poco algun limite o describo mal incluso a mi
  mismo.
 
 
  -
 
 
   soy defensor de valores y es lo que me mueve,   estoy preocupado por que
  lo que anuncia el hackmeeting de este año igual guste a la gente mas
  windowsera y que le mole aparentar que hace virus,   pero ataca mis
  valores de hacking   y soy demasiado coherente con mis valores,  incluso
  fundamentalista

 ¿ataca? mmm no lo creo...

 quizas sería mas cool poner a tpb en lugar del gato. O el gato en la
 bandera del barco de tpb...

 me gustaría saber si lo que quieres decir es algo como que el punk y la
 anarkía no son... términos hackadémicos.

 el punk en lo artístico es para mi la frescura de hacer un gesto muy
 sencillo que transmita mucha información, a pesar de realizarse sin
 muchos medios o sin un talento virtuoso, siendo entonces capaz de
 demostrarse virtuoso aun no pareciéndolo. y creo que este hm de momento
 se está haciendo mucho así de esa manera.

 En cuanto a la anarkía... pienso que vivimos en la anarquía hasta que a
 alguien se le ocurrió imponer su forma de hacer. Actuar de forma
 anárkica sirve como práctica para abrir la mente y perfeccionar el
 concepto de aquello que soñamos ser y que estamos creando.

 Muy interesante e inspiradora charla, gracias por compartirla.

 salut!
A mi tampoco me gusta nada el gato, y estoy con lo de pirate bay.
¿Quien dice que no somos piratas? Que defina pirata.

-- 
http://thexayon.wordpress.com

Que la fuerza os acompañe.

-BEGIN GEEK CODE BLOCK-
Version: 3.12
GCS dpu s: a--- C UL P L+++ E--- W+++ N+++ o+ K- w---
O M+ V- PS+ PE+++ Y PGP++ t--- 5 X+++ R tv+++ b DI--- D+++
G+ e- h++ r+++ y
--END GEEK CODE BLOCK--

--XayOn--

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema blingesagger

René Mérou escribió:
Chicas, os quedáis en el primer parrafo y me pedís explicaciones cuando lo que 
queria decir esta claro sobretodo al acabar.


No estoy contra el anarquismo y lo dejo claro y no esto contra el arte punk, 
ni lo he nombrado.


os copio el trozo final esperando que os de mas ganas de releerlo.

(00:37:35) H: no me molesta el anarquismo, y si me molestan algunas otras 
cosas como la monarquia
(00:37:57) H: pero el como se hace el potage resulta que con buenos 
ingredientes se nos esta quedando una sopa de pena



porfa leeroslo todo o al menos leerlo un poco más antes de responderlo.

y no me lo toméis como un ataque que no lo es ni en intención ni en forma

un saludo
  
He leído todo y comprendido casi todo lo que dices, menos lo que te 
pregunto.


Nunca me ha parecido un ataque, pero siento que me falta alguna palabra 
que me de la información que insinúas.

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema elcalamartevigila

On 17:32, Mon 21 Sep 09, carlosues wrote:
 A mi tampoco me gusta nada el gato, y estoy con lo de pirate bay.
 ¿Quien dice que no somos piratas? Que defina pirata.


que conste que a mi estos debates concetuales me encantan, pero gentes, no son
horas. nos hemos pasado ya por enesima vez del plazo que nos pusimos para
decidir nombre y logo.

ahora toca ir a lo practico, es decir, a lo menos lesivo para el ente amorfo que
nos movemos por aqui.

buscar un consenso es muy dificil: basta que alguien se oponga para que se deje
de jugar. buscarlo con prisas es... estresante :p

nos ha pasado con el manifiesto: la cosa se bloqueo porque se discutia como de
enfadadas estamos, o que actitud creemos que nos identifica como grupo, y al 
final, pues se tira por una opcion y se machaca al resto. es lo que tiene el
espaciotiempo lineal.

a dia de hoy, que parece que nos hemos decantado brutalmente por las decisiones
por mayoria cualificada, hay tres respuestas en el hilo de DEADLINE logo + 
nombre.
Tal vez alguien se quiera dedicar a recopilar +1 de los hilos anteriores.

es un juego, hagan sus apuestas. en cualquier caso, un gato es solo un gato, y
un barco es solo un barco. aunque puede que en el plano semiotico gato
signifique barco y viceversa. tampoco tiene una trascendencia definitiva en la
geopolitica global lo que llevan esos frikis en sus camisetas.

salud


 Como se suele decir Al enemigo ni agua y menos justificaciones
 para ensuciar un HM...

carlos, te juro que no se ni quien es el enemigo, ni que es lo que ensucia nada.

-- 
y recuerde, lo hacemos por su seguridad!


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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema carlosues
carlos, te juro que no se ni quien es el enemigo, ni que es lo que ensucia 
nada.
Pues el enemigo no se recata de hablar, son los detractores de la Net 
Neutrality y los de siempre las cabinas del patio tal cual son puro 
conocimiento y demostrar inquietud y que se puede hacer.
Con la palabreja Pirata por medio se insinuaría que alguien hace negocio a 
la primera de cambio... 


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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema René Mérou
On Lunes, 21 de Septiembre de 2009 17:14:15 blingesagger escribió:
 René Mérou escribió:
  Chicas, os quedáis en el primer parrafo y me pedís explicaciones cuando
  lo que queria decir esta claro sobretodo al acabar.
 
  No estoy contra el anarquismo y lo dejo claro y no esto contra el arte
  punk, ni lo he nombrado.
 
  os copio el trozo final esperando que os de mas ganas de releerlo.
 
  (00:37:35) H: no me molesta el anarquismo, y si me molestan algunas otras
  cosas como la monarquia
  (00:37:57) H: pero el como se hace el potage resulta que con buenos
  ingredientes se nos esta quedando una sopa de pena
 
 
  porfa leeroslo todo o al menos leerlo un poco más antes de responderlo.
 
  y no me lo toméis como un ataque que no lo es ni en intención ni en forma
 
  un saludo
 
 He leído todo y comprendido casi todo lo que dices, menos lo que te
 pregunto.
 
 Nunca me ha parecido un ataque, pero siento que me falta alguna palabra
 que me de la información que insinúas.

No insinúo que esté faltando ninguna palabra atacante.

Te respondo pues más directamente a tu pregunta que yo entendí como reacción a 
algo sentido como una agresión.

 me gustaría saber si lo que quieres decir es algo como que el punk y la 
 anarkía no son... términos hackadémicos.

No quiero decir que anarkía no sea propia del hacking,  ni el arte punk, ni 
nada parecido. Chicas, ayudadme. ¿O pensais que yo decia tal cosa?

Intentaba que se me entendiese, solo eso. Y defender los valores que todos 
defendemos de la forma que sé: aportando mi punto de vista.

un saludo


-- 
René
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema blingesagger

carlosues escribió:
carlos, te juro que no se ni quien es el enemigo, ni que es lo que 
ensucia nada.
Pues el enemigo no se recata de hablar, son los detractores de la Net 
Neutrality y los de siempre las cabinas del patio tal cual son puro 
conocimiento y demostrar inquietud y que se puede hacer.
Con la palabreja Pirata por medio se insinuaría que alguien hace 
negocio a la primera de cambio...
Aqui todo el mundo que conoce Piratel sabe que no es precisamente una 
empresa negocio... sino un nombre fake que hace toda una metáfora sobre 
nuestras cabinas y las operadoras de telefonia.

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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema txipi
Aupa!

On Mon, 21 Sep 2009 19:17:20 +0200
René Mérou ochominutosdea...@gmail.com wrote:

 ¿Hacking malvado aterrador? 

Eso es lo que inspira la piratería: el mal y el terror. Y lo que es
peor: es como nos insulta nuestro adversario, y la forma en la que el
software privativo todavía está vivo (si hubiera medidas anticopia
decentes, casi todo el mundo usaría software libre).

 No corresponde con los valores del hacking que yo conozco:

No, ni al que yo conozco.

Si no mola el gato, ponemos el cerebro con el usb y a rodar :-D

-- 
Agur,
  txipi
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema René Mérou
On Lunes, 21 de Septiembre de 2009 23:40:49 txipi escribió:
 Aupa!
 
 On Mon, 21 Sep 2009 19:17:20 +0200
 
 René Mérou ochominutosdea...@gmail.com wrote:
  ¿Hacking malvado aterrador?
 
 Eso es lo que inspira la piratería: el mal y el terror. Y lo que es
 peor: es como nos insulta nuestro adversario, y la forma en la que el
 software privativo todavía está vivo (si hubiera medidas anticopia
 decentes, casi todo el mundo usaría software libre).
 
  No corresponde con los valores del hacking que yo conozco:
 
 No, ni al que yo conozco.
 
 Si no mola el gato, ponemos el cerebro con el usb y a rodar :-D

Hombre, no me resulta tan guapo pero si evitamos mezclar la idea de hacking 
con la de agresividad  a mi ya me vale.  Todo lo que se os ocurra mientras no 
refuerce la impresion de que el hacking es peligroso y agresivo o da miedo  
seria evitar el problema de valores del que hablabamos. 

Por ejemplo la propuesta 

http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Imagen:PropuestaLogo09.png

Para mi es mucho mejor teniendo en cuenta todo lo que hemos dicho.

No tiene un ñu , pero bueno :)

Bueno, gracias por considerarlo, sea lo que sea que al final se decida.

un saludo
-- 
René
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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-21 Por tema iokese
El lun, 21-09-2009 a las 23:40 +0200, txipi escribió:
 Aupa!
 
 On Mon, 21 Sep 2009 19:17:20 +0200
 René Mérou ochominutosdea...@gmail.com wrote:
 
  ¿Hacking malvado aterrador? 
 
 Eso es lo que inspira la piratería: el mal y el terror. Y lo que es
 peor: es como nos insulta nuestro adversario, y la forma en la que el
 software privativo todavía está vivo (si hubiera medidas anticopia
 decentes, casi todo el mundo usaría software libre).

Depende a quien, a mi me inspira otras cosas :)

Hoy he visto a otra isaac en otra lista decir que a ella la historia
pirata que le mola es esta:
http://www.eco-action.org/dod/no8/pirate.html y a otro esta:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLsJyfN0ICU y a otro esta:
http://www.youtube.com/watch?v=LlpM7pzabn8

Y bueno, para algunas esta lucha tiene mucho de emocional, y se
inspiran en un ideal freak-subversivo revolucionario que pretenden usar
como guerrilla de comunicación para, precisamente, desmontar el insulto
del agresor con la ironía comunicativa  (no es lo único que hacen,
claro). A mi me parece perfecto, y son personas que batallan mucho y
asaltan mucho barcos (arr), y son necesarias :)

  No corresponde con los valores del hacking que yo conozco:
 
 No, ni al que yo conozco.

Yo llevo viendo Piratas en el HM algunos años, otra cosa es que queramos
discutir si el HM es pirata, ¿quizás hablar por aquí y discutirlo mas a
fondo en la asamblea física?

 Si no mola el gato, ponemos el cerebro con el usb y a rodar :-D

Me mola el gato :)



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Re: [hm] problema importante: los valores que defendemos, y la camiseta

2009-09-20 Por tema blingesagger

René Mérou escribió:
He estado charlando con Raúl sobre el problema importante que veo en la imagen 
para la camiseta y hemos convenido en que puede ser buena idea que os pasemos 
el asunto para que lo penséis.


Yo soy muy partidario de la trasparencia y como Raúl le parece bien os voy a 
pegar la conversacion por jabber que he tenido con él.


La conversación es un poco entre nosotros,  no pensabamos hacerla publica pero 
bueno,  si se pone en ese contexto se puede entender que quizás suavizaría 
alguna cosa si tuviese que afirmarla en publico para no molestar, que no es el 
objetivo.  Vayan mis escusas por delante si en algun momento piso un poco 
algun limite o describo mal incluso a mi mismo.



-

 soy defensor de valores y es lo que me mueve,   estoy preocupado por que lo 
que anuncia el hackmeeting de este año igual guste a la gente mas windowsera y 
que le mole aparentar que hace virus,   pero ataca mis valores de hacking   y 
soy demasiado coherente con mis valores,  incluso fundamentalista
  

¿ataca? mmm no lo creo...

quizas sería mas cool poner a tpb en lugar del gato. O el gato en la 
bandera del barco de tpb...


me gustaría saber si lo que quieres decir es algo como que el punk y la 
anarkía no son... términos hackadémicos.


el punk en lo artístico es para mi la frescura de hacer un gesto muy 
sencillo que transmita mucha información, a pesar de realizarse sin 
muchos medios o sin un talento virtuoso, siendo entonces capaz de 
demostrarse virtuoso aun no pareciéndolo. y creo que este hm de momento 
se está haciendo mucho así de esa manera.


En cuanto a la anarkía... pienso que vivimos en la anarquía hasta que a 
alguien se le ocurrió imponer su forma de hacer. Actuar de forma 
anárkica sirve como práctica para abrir la mente y perfeccionar el 
concepto de aquello que soñamos ser y que estamos creando.


Muy interesante e inspiradora charla, gracias por compartirla.

salut!


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