RES: [java-list] Salarios para JAVA

2003-03-21 Por tôpico Rodrigo Borges

Esta é realmente uma discussão sem fim.

Pura utopia achar que um conselho de informática é suficiente para impedir que pessoas 
não formadas trabalhem na área.
Eu sou formado e tive a oportunidade de trabalhar com pessoas sem formação 
extremamente competentes. Por outro lado existem por aí um mooonte de caras formados 
que não sabem nada do que estão fazendo.
Cada caso deve ser analizado separadamente e eu acho que o mercado consegue selecionar 
as pessoas mantendo uma certa coerência e colocando cada um em seu devido lugar.

ACHO QUE ESTA LISTA SERÁ MAIS BEM UTILIZADA QUANDO ESTE ASSUNTO PARA DE SER DISCUTIDO 
AQUI.

QUER SABER QUANTO VC VAI GANHAR ? (OU PELO MENOS TER UMA IDÉIA) ...

http://www2.catho.com.br/salario/




 


-Mensagem original-
De: Savio Barros [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviada em: quinta-feira, 20 de março de 2003 10:53
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA


Mas se a mesma pessoa que fez facoco tiver a capacidade de ser um bom
arquiteto, tem que ir para a faculdade de arquitetura. Esse tipo de coisa,
de profissional de qq área poder ser analista "prostitui" muito o mercado de
TI. Se medicina, engenharia, direito são profissionais reconhecidas e
reguladas por conselhos, nada mais justo do que a profissão de analista de
sistemas tb ser reconhecida e ter seu conselho. Aqui em Brasília um cara que
fazia transporte clandestino de passageiros (pirata) foi detido pela
polícia, e entre outras coisas vai responder por exercício ilegal da
profissão de motorista. Se esse mesmo figura fizesse um sistema pau-de-rato
que tivesse altos bugs e "queimasse" a imagem dos analistas sérios, ele
jamais seria processado por exercício ilegal da profissão.
Acho que os profissionais de TI devem sim organizarem-se e reivindicar a
regulamentação da profissão.

[]´s

Sávio Barros
- Original Message -
From: "luiz augusto" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, March 19, 2003 3:13 PM
Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA


> Alexandre,
> Se a pessoa fez facoco (faculdade de corte e costura)
> e tem capacidade para ser analista senior em java com
> oracle em unix, vai falar o que ?
>
> Vc sabe que a maioria dos profissionais de informática
> (Incluindo Bill Gates e Steve Jobs) não possuem curso
> superior completo, nem por isso são menos cotados no
> mercado,
>
> []'s
> Luiz
>
>  --- Alexandre Monteiro Janoni <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu: > RES: [java-list] Salarios para JAVATem
> gente nos
> > sites de emprego pedindo R$ 35,00 hora para
> > programar em Java que tem curso de físioterapia na
> > UniBan... que situação chegamos?! Fico indiginado
> > quando vejo uma pessoa que naum tem nem um curso
> > técnico profissionalizante e tem um certificado
> > programador java pela Sun, isso nos mostra que hoje
> > em dia nem mesmo as certificações são confiáveis
> > pois qualquer um consegue ter.
> >   - Original Message -
> >   From: Leonardo Pereira
> >   To: [EMAIL PROTECTED]
> >   Sent: Wednesday, March 19, 2003 12:35 AM
> >   Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA
> >
> >
> >   O que está acontecedo é o mesmo que em outros
> > ramos do mercado de trabalho... qualquer área da
> > informática que estiver pagando salários atraentes,
> > profissionais experientes ou universitários correm
> > para a mesma e procuram se especializar nela,
> > crescendo assim a concorrência. Com muitos
> > profissionais à disposição, normalmente pequenas ou
> > médias consultorias de informática contratarão os
> > mais baratos em detrimento dos mais capacitados. Vai
> > chegar o dia em que se questionarmos nossos
> > salários, nos dirão: "se não quiser o emprego, tudo
> > bem, têm vários esperando para ganhar o que você
> > ganha".
> >
> >   Porquê isso não acontece com profissionais como
> > médicos ou advogados? É porque tais profissionais
> > têm certa proteção à sua profissão. Não existe a
> > Ordem dos Médicos? Não existe a Ordem dos Advogados?
> > Tais Ordens falam pelos seus profissionais diante
> > das Leis Trabalhistas, estabelecendo tetos mínimos
> > para seus salários. Procurem saber se existe esse
> > "LEILÃO" que há no mercado de informática em tais
> > profissões? Os profissionais de informática, em sua
> > vasta maioria, somos quase "descartáveis", porque as
> > tecnologias também tendem a ser. Porque todos não
> > lutamos por se criar uma Ordem dos
> > Informáticos?? Assim não passaremos mais por
> > "upgrades humanos".
> >
> >   Sou um "javanês" hoje pois, além do salário não
> > ser tão ruim AINDA, é uma linguagem que traz consigo
> > desafios e contém recursos ainda desconhecidos.
> > Quanto mais conheco Java, mais eu sei o quanto ainda
> > há para conhecer. Se o Java continuará "em alta",
> > isso só depende de nós. Mesmo sabendo que a
> > estabilidade neste mercado depende de nossas
> > próprias qualificações, precisamos nos conscientizar
> > e lutar para que ninguém menospreze o conhecimento
> > que temos adquirido no decorrer 

RES: [java-list] Salarios para JAVA

2003-03-20 Por tôpico Rodrigo Borges
É isso aí Leo!!!

 


-Mensagem original-
De: @javabr [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviada em: terça-feira, 18 de março de 2003 23:07
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA


Srs...

Nao ia entrar na discução, mas ja que estou:

1) Nunca soube de um profissional client server com 5 anos de experiencia
ganhando mais que um profissional com 5 anos de experiência em Java (ou qq
outro ambiente distribuido) . Nao sei de onde vcs tiraram  isto. Ou, como
vcs mesmo disseram: "Estou comecando agora com java, e quero ganhar o que
ganho como desenvolvedor client/Server"?! Nao tem lógica!!! Ninguem vai
pagar!!! Tem que descer pra depois subir.

2) Esta lista é lida por muitas pessoas... falar que ganhar mais que R$
40,00 é raro, não é muito bom. Pra ninguem!
- Primeiro porque esta é uma realidade de quem esta comentando!!! (Que
pesquisa de mercado vc fez?!) Todos os meus amigos ganham mais que isto. E
somos Octarizados (terceirização na 2a potência... hehehe). O mercado nao
está bom, pra ninguem, mas tem muito espaco pra crescer. Quem acreditar,
investir, certificar-se... enfim... conssegue sim.. este papo que não da é
coisa pra fracassado! Faça seu salário...
- Segundo: teu cv diz qto vc vale, mais ninguem... se chovem ofertas pra
vc...3, 4... por mes... da pra consseguir excelentes oportunidades à cada 3,
4 meses.. ou não dá?! faz isto e a gente conversa daqui 1 ano.

E vamos parar com este bull shet sobre salario... nao leva a nada...

[]s
Leandro

- Original Message -
From: "Giuseppe Proment" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, March 17, 2003 5:42 PM
Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA



Sobre os valores citados, note que valores acima de 40 geralmente são
conseguidos por contratos diretos, sem a intermediação de consultorias.
Por isso, sempre que alguém citar valores acima de 40,00 verifique
se esta trabalhando sem intermediários (consultorias) antes era comum,
mas hoje em dia é cada vez mais raro.

No mais, é tudo uma questão de oferta/procura, não há como impor
valores... Não somos organizados para tal porquê competimos entre
nós mesmos. E estamos em recessão, eu estou sem repasse da
inflação há um ano, os funcionários já receberam 10%. Parece pouco
mas é uma enorme diferença.

Uma coisa é certa, quem veio exclusivamente por dinheiro,
pode se decepcionar, pois a competição com os vocacionados
é desleal ;-)

-
[Giuseppe] [EMAIL PROTECTED]
ICQ# 224722889

** may the source be with you **





  Marcos Katata
  <[EMAIL PROTECTED] Para:
[EMAIL PROTECTED]
  com> cc:
   Assunto: Re: [java-list]
Salarios para JAVA
  15/03/03 00:21
  Responder a
  java-list





Entre no site da UOL e vá p/ o link "Exame Informática". Lá deve ter 1
tabela de valores...Veja tbm www.apinfo.com que é 1 site só da nossa área
sobre trabalho/oportunidades e que tbm mostra algo sobre remunerações.


 Andréia_Sigolo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 Bom dia Pessoal,



 Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certificação em JAVA, apesar
 de trabalhar com a ferramenta há um ano.

 Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um programador junior, pleno e
 senior.

 Vc's podem me ajudar?

 Thanks

 Andréia




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