Re: [HanoiLUG] [VFOSSA DN] Làm HĐH PMNM cho Việt Nam
Chào anh Quang và mọi người, Mọi người có thể tham khảo thêm một dự án như vậy đã được khởi động từ đầu năm 2013 và sẽ có bản đầu tiên vào cuối năm nay: http://theslinux.org/ Lâm. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [VFOSSA DN] Làm HĐH PMNM cho Việt Nam
Vietnam nên làm hệ điều hành riêng và đón làn sóng Phần mềm như một dịch vụ trên hệ điều hành này. Sent from my iPhone On 19-06-2013, at 19:04, Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org wrote: Chào các bạn, VFOSSA hiện đang được Bộ 4T tham vấn về chủ đề Làm HĐH PMNM dùng cho cơ quan Nhà nước Việt Nam. Làm HĐH là một việc cực kỳ khó khăn vì như chúng ta đã biết thế giới chỉ có một vài cường quốc CNTT dám và có thể làm HĐH mà cả thiên hạ có thể dùng được. Có bốc đồng quá khi định làm HĐH cho VN không? Xin giải tỏa ngay: ý tưởng không phải xây dựng một HĐH mới mà thực chất là xây dựng một phát tán (distro) Linux mới, tin cậy, đáp ứng yêu cầu và có thể triển khai rộng rãi cho các cơ quan NN và người dùng cuối VN. Tại sao lại cần một HĐH như vậy trong khi thế giới đã có biêt bao phát tán hoành tráng, tiện dụng và đã được Việt hóa khá tốt rồi? Câu trả lời: chúng ta cần một HĐH có đảm bảo an toàn không có chứa mã độc, cửa hậu, chí ít không sợ nó tự ý gửi thông tin của máy (cho dù là những thông tin vô hại) cho một máy chủ ở nước ngoài, ngoài ý định của ta. Các nguy cơ về an ninh mạng đã ngày càng trở nên hiện hữu và đã và đang đe dọa trực tiếp VN. Sử dụng các HĐH NM cho đến nay là tốt, chưa xảy ra sự cố gì, nhưng nếu chúng ta không làm chủ được nó thì cũng chỉ là niềm tin mù quáng, không có cơ sở, không khác dùng PMNĐ là bao. Trong máy tính, HĐH là PM cơ bản nhất. Nếu nó mà mất an toàn thì toàn bộ hệ thống thông tin của chúng ta xây trên nó trở nên vô nghĩa. VN có tham vọng và quyết trở thành nước mạnh về CNTT thì việc làm chủ PM cơ bản này là việc không thể bỏ qua. Nếu không, chẳng khác gì xây lâu đài trên cát. Ngoài ra các nước không phải dân anh chị trong việc làm HĐH như Nga, TQ, Triều Tiên, Thái, ... đã bắt đầu làm HĐH để sử dụng cho chính phủ của họ, thực chất cũng chỉ là làm một phát tán Linux mới mà thôi, nhưng của họ, do họ làm chủ. Chúng ta không biết chi phí của các nước đã bỏ ra, nhưng chỉ biết riêng nước Nga, CP đã đầu tư gần 5 triệu $ từ cuối năm 2010 để phát triển HĐH desktop cho CP và họ quyết tâm đến 2015 chuyển toàn bộ CP sang dùng Linux. Xem: 1. Russian government to invest in open source desktop, http://joinup.ec.europa.eu/news/russian-government-invest-open-source-desktop 2. Putin to Put Russian Government on Linux By 2015, http://www.computerworld.com/s/article/9202638/Putin_to_put_Russian_government_on_Linux_by_2015 Như vậy việc làm ra một HĐH Linux cho VN có thể tạm kết luận là việc có thể làm, phải làm và ngày càng trở nên cấp bách. Tuy nhiên sẽ có một loạt câu hỏi được đặt ra và tôi muốn mời các bạn cùng thảo luận: - Chúng ta có người có đủ kỹ năng làm ra và làm chủ một distro mới hay không? - distro này dùng cho CQ NN thì phải bao gồm tối thiểu các chức năng gì? - các điều kiện, tiêu chuẩn (an ninh, an toàn) cho nó là gì? Phạm vi sử dụng có gồm cả an ninh quốc phòng được ko? - làm ra rồi nhưng có áp đặt nó được không? NSD không dùng và phá thì làm thế nào? - có nguy cơ nó sẽ trở thành một rẽ nhánh đơn độc không? Mô hình phát triển bền vững của nó phải như thế nào? - thời gian cần thiết để làm ra phiên bản đầu tiên sử dụng được cần bao nhiêu? - Cần bao nhiêu nhân lực (core team) ? lương bổng phải ở mức nào? - mô hình dự án phải như thế nào để tiêu được kinh phí NN (cực kỳ rắc rối, ngoài sức tưởng tượng của những ai chưa biết đến :-) ) Tạm thời các câu hỏi hiện nay là như vậy. Trước hết mời các bạn quan tâm đến chủ đề này hãy lên tiếng, thảo luận trên diễn đàn của VFOSSA và HanoiLUG. Nếu hình thành được 1 nhóm quan tâm và muốn làm (nếu có được cơ hội) thì tôi sẽ xem tách ra lập một nhóm thảo luận riêng để tránh làm phiền những bạn khác. Xin cảm ơn sự chú ý của các bạn. Nguyễn Hồng Quang ___ POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist ___ Doanhnghiep mailing list doanhngh...@lists.vfossa.vn http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/doanhnghiep VFOSSA website: http://vfossa.vn/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [VFOSSA DN] Làm HĐH PMNM cho Việt Nam
Dear member, Trong thư anh Quang nêu ra rất nhiều câu hỏi, các vấn đề để thảo luận, mong nhận được các câu trả lời, tư vấn, phân tích hơn là chuyện viết thư để lấy ý kiến ủng hộ. Rất mong các thành viên có đóng góp chi tiết. Trân trọng cảm ơn! Thái Sent from Samsung Galaxy Note Original message From: Hien Nguyen hienngu...@inetcloud.vn Date: 2013/06/19 19:47 (GMT+07:00) To: VFOSSA Companies doanhngh...@lists.vfossa.vn Cc: VFOSSA Members memb...@lists.vfossa.vn,Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org,VFOSSA Companies doanhngh...@lists.vfossa.vn Subject: Re: [VFOSSA DN] Làm HĐH PMNM cho Việt Nam Vietnam nên làm hệ điều hành riêng và đón làn sóng Phần mềm như một dịch vụ trên hệ điều hành này. Sent from my iPhone On 19-06-2013, at 19:04, Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org wrote: Chào các bạn, VFOSSA hiện đang được Bộ 4T tham vấn về chủ đề Làm HĐH PMNM dùng cho cơ quan Nhà nước Việt Nam. Làm HĐH là một việc cực kỳ khó khăn vì như chúng ta đã biết thế giới chỉ có một vài cường quốc CNTT dám và có thể làm HĐH mà cả thiên hạ có thể dùng được. Có bốc đồng quá khi định làm HĐH cho VN không? Xin giải tỏa ngay: ý tưởng không phải xây dựng một HĐH mới mà thực chất là xây dựng một phát tán (distro) Linux mới, tin cậy, đáp ứng yêu cầu và có thể triển khai rộng rãi cho các cơ quan NN và người dùng cuối VN. Tại sao lại cần một HĐH như vậy trong khi thế giới đã có biêt bao phát tán hoành tráng, tiện dụng và đã được Việt hóa khá tốt rồi? Câu trả lời: chúng ta cần một HĐH có đảm bảo an toàn không có chứa mã độc, cửa hậu, chí ít không sợ nó tự ý gửi thông tin của máy (cho dù là những thông tin vô hại) cho một máy chủ ở nước ngoài, ngoài ý định của ta. Các nguy cơ về an ninh mạng đã ngày càng trở nên hiện hữu và đã và đang đe dọa trực tiếp VN. Sử dụng các HĐH NM cho đến nay là tốt, chưa xảy ra sự cố gì, nhưng nếu chúng ta không làm chủ được nó thì cũng chỉ là niềm tin mù quáng, không có cơ sở, không khác dùng PMNĐ là bao. Trong máy tính, HĐH là PM cơ bản nhất. Nếu nó mà mất an toàn thì toàn bộ hệ thống thông tin của chúng ta xây trên nó trở nên vô nghĩa. VN có tham vọng và quyết trở thành nước mạnh về CNTT thì việc làm chủ PM cơ bản này là việc không thể bỏ qua. Nếu không, chẳng khác gì xây lâu đài trên cát. Ngoài ra các nước không phải dân anh chị trong việc làm HĐH như Nga, TQ, Triều Tiên, Thái, ... đã bắt đầu làm HĐH để sử dụng cho chính phủ của họ, thực chất cũng chỉ là làm một phát tán Linux mới mà thôi, nhưng của họ, do họ làm chủ. Chúng ta không biết chi phí của các nước đã bỏ ra, nhưng chỉ biết riêng nước Nga, CP đã đầu tư gần 5 triệu $ từ cuối năm 2010 để phát triển HĐH desktop cho CP và họ quyết tâm đến 2015 chuyển toàn bộ CP sang dùng Linux. Xem: 1. Russian government to invest in open source desktop, http://joinup.ec.europa.eu/news/russian-government-invest-open-source-desktop 2. Putin to Put Russian Government on Linux By 2015, http://www.computerworld.com/s/article/9202638/Putin_to_put_Russian_government_on_Linux_by_2015 Như vậy việc làm ra một HĐH Linux cho VN có thể tạm kết luận là việc có thể làm, phải làm và ngày càng trở nên cấp bách. Tuy nhiên sẽ có một loạt câu hỏi được đặt ra và tôi muốn mời các bạn cùng thảo luận: - Chúng ta có người có đủ kỹ năng làm ra và làm chủ một distro mới hay không? - distro này dùng cho CQ NN thì phải bao gồm tối thiểu các chức năng gì? - các điều kiện, tiêu chuẩn (an ninh, an toàn) cho nó là gì? Phạm vi sử dụng có gồm cả an ninh quốc phòng được ko? - làm ra rồi nhưng có áp đặt nó được không? NSD không dùng và phá thì làm thế nào? - có nguy cơ nó sẽ trở thành một rẽ nhánh đơn độc không? Mô hình phát triển bền vững của nó phải như thế nào? - thời gian cần thiết để làm ra phiên bản đầu tiên sử dụng được cần bao nhiêu? - Cần bao nhiêu nhân lực (core team) ? lương bổng phải ở mức nào? - mô hình dự án phải như thế nào để tiêu được kinh phí NN (cực kỳ rắc rối, ngoài sức tưởng tượng của những ai chưa biết đến :-) ) Tạm thời các câu hỏi hiện nay là như vậy. Trước hết mời các bạn quan tâm đến chủ đề này hãy lên tiếng, thảo luận trên diễn đàn của VFOSSA và HanoiLUG. Nếu hình thành được 1 nhóm quan tâm và muốn làm (nếu có được cơ hội) thì tôi sẽ xem tách ra lập một nhóm thảo luận riêng để tránh làm phiền những bạn khác. Xin cảm ơn sự chú ý của các bạn. Nguyễn Hồng Quang ___ POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist ___ Doanhnghiep mailing list doanhngh...@lists.vfossa.vn http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/doanhnghiep VFOSSA website: http://vfossa.vn/ ___ POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist ___ Doanhnghiep mailing list doanhngh...@lists.vfossa.vn
Re: [HanoiLUG] [VFOSSA DN] Làm HĐH PMNM cho Việt Nam
- Original Message - From: Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org To: VFOSSA Members memb...@lists.vfossa.vn, VFOSSA Companies doanhngh...@lists.vfossa.vn, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Sent: Wednesday, June 19, 2013 7:04:12 PM Subject: [VFOSSA DN] Làm HĐH PMNM cho Việt Nam Chào các bạn, VFOSSA hiện đang được Bộ 4T tham vấn về chủ đề Làm HĐH PMNM dùng cho cơ quan Nhà nước Việt Nam. Làm HĐH là một việc cực kỳ khó khăn vì như chúng ta đã biết thế giới chỉ có một vài cường quốc CNTT dám và có thể làm HĐH mà cả thiên hạ có thể dùng được. Có bốc đồng quá khi định làm HĐH cho VN không? Xin giải tỏa ngay: ý tưởng không phải xây dựng một HĐH mới mà thực chất là xây dựng một phát tán (distro) Linux mới, tin cậy, đáp ứng yêu cầu và có thể triển khai rộng rãi cho các cơ quan NN và người dùng cuối VN. +1. Tại sao lại cần một HĐH như vậy trong khi thế giới đã có biêt bao phát tán hoành tráng, tiện dụng và đã được Việt hóa khá tốt rồi? Câu trả lời: chúng ta cần một HĐH có đảm bảo an toàn không có chứa mã độc, cửa hậu, chí ít không sợ nó tự ý gửi thông tin của máy (cho dù là những thông tin vô hại) cho một máy chủ ở nước ngoài, ngoài ý định của ta. Các nguy cơ về an ninh mạng đã ngày càng trở nên hiện hữu và đã và đang đe dọa trực tiếp VN. Sử dụng các HĐH NM cho đến nay là tốt, chưa xảy ra sự cố gì, nhưng nếu chúng ta không làm chủ được nó thì cũng chỉ là niềm tin mù quáng, không có cơ sở, không khác dùng PMNĐ là bao. Trong máy tính, HĐH là PM cơ bản nhất. Nếu nó mà mất an toàn thì toàn bộ hệ thống thông tin của chúng ta xây trên nó trở nên vô nghĩa. VN có tham vọng và quyết trở thành nước mạnh về CNTT thì việc làm chủ PM cơ bản này là việc không thể bỏ qua. Nếu không, chẳng khác gì xây lâu đài trên cát. Ngoài ra các nước không phải dân anh chị trong việc làm HĐH như Nga, TQ, Triều Tiên, Thái, ... đã bắt đầu làm HĐH để sử dụng cho chính phủ của họ, thực chất cũng chỉ là làm một phát tán Linux mới mà thôi, nhưng của họ, do họ làm chủ. Chúng ta không biết chi phí của các nước đã bỏ ra, nhưng chỉ biết riêng nước Nga, CP đã đầu tư gần 5 triệu $ từ cuối năm 2010 để phát triển HĐH desktop cho CP và họ quyết tâm đến 2015 chuyển toàn bộ CP sang dùng Linux. Xem: 1. Russian government to invest in open source desktop, http://joinup.ec.europa.eu/news/russian-government-invest-open-source-desktop 2. Putin to Put Russian Government on Linux By 2015, http://www.computerworld.com/s/article/9202638/Putin_to_put_Russian_government_on_Linux_by_2015 Như vậy việc làm ra một HĐH Linux cho VN có thể tạm kết luận là việc có thể làm, phải làm và ngày càng trở nên cấp bách. +1. Tuy nhiên sẽ có một loạt câu hỏi được đặt ra và tôi muốn mời các bạn cùng thảo luận: - Chúng ta có người có đủ kỹ năng làm ra và làm chủ một distro mới hay không? Đủ rồi anh ạ. Sau nhiều giai đoạn, nhiều dự án làm Linux distro thất bại do không làm theo đúng phong cách FOSS, thất bại trong việc xây dựng cộng đồng (CMC Linux, Vietkey Linux...), cộng đồng VN đã thấm được các bài học này và biết xây dựng được cộng đồng phát triển là chìa khóa dẫn tới thành công. (đương nhiên cũng phải có end-user, thị trường... ở đây ta chưa bàn tới) Hiện tại, theo em biết, có 2 nhóm ở VN đang bắt đầu công việc: 1. TheSLinux (http://theslinux.org/): leader là Kỳ Anh, SaigonLUG 2. GoKien Linux (http://wiki.gokien.org/dev:start): core-team là các thành viên KGCĐ (http://khonggiancongdong.org/) Ngoài ra, cộng đồng VN đã có nhiều người tham gia trực tiếp vào các dự án Linux distro lớn trên thế giới; đóng vai trò quan trọng, thậm chí trong nhóm lãnh đạo. Em nghĩ chúng ta hoàn toàn có đủ hiểu biết về việc xây dựng và vận hành một cộng đồng phát triển xung quanh một Linux distro. - distro này dùng cho CQ NN thì phải bao gồm tối thiểu các chức năng gì? Cứ theo Thông tư 41 là ra 1 loạt rồi; chắc vậy là tạm đủ. (đợt này đang sửa đổi, bổ sung; VFOSSA cũng được mời tham gia hội đồng thẩm định nên chắc sẽ có thể đề xuất ý tưởng của mình luôn) - các điều kiện, tiêu chuẩn (an ninh, an toàn) cho nó là gì? Phạm vi sử dụng có gồm cả an ninh quốc phòng được ko? Có TCVN thì ta áp dụng thôi. Cái này phải hỏi, anh Nghĩa cũng có biết. Thế giới cũng có tiêu chuẩn cả. Ta có thể tham khảo áp dụng. - làm ra rồi nhưng có áp đặt nó được không? NSD không dùng và phá thì làm thế nào? Việc này là việc của CQNN; em nghĩ là được, đặc biệt là khi mình đã phát hành một SP thực sự đáp ứng nhu cầu của họ. - có nguy cơ nó sẽ trở thành một rẽ nhánh đơn độc không? Mô hình phát triển bền vững của nó phải như thế nào? Dĩ nhiên là phải xây dựng cộng đồng phát triển và đặc biệt là phải luôn đóng góp ngược lên dòng trên mỗi khi có thể. Lấy VD, bản based là Debian. Chúng ta rẽ nhánh, nhưng không tự chặt tay mình đi mà phải bám theo Debian trong khi vẫn có thêm những đặc thù riêng của chúng ta. Những gì làm thêm mà chung được thì đóng góp trực tiếp vào Debian sẽ giúp chúng ta luôn giữ được phiên bản của mình up-to-date.
