Re: [hm] no Porto - em Madrid
¡Hála pues, en Madrid! Céntrico a más no poder. Pues ná, a ver si mis obligaciones me dejan acudir este año y si los hados son favorables, allí nos veremos :) Siento no haber podido seguir el debate para elegir el lugar pero trataré de seguirlo a posteriori. Como leería Guybrush Threepwood en un pasquín: Cuando solo hay un candidato, solo hay una elección. ¡Vota Elaine Marley como gobernadora! +_+ ### AsW. http://alfonsoycia.blogspot.com/ ### De: candela cand...@riereta.net Para: txarlie txar...@sindominio.net CC: hackmeeting@listas.sindominio.net Enviado: sábado, 20 de junio, 2009 13:40:19 Asunto: Re: [hm] no Porto - em Madrid hola q mogollon d emails :)) un gusto leerlos y tambien un poco d risa d q hay temas q nos tienen enganchados (soci-teki) X me inclino por madrid e invito a oporto a q venga para q el proximo año lo hagamos alli. nos conoceremos mas y sera mas facil. ademas d las razones expuestas (genial la sintesis d txarlie) yo personalmente tengo ganas d q el hm se prepare con equipo local fuerte. sera q estamos en tiempos d crisis y por eso tengo ganas d potencia. os sigo leyendo :) ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
lo de zapatero incluso tiene mas tela que sea pal 2010. como dijo yanbsp; iokese en el 08 de que era urgente de hacer un interhacklabs paranbsp; entonces(2010 recuerdo). Pues me tendréis que desasnar...si España asume la presidencia en Enero y empieza a tapar agujeros en la red y a dejar el liberticidio atado y bien atado...¿Que se hace en un Hack a toro pasado y contra leyes ya aprobadas? ¿No es mejor darles motivos de preocupación antes de que lo hagan?¿Llamar la atención pública sobre lo que pretenden antes de que lo lleven a efecto? si hay que salir a la calle perfecto, pero si es ahora es contra un proyecto indeseable y se puede demostrar y se acoge a la libertad de expresión y sería mal vista la represión mientras se respete el orden, si se sale en 2010 será, muy posiblemente, contra una Ley promulgada y aceptada por consenso europeo y las hostias lloverán como el Maná, de todas partessin contar que, para mucha gente, si el enfrentamiento es ahora es idealismo y la justa lucha contra algo que no se desea y que coharta derechos. tiempo habrá, si se hace algo ahora, de organizar hacks en Porto o en Sebastopol, creo que, si se les consultara, hasta en Portugal estarían de acuerdo en que se tiene que hacer aquí, es España la que quiere asumir el protagonismo de ponerle puertas al campo y somos las españolas quienes debemos impedirlo así sea con ayuda portuguesa ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
blinge escribió: hola. Pues me parece que Durao Barroso va a seguir presidiendo la UE: A ver, no confundamos, Durao Barroso es el presidente del parlamento europeo (el equivalente del jefe de Gobierno Europeo). Luego cada país, asume la Presidencia Europea (el equivalente del jefe de estado) durante 6 meses. En enero esa presidencia la asume el estado español. No es importante porque sea el estado español, sino porque han dicho en varias ocasiones que tienen como objetivo acabar con el derecho al acceso a la cultura y poner limitaciones a internet. ¿No se pueden hacer los dos hackmeetings a la vez? xD En 2006 se hicieron 3 simultaneos, en Mataró, Chile y San Francisco. Pero cada uno era autonomo. No se si hay fuerzas para dos hackmeetings que se organicen en la misma lista. ¿Y para cuando uno en Caceres? Yo también lo pensé cuando leí el correo de marc. Basta con que alguien okupe (o consiga que se lo cedan según lo visto) y lo proponga. ¿no? xao Besos ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
2009/6/18 Goldstein goldstein...@gmail.com: - El patio está acondicionado y según he entendido tiene la potencia eléctrica suficiente. (Personalmente me preocupa como dicen en otro email que en porto no tengan electricidad para 30 personas soldando, ¿no quiere eso decir que con 100 ordenadores portátiles + proyectores, etc, se va a ir la luz? Dudo que haya 100 portátiles enchufados simultaneamente en ningún momento ;) Un saludo, -- Santiago M. Mola Jabber ID: cooldw...@gmail.com ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
aviso importante: última vez que intervengo en este hilo! solo un par de puntualizaciones. El primer HM se celebró en Barcelona y fue en el año 1999. El siguiente fue en Leioa (Bizcaia) y el Madhack fue en 2001. los eventos autorganizados es lo que tienen. El primer principio de un HM es: traete lo que quieras encontrar el segundo es: si quieres que se haga en Cáceres organízalo! ;-), me parece una idea fantástica lo de Cáceres la pena es que nunca tuvimos por aquí a gente de grupos de Extremadura..:( saludos, azalai/marais/marga ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
Hola! Doy la razón a Txarlie en el sentido de que fuer el rpopio Lolo quien se dirigió por su cuenta y riesgo a Autistici. Yo también lo supe en su momento porque me envió unos cuantos mails pero en aquel momento no tenía ni tiempo ni humor en ponerme a liarla. Ahora tengo menos tiempo y humor si cabe pero ya que ha surgido creo que hay que llegar hasta el fondo. De todo el debate sobre lenguaje en listas y ubicación he sacado en claro que de momento la conexión con Portugal es bastante leve, sobre todo porque son más un GUL (grupo de usuarios de linux) que un núcleo que se pueda asimilar a la forma de funcionar que tenemos la gente que llevamos un montón de años funcionando con esta lista como referente de coordinación. Si hay que mojarse por un acrónimo o definición para meternos en el dominio hackmeeting yo me decantaría por la fórmula que se lleva utilizando desde hace ya muchos años en todos los movimientos sociales que es la de Estado español que es la que define la situación jurídica que nos une de facto. Así el dominio quedaría ee.hackmeeting.org Localización para el HM de este año? creo que solo hay una opción válida que es Madrid. En Portugal nos encontraríamos con demasiadas restricciones para construir un TAZ, en mi opinión y hay demasiado poco contacto general directo con la comunidad local. Espero haber ayudado un poco a resolver este debate.. besos azalai/marais/marga ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
¿En que idioma fueron la mayoría de las (o quizá todas) las charlas de Hackelarre (Gernika)? ¿En que idioma fueron casi todos los nodos de HackIluro (Mataró)? Todas, o prácticamente todas las personas que estamos en esta lista hablamos castellano, aunque no sea nuestra primera lengua. Eso no nos pasa con el Portugues. Y creo que tampoco le pasa a la gente de Oporto con el castellano. Si las charlas son en castellano, no creo que puedan ser interesantes para la gente de allí. Si las charlas son en Portugués, no podrán serlo para la mayoría de la gente de esta lista. hace unos anyos estuve varios meses organizando con una gente un congreso iberico en evora (portugal). era una historieta de dos grupos universitarios que venian trabajando en paralelo, y se decidio que podia tener sentido una aproximacion lusa. como siempre, los galegos ya hacia tiempo que tenian mas contacto con esas huestes que, por ejemplo, con los catalanes. cosas del kilometraje, no me malentiendan. la experiencia fue muy positiva. eso si, me di cuenta de que a priori los portugueses tenian menos problema en entendernos que nosotros a ellos. y eso que uno presupone transitividad en las traducciones full-duplex. incluso se reian cuando haciamos chistes sobre politicos espanyoles. entonces comprendi que tendria problemas para seguir un chiste suyo. las charlas... pues habia charlas en castellano, charlas en portugues, peninsular y de ultramares, y charlas en ingles. en todo el proceso, nadie se cuestiono como nos ibamos a comunicar. lo haciamos y punto. sabeis lo mejor? los ponentes trataban de hablar claro, pedian que se les interrumpiera si alguien se perdia, etc. los talleres, la acomodacion, etc, fueron mas graciosos porque habia gente que solo sabia hablar una de las lenguas. realmente, no hubo demasiado problema. personalmente, tenia que hacer un esfuerzo. como cuando he pasado un tiempo en cualquier lugar que hablen un dialecto del latin. si te esfuerzas, y preguntas, consigues comunicarte -salvo que al que tienes enfrente le importe un pimiento comunicarse, y hable lo que hable tenga una cruzada politica por bandera-. la recompensa lo merecia. no se. el caso del CCC, por ejemplo. Se escoge una lingua franca, y tirando. Si no te enteras de las charlas en aleman, pues no te metes. eso si, siempre te queda el codigo para ir siguiendo algo. Y a la hora de preguntar, siempre se ofrecera alguien para traducirte. el tema de las listas ya es harina de otro costal. Ya me parece un suplicio para alguien que -teoricamente- maneja el castellano -hay veces que dudo de la capacidad lectoescritora en general, asi que no le recomendaria a ningun foraneo pasar por esto si se pretende una idea vaga de coordinacion. lo que funciona suele ser hacer una minilista de coordinacion, y consensuar que se quiere traducir de una a la otra parte. a malas, si no te entiendes, lo haces en ingles y listo. Son reflexiones personales sobre la lengua y la aproximacion transfronteriza. En todo caso, tampoco hay que tomarlo como una argumentacion sobre nada. Hace un rato que sospecho que no esta el hm para tales embolaos... -- e pur si muove... signature.asc Description: Digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] no Porto - em Madrid
marc escribió: Si el hackmeeting es de la Peninsula Iberica, ¿porque en el 2006 se hizo en Mallorca que no está en la Peninsula? En Menorca, fué en Menorca! no nos líes con los Mallorquines, que hablan raro XDD piA no es pi. =Alrededores.. ya ha salido varias veces este asunto. Ahora en serio: la distancia geográfica o lo comunicado que esté, así como las cuestiones de idioma, son variables a considerar. Así de simple, si decidimos irnos al quinto pino (no me refiero a Portugal), iremos, y si decidimos convivir con diferentes idiomas, lo haremos también. Pero porque habremos concluido que merece el esfuerzo que suponga, en aras de conseguir un objetivo marcado. Y dan igual las definiciones. Lo que está claro, es que el idioma hace mucho a la hora de delimitar comunidades, y esta, es de habla hispana. Si fuera en un idioma que no entiendo, no estaría en ella. Lo importante es que nos entendemos. Todas, o prácticamente todas las personas que estamos en esta lista hablamos castellano, aunque no sea nuestra primera lengua. Eso no nos pasa con el Portugues. Y creo que tampoco le pasa a la gente de Oporto con el castellano. Si las charlas son en castellano, no creo que puedan ser interesantes para la gente de allí. aca a la gente aveces ven filmes-presentaçoes en castellano sin subtitulos en actividades varias.. la tele pone la version original subtitulada siempre, igual por eso i por sus facilidades foneticas aceptan mejor convivir con otras lenguas.. Si las charlas son en Portugués, no podrán serlo para la mayoría de la gente de esta lista. esto es a lo que me referia antes con la traba. pero tratandose de cosas bastantes techs las trabas son menos y si le pones voluntad todavia son menos y si vemos quien somos pues todavia son menos. Sí, entiendo lo que dices, marc, pero para que suceda eso, no puede ser de otra manera que como fruto de una sinergia y de unas relaciones/reciprocidades dadas. Si no ha habido relación con la comunidad de habla portuguesa, si los portugueses no consiguen participar en esta asamblea, y si el único enlace que hay eres tú, no creo que sea suficiente como para que eso que describes ocurra, aunque puedo estar equivocada. lista multilenguaje, XD (...deberia voltar a escrivir em portugues por aca pà...) Si yo escribiera en euskera ni siquiera entenderías que te estoy diciendo que voy a escribir en euskera. Es una falta de educación al resto de la lista, pero tú mismo. Bueno, yo no lo considero una falta de educación, de la misma manera que no considero que sea de mala educación escribir un mensaje a la lista sabiendo que puede que lo acabe leyéndolo alguien a quien no le interese. Si no me interesa leer mensajes en otros idiomas, ya me ocupo de filtrarlos yo. Si un mensaje está en un idioma, va dirigido a las personas que entienden ese idioma, o simplemente es el idioma que ha elegido el remitente por las razones que sean. Para nada me voy a sentir excluido o pensaré que me están faltando a la educación. Si no lo entiendo, simplemente no lo leo. Por ejemplo, hubiera preferido leer algún mensaje en portugués por parte de quienes nos han hecho la propuesta (aunque me cueste entenderlo), a que no participen en la lista. Y eso es precisamente lo que ha pasado: que no han participado. Por eso digo que el idioma hace mucho, pero, sin embargo, no creo que debamos restringir la comunicación por cuestiones de idioma. Yo dejaría este tema abierto y vemos cómo convivimos, pero no una convivencia como objetivo mismo, sino como una consecuencia del hecho de que existan mensajes en otros idiomas. Y este caso, todavía no se ha dado. Así que no nos preocupemos por una amenaza inexistente. portunhol, portugues i espanhol aceptado aca para mi, por objetivos como ela. que el portugues es mu facil otia! mas que el catala noi. y nada que ver con el euskara, so don't panic around En cambio, en tu caso sí me molesta un poco, pues cuando escribes medio en portugués o lo que sea que hagas, no veo que el esfuerzo que yo hago en entenderte esté justificado cuando tú puedes escribir en castellano sin problemas. Porqué me he de esforzar yo cuando no lo haces tú en facilitar la comunicación? Creo que el aprender portugués no es un objetivo ahora, en esta asamblea. pero si solo spa pues solo spa, y pal frente. No, esa no es la cuestión, marc. La cuestión es porqué escribes tú en portugués. Para que veamos lo bonito y fácil que es? No veo que esté justificado. Esto es una asamblea, y si puedes facilitar la comunicación, mejor. Si alguien quiere intervenir en la lista, que lo haga en castellano o en su defecto (si no puede ser) en el idioma que crea pertinente (cuanto más cercano mejor). Esto último en el caso de que se pretenda llegar al máximo de gente aquí, claro. Y esto se debe, simplemente, a una cuestión de estadística. La gran mayoría entendemos castellano. Ahora bien, no me parece
