Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Kleber Rodrigo de Carvalho]

> 2-) O dia q .NET estiver realmente implementada em Linux, Solaris, Unix,
> palms, celulares, for open-source, houver um community process e for
> freeware eu comeco a usar.

Corcordo c/ vc...Mister M


- Original Message -
From: "Mister M" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, April 06, 2001 1:17 PM
Subject: Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> Mais algumas notas:
>
> 1-) Se jah eh dificil manter um projeto Java/C++, q dira um projeto
> VB/C#/ASP/qqer-coisa-menos-Java
> 2-) O dia q .NET estiver realmente implementada em Linux, Solaris, Unix,
> palms, celulares, for open-source, houver um community process e for
> freeware eu comeco a usar.
>
> []s
> Michael Nascimento Santos
> Analista/Consultor
> CPM Sistemas - www.cpm.com.br
>
>
> >From: "Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O"
> ><[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >Date: Fri, 6 Apr 2001 11:17:11 -0300
> >
> >-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> >
> >Acredito que do ponto de vista do desenvolvedor, a tecnologia .NET dever
> >ser
> >realmente boa, principalmente porque foi copiada muita coisa de bom da
> >tecnologia java da SUN, como eh o caso do C#. Como foi lembrado pelos
> >nossos
> >colegas, nao devemos esquecer:
> >- - Tecnologia nova tem sempre bugs e precisa de maturação.
> >- - A Microsoft incorpora novos conceitos e tecnologias a sua já
existente,
> >criando uma verdadeira salada de infra-estrutura. Alguem ja teve a
> >curiosidade de monitorizar os serviços de rede da Microsoft que dão
> >sustentação a RPC,CIFS/SMB, DCOM? É simplesmente ridículo. Mas a
Microsoft
> >não tem outra saída, ela nao pode ficar para tras e não há tempo para
> >rescrever toda  sua tecnologia.
> >
> >Abracos a todos,
> >
> >José Euclides Júnior
> >__
> >E-mail: [EMAIL PROTECTED]
> > [EMAIL PROTECTED]
> >http://euclides.8m.com
> >
> >Internet doesnt need Gates
> >
> >- -Mensagem original-
> >De: William Massaki Shiguetaka [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> >Enviada em: Quarta-feira, 4 de Abril de 2001 11:14
> >Para: [EMAIL PROTECTED]
> >Assunto: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >
> >Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.
> >
> >- - Original Message -
> >From: Estevão Mendes <[EMAIL PROTECTED]>
> >To: <[EMAIL PROTECTED]>
> >Sent: Friday, March 30, 2001 9:14 AM
> >Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >
> >
> > > Posso estar errado mas,
> > > se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código
> >não
> > > quer dizer terei um bom produto gerado.
> > >
> > > Tudo tem que ser avaliado.
> > >
> > > - Original Message -
> > > From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
> > > Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> > >
> > >
> > > > Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> > > > o .Net,
> > > > a integracao entre todas ferramentas de
> > > > desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> > > > as facilidades de programacao (metodos em combo,
> > > > c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> > > > help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> > > > util!)
> > > > ,garbage collector
> > > > , lista de tarefas,
> > > >  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> > > > tudo!),
> > > > todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> > > > help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> > > > No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> > > > mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> > > > gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> > > > desenvolvida.
> > > >
> > > > VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
> > > >
> > > > Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> > > > argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> > > > o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> > > > continuar programando com ele...
> > > >
> > > > William 

Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Esli de Almeida Rocha]

Não entendi ? O que se observa monitorando os serviços de rede da Microsoft ?
Porque é ridículo ?

At 11:17 06/04/2001 -0300, you wrote:
>-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>
>Acredito que do ponto de vista do desenvolvedor, a tecnologia .NET dever ser
>realmente boa, principalmente porque foi copiada muita coisa de bom da
>tecnologia java da SUN, como eh o caso do C#. Como foi lembrado pelos nossos
>colegas, nao devemos esquecer:
>- - Tecnologia nova tem sempre bugs e precisa de maturação.
>- - A Microsoft incorpora novos conceitos e tecnologias a sua já existente,
>criando uma verdadeira salada de infra-estrutura. Alguem ja teve a
>curiosidade de monitorizar os serviços de rede da Microsoft que dão
>sustentação a RPC,CIFS/SMB, DCOM? É simplesmente ridículo. Mas a Microsoft
>não tem outra saída, ela nao pode ficar para tras e não há tempo para
>rescrever toda  sua tecnologia.
>
>Abracos a todos,
>
>José Euclides Júnior
>__
>E-mail: [EMAIL PROTECTED]
> [EMAIL PROTECTED]
>http://euclides.8m.com
>
>Internet doesnt need Gates
>
>- -Mensagem original-
>De: William Massaki Shiguetaka [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
>Enviada em: Quarta-feira, 4 de Abril de 2001 11:14
>Para:       [EMAIL PROTECTED]
>Assunto:Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.
>
>- - Original Message -
>From: Estevão Mendes <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Sent: Friday, March 30, 2001 9:14 AM
>Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> > Posso estar errado mas,
> > se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código não
> > quer dizer terei um bom produto gerado.
> >
> > Tudo tem que ser avaliado.
> >
> > - Original Message -----
> > From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
> > Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >
> >
> > > Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> > > o .Net,
> > > a integracao entre todas ferramentas de
> > > desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> > > as facilidades de programacao (metodos em combo,
> > > c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> > > help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> > > util!)
> > > ,garbage collector
> > > , lista de tarefas,
> > >  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> > > tudo!),
> > > todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> > > help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> > > No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> > > mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> > > gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> > > desenvolvida.
> > >
> > > VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
> > >
> > > Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> > > argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> > > o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> > > continuar programando com ele...
> > >
> > > William Massaki Shiguetaka
> > >
> > > --- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> > > > tecnologia da microsoft pode
> > > > sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi
> > > > construida de uma
> > > > forma para se evitar erros de programação e de
> > > > sistemas. Ela foi
> > > > projetada para rodar em várias plataformas o que
> > > > inclui aí um monte de
> > > > pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando
> > > > problemas de
> > > > travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft
> > > > vai fazer pois ela
> > > > tem foco no windows e seus produtos o que por
> > > > experiências próprias (os
> > > > aplicativos Office por exemplo), mostram a
> > > > fragilidade do sistema e
> > > > isso nem com o windows 2000 eles conseguiram
> > > > resolver só melhoraram.
> > > > Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por
> > > > ser moda mas porque
> > > > realmente tem mais características positivas do que
> > > > só rodar em várias
> > > > plataformas. O que falta ao java é um marketing mais
> > > > agr

Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[rricci]

"Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O" wrote:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>
> Se Linguagem eh um problema religioso, vou passar a rezar para Nossa Senhora
> do computador ou para o Santo Bug
>
> José Euclides Júnior
> __

Não é atoa que seu nome tem junior...



-- LISTA SOUJAVA  
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Jorge Nascimento]

boa mano.

- Original Message -
From: "Mister M" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, April 06, 2001 1:17 PM
Subject: Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> Mais algumas notas:
>
> 1-) Se jah eh dificil manter um projeto Java/C++, q dira um projeto
> VB/C#/ASP/qqer-coisa-menos-Java
> 2-) O dia q .NET estiver realmente implementada em Linux, Solaris, Unix,
> palms, celulares, for open-source, houver um community process e for
> freeware eu comeco a usar.
>
> []s
> Michael Nascimento Santos
> Analista/Consultor
> CPM Sistemas - www.cpm.com.br
>
>
> >From: "Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O"
> ><[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >Date: Fri, 6 Apr 2001 11:17:11 -0300
> >
> >-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> >
> >Acredito que do ponto de vista do desenvolvedor, a tecnologia .NET dever
> >ser
> >realmente boa, principalmente porque foi copiada muita coisa de bom da
> >tecnologia java da SUN, como eh o caso do C#. Como foi lembrado pelos
> >nossos
> >colegas, nao devemos esquecer:
> >- - Tecnologia nova tem sempre bugs e precisa de maturação.
> >- - A Microsoft incorpora novos conceitos e tecnologias a sua já
existente,
> >criando uma verdadeira salada de infra-estrutura. Alguem ja teve a
> >curiosidade de monitorizar os serviços de rede da Microsoft que dão
> >sustentação a RPC,CIFS/SMB, DCOM? É simplesmente ridículo. Mas a
Microsoft
> >não tem outra saída, ela nao pode ficar para tras e não há tempo para
> >rescrever toda  sua tecnologia.
> >
> >Abracos a todos,
> >
> >José Euclides Júnior
> >__
> >E-mail: [EMAIL PROTECTED]
> > [EMAIL PROTECTED]
> >http://euclides.8m.com
> >
> >Internet doesnt need Gates
> >
> >- -Mensagem original-
> >De: William Massaki Shiguetaka [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> >Enviada em: Quarta-feira, 4 de Abril de 2001 11:14
> >Para: [EMAIL PROTECTED]
> >Assunto: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >
> >Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.
> >
> >- - Original Message -
> >From: Estevão Mendes <[EMAIL PROTECTED]>
> >To: <[EMAIL PROTECTED]>
> >Sent: Friday, March 30, 2001 9:14 AM
> >Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >
> >
> > > Posso estar errado mas,
> > > se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código
> >não
> > > quer dizer terei um bom produto gerado.
> > >
> > > Tudo tem que ser avaliado.
> > >
> > > - Original Message -
> > > From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
> > > Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> > >
> > >
> > > > Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> > > > o .Net,
> > > > a integracao entre todas ferramentas de
> > > > desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> > > > as facilidades de programacao (metodos em combo,
> > > > c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> > > > help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> > > > util!)
> > > > ,garbage collector
> > > > , lista de tarefas,
> > > >  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> > > > tudo!),
> > > > todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> > > > help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> > > > No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> > > > mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> > > > gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> > > > desenvolvida.
> > > >
> > > > VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
> > > >
> > > > Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> > > > argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> > > > o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> > > > continuar programando com ele...
> > > >
> > > > William Massaki Shiguetaka
> > > >
> > > > --- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > > Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> > > > > tecnologia da microsoft pode
> > &g

RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Se Linguagem eh um problema religioso, vou passar a rezar para Nossa Senhora
do computador ou para o Santo Bug

José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
http://euclides.8m.com

Internet doesnt need Gates

- -Mensagem original-
De: rricci [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Sexta-feira, 6 de Abril de 2001 10:14
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

William Massaki Shiguetaka wrote:

> Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.

Não vamos discutir o sexo dos anjos.
a Microsoft não está nem um pouco preocupada com isso, nem  a Sun.
Programação é um problema pessoal e Linguagens é um problema religioso
portanto

Rodolfo Ricci
Petrolina PE


- -- LISTA SOUJAVA  
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
- -
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP 6.5.1

iQCVAwUBOs4s890YhuJ3BUxtAQHLQAP/T7yByu5C4peuF9C5KcoM73S83ZDLCw+q
XZY5PJAzSmJZrkkLREm7WGIRHo3uPNGZ2R+lkdpSXyrgmRRWMgJEqRr8kqXaa4sk
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kClybkKx+Fk=
=0o9o
-END PGP SIGNATURE-

-- LISTA SOUJAVA 
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-

Re: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Mister M]

Mais algumas notas:

1-) Se jah eh dificil manter um projeto Java/C++, q dira um projeto 
VB/C#/ASP/qqer-coisa-menos-Java
2-) O dia q .NET estiver realmente implementada em Linux, Solaris, Unix, 
palms, celulares, for open-source, houver um community process e for 
freeware eu comeco a usar.

[]s
Michael Nascimento Santos
Analista/Consultor
CPM Sistemas - www.cpm.com.br


>From: "Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O"  
><[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>Date: Fri, 6 Apr 2001 11:17:11 -0300
>
>-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>
>Acredito que do ponto de vista do desenvolvedor, a tecnologia .NET dever 
>ser
>realmente boa, principalmente porque foi copiada muita coisa de bom da
>tecnologia java da SUN, como eh o caso do C#. Como foi lembrado pelos 
>nossos
>colegas, nao devemos esquecer:
>- - Tecnologia nova tem sempre bugs e precisa de maturação.
>- - A Microsoft incorpora novos conceitos e tecnologias a sua já existente,
>criando uma verdadeira salada de infra-estrutura. Alguem ja teve a
>curiosidade de monitorizar os serviços de rede da Microsoft que dão
>sustentação a RPC,CIFS/SMB, DCOM? É simplesmente ridículo. Mas a Microsoft
>não tem outra saída, ela nao pode ficar para tras e não há tempo para
>rescrever toda  sua tecnologia.
>
>Abracos a todos,
>
>José Euclides Júnior
>__
>E-mail: [EMAIL PROTECTED]
> [EMAIL PROTECTED]
>http://euclides.8m.com
>
>Internet doesnt need Gates
>
>- -Mensagem original-
>De:William Massaki Shiguetaka [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
>Enviada em:        Quarta-feira, 4 de Abril de 2001 11:14
>Para:  [EMAIL PROTECTED]
>Assunto:   Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.
>
>- - Original Message -----
>From: Estevão Mendes <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Sent: Friday, March 30, 2001 9:14 AM
>Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> > Posso estar errado mas,
> > se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código 
>não
> > quer dizer terei um bom produto gerado.
> >
> > Tudo tem que ser avaliado.
> >
> > - Original Message -
> > From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
> > Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
> >
> >
> > > Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> > > o .Net,
> > > a integracao entre todas ferramentas de
> > > desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> > > as facilidades de programacao (metodos em combo,
> > > c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> > > help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> > > util!)
> > > ,garbage collector
> > > , lista de tarefas,
> > >  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> > > tudo!),
> > > todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> > > help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> > > No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> > > mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> > > gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> > > desenvolvida.
> > >
> > > VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
> > >
> > > Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> > > argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> > > o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> > > continuar programando com ele...
> > >
> > > William Massaki Shiguetaka
> > >
> > > --- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> > > > tecnologia da microsoft pode
> > > > sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi
> > > > construida de uma
> > > > forma para se evitar erros de programação e de
> > > > sistemas. Ela foi
> > > > projetada para rodar em várias plataformas o que
> > > > inclui aí um monte de
> > > > pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando
> > > > problemas de
> > > > travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft
> > > > vai fazer pois ela
> > > > tem foco no windows e seus produtos o que por
> > > > experiências próprias (os
> > > > aplicativos Office 

RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Acredito que do ponto de vista do desenvolvedor, a tecnologia .NET dever ser
realmente boa, principalmente porque foi copiada muita coisa de bom da
tecnologia java da SUN, como eh o caso do C#. Como foi lembrado pelos nossos
colegas, nao devemos esquecer:
- - Tecnologia nova tem sempre bugs e precisa de maturação.
- - A Microsoft incorpora novos conceitos e tecnologias a sua já existente,
criando uma verdadeira salada de infra-estrutura. Alguem ja teve a
curiosidade de monitorizar os serviços de rede da Microsoft que dão
sustentação a RPC,CIFS/SMB, DCOM? É simplesmente ridículo. Mas a Microsoft
não tem outra saída, ela nao pode ficar para tras e não há tempo para
rescrever toda  sua tecnologia.

Abracos a todos,

José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
http://euclides.8m.com

Internet doesnt need Gates

- -Mensagem original-
De: William Massaki Shiguetaka [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Quarta-feira, 4 de Abril de 2001 11:14
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.

- - Original Message -
From: Estevão Mendes <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, March 30, 2001 9:14 AM
Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> Posso estar errado mas,
> se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código não
> quer dizer terei um bom produto gerado.
>
> Tudo tem que ser avaliado.
>
> - Original Message -
> From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
> Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> > Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> > o .Net,
> > a integracao entre todas ferramentas de
> > desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> > as facilidades de programacao (metodos em combo,
> > c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> > help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> > util!)
> > ,garbage collector
> > , lista de tarefas,
> >  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> > tudo!),
> > todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> > help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> > No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> > mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> > gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> > desenvolvida.
> >
> > VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
> >
> > Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> > argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> > o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> > continuar programando com ele...
> >
> > William Massaki Shiguetaka
> >
> > --- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> > > tecnologia da microsoft pode
> > > sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi
> > > construida de uma
> > > forma para se evitar erros de programação e de
> > > sistemas. Ela foi
> > > projetada para rodar em várias plataformas o que
> > > inclui aí um monte de
> > > pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando
> > > problemas de
> > > travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft
> > > vai fazer pois ela
> > > tem foco no windows e seus produtos o que por
> > > experiências próprias (os
> > > aplicativos Office por exemplo), mostram a
> > > fragilidade do sistema e
> > > isso nem com o windows 2000 eles conseguiram
> > > resolver só melhoraram.
> > > Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por
> > > ser moda mas porque
> > > realmente tem mais características positivas do que
> > > só rodar em várias
> > > plataformas. O que falta ao java é um marketing mais
> > > agressivo da sun.
> > > Pois com a tecnologia SWING deveria ter mais
> > > ferramentas para o usuário
> > > comum (JBUILDER 4, FORTE e outros IDE's são para
> > > programadores), assim
> > > como a microsoft tem pilhas de aplicativos (alguns
> > > até que não servem
> > > pra nada) para o seu Windows. Ficar esperando que
> > > somente os terceiros
> > > criem coisas úteis para os usuários é querer demais.
> > > Se a sun focar
> > > somente servidores, vai ser dificil brigar com a
> > > microsoft e suas
> > > soluçõe

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[rricci]

William Massaki Shiguetaka wrote:

> Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.

Não vamos discutir o sexo dos anjos.
a Microsoft não está nem um pouco preocupada com isso, nem  a Sun.
Programação é um problema pessoal e Linguagens é um problema religioso
portanto

Rodolfo Ricci
Petrolina PE


-- LISTA SOUJAVA  
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[William Massaki Shiguetaka]

Vc precisa se informar sobre o .net pra opinar.

- Original Message -
From: Estevão Mendes <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, March 30, 2001 9:14 AM
Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> Posso estar errado mas,
> se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código não
> quer dizer terei um bom produto gerado.
>
> Tudo tem que ser avaliado.
>
> - Original Message -
> From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
> Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> > Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> > o .Net,
> > a integracao entre todas ferramentas de
> > desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> > as facilidades de programacao (metodos em combo,
> > c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> > help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> > util!)
> > ,garbage collector
> > , lista de tarefas,
> >  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> > tudo!),
> > todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> > help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> > No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> > mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> > gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> > desenvolvida.
> >
> > VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
> >
> > Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> > argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> > o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> > continuar programando com ele...
> >
> > William Massaki Shiguetaka
> >
> > --- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> > > tecnologia da microsoft pode
> > > sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi
> > > construida de uma
> > > forma para se evitar erros de programação e de
> > > sistemas. Ela foi
> > > projetada para rodar em várias plataformas o que
> > > inclui aí um monte de
> > > pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando
> > > problemas de
> > > travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft
> > > vai fazer pois ela
> > > tem foco no windows e seus produtos o que por
> > > experiências próprias (os
> > > aplicativos Office por exemplo), mostram a
> > > fragilidade do sistema e
> > > isso nem com o windows 2000 eles conseguiram
> > > resolver só melhoraram.
> > > Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por
> > > ser moda mas porque
> > > realmente tem mais características positivas do que
> > > só rodar em várias
> > > plataformas. O que falta ao java é um marketing mais
> > > agressivo da sun.
> > > Pois com a tecnologia SWING deveria ter mais
> > > ferramentas para o usuário
> > > comum (JBUILDER 4, FORTE e outros IDE's são para
> > > programadores), assim
> > > como a microsoft tem pilhas de aplicativos (alguns
> > > até que não servem
> > > pra nada) para o seu Windows. Ficar esperando que
> > > somente os terceiros
> > > criem coisas úteis para os usuários é querer demais.
> > > Se a sun focar
> > > somente servidores, vai ser dificil brigar com a
> > > microsoft e suas
> > > soluções .net que ja devem estar esperando o seu
> > > lançamento para soltar
> > > a penca de programas.
> > > Mas tenho certeza que não podem ser melhor que java,
> > > o que como foi
> > > dito em emails anteriores não quer dizer nada.
> > >
> > >
> > >
> > > Em Mon, 26 Mar 2001 12:00:57 -0800 "Handerson
> > > Ferreira Gomes" Escreveu:
> > >
> > > > RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ETOi Marco.
> > > >
> > > > Java já está a um bom tempo no mercado, conta com
> > > o apoio dos maiores
> > > > players do mercado e além disso, todas as
> > > especificações são abertas.
> > > > Gostaria de enfatizar este ponto:
> > > > Quando a SUN lançou o padrão EJB, por exemplo, ela
> > > não seria a única a
> > > > fornecer esta implementação. Com isso temos hoje
> > > quase uma centena de
> > > > Servidores de Aplicação baseados em J2EE e com
> > > implementações EJB,
> > > > inclusive
> > > > servidores de apli

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Estevão Mendes]

Posso estar errado mas,
se tenho uma ferramenta que me da mais facilidade de geração de código não
quer dizer terei um bom produto gerado.

Tudo tem que ser avaliado.

- Original Message -
From: "William Shiguetaka" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, March 29, 2001 10:17 AM
Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
> o .Net,
> a integracao entre todas ferramentas de
> desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
> as facilidades de programacao (metodos em combo,
> c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
> help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
> util!)
> ,garbage collector
> , lista de tarefas,
>  agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
> tudo!),
> todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
> help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
> No fundo, o programador vai programar na linguagem que
> mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
> gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
> desenvolvida.
>
> VBScript nao existira mais segundo o palestrante.
>
> Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
> argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
> o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
> continuar programando com ele...
>
> William Massaki Shiguetaka
>
> --- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> > tecnologia da microsoft pode
> > sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi
> > construida de uma
> > forma para se evitar erros de programação e de
> > sistemas. Ela foi
> > projetada para rodar em várias plataformas o que
> > inclui aí um monte de
> > pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando
> > problemas de
> > travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft
> > vai fazer pois ela
> > tem foco no windows e seus produtos o que por
> > experiências próprias (os
> > aplicativos Office por exemplo), mostram a
> > fragilidade do sistema e
> > isso nem com o windows 2000 eles conseguiram
> > resolver só melhoraram.
> > Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por
> > ser moda mas porque
> > realmente tem mais características positivas do que
> > só rodar em várias
> > plataformas. O que falta ao java é um marketing mais
> > agressivo da sun.
> > Pois com a tecnologia SWING deveria ter mais
> > ferramentas para o usuário
> > comum (JBUILDER 4, FORTE e outros IDE's são para
> > programadores), assim
> > como a microsoft tem pilhas de aplicativos (alguns
> > até que não servem
> > pra nada) para o seu Windows. Ficar esperando que
> > somente os terceiros
> > criem coisas úteis para os usuários é querer demais.
> > Se a sun focar
> > somente servidores, vai ser dificil brigar com a
> > microsoft e suas
> > soluções .net que ja devem estar esperando o seu
> > lançamento para soltar
> > a penca de programas.
> > Mas tenho certeza que não podem ser melhor que java,
> > o que como foi
> > dito em emails anteriores não quer dizer nada.
> >
> >
> >
> > Em Mon, 26 Mar 2001 12:00:57 -0800 "Handerson
> > Ferreira Gomes" Escreveu:
> >
> > > RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ETOi Marco.
> > >
> > > Java já está a um bom tempo no mercado, conta com
> > o apoio dos maiores
> > > players do mercado e além disso, todas as
> > especificações são abertas.
> > > Gostaria de enfatizar este ponto:
> > > Quando a SUN lançou o padrão EJB, por exemplo, ela
> > não seria a única a
> > > fornecer esta implementação. Com isso temos hoje
> > quase uma centena de
> > > Servidores de Aplicação baseados em J2EE e com
> > implementações EJB,
> > > inclusive
> > > servidores de aplicações gratuitos e com código
> > aberto.
> > > Da mesma forma acontece com JSP, onde qualquer
> > fornecedor de Servidor
> > Web
> > > pode implementar o padrão. O resultado disso é que
> > temos cada vez mais
> > > produtos melhores, mais competitivos e ainda por
> > cima com grandes
> > > diferenciais.
> > >
> > > Não conheço a estratégia da Microsoft para o .Net,
> > mas pela
> > experiência
> > > que
> > > temos com o ASP, será uma tecnologia fechada,
> > baseada em toda a
> > > plataforma
> > > Microsoft e com implementações Microsoft.
> > >
> > > Existem outros fatores que me fazem acreditar na
&g

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[William Shiguetaka]

Tenho assistido todas as palestras da Microsoft sobre
o .Net,
a integracao entre todas ferramentas de
desenvolvimento(C#,C++,vb e interdev),
as facilidades de programacao (metodos em combo, 
c/ o help interativo(na qual quando esta digitando o
help acompanha seus passos,isso eh impressionante e
util!)
,garbage collector
, lista de tarefas,
 agora o VB eh orientado a objetos(com polimorfismo e
tudo!),
todas as ferramentas usam o mesmo objeto ou seja, no
help existe sintaxe para vb, c++, c# do mesmo objeto.
No fundo, o programador vai programar na linguagem que
mais estiver acostumado e o IL sera o codigo que sera
gerado, esse IL sera identico para qualquer ferramenta
desenvolvida.

VBScript nao existira mais segundo o palestrante.

Nao estou fazendo propaganda, mas tenho visto que os
argumentos parecem vir de pessoas que ainda nao sabem
o que Microsoft esta criando. Adoro java a ainda vou
continuar programando com ele...

William Massaki Shiguetaka

--- [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Na minha humilde opnião, acho que talvez a
> tecnologia da microsoft pode 
> sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi
> construida de uma 
> forma para se evitar erros de programação e de
> sistemas. Ela foi 
> projetada para rodar em várias plataformas o que
> inclui aí um monte de 
> pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando
> problemas de 
> travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft
> vai fazer pois ela 
> tem foco no windows e seus produtos o que por
> experiências próprias (os 
> aplicativos Office por exemplo), mostram a
> fragilidade do sistema e 
> isso nem com o windows 2000 eles conseguiram
> resolver só melhoraram.
> Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por
> ser moda mas porque 
> realmente tem mais características positivas do que
> só rodar em várias 
> plataformas. O que falta ao java é um marketing mais
> agressivo da sun. 
> Pois com a tecnologia SWING deveria ter mais
> ferramentas para o usuário 
> comum (JBUILDER 4, FORTE e outros IDE's são para
> programadores), assim 
> como a microsoft tem pilhas de aplicativos (alguns
> até que não servem 
> pra nada) para o seu Windows. Ficar esperando que
> somente os terceiros 
> criem coisas úteis para os usuários é querer demais.
> Se a sun focar 
> somente servidores, vai ser dificil brigar com a
> microsoft e suas 
> soluções .net que ja devem estar esperando o seu
> lançamento para soltar 
> a penca de programas.
> Mas tenho certeza que não podem ser melhor que java,
> o que como foi 
> dito em emails anteriores não quer dizer nada.
> 
> 
> 
> Em Mon, 26 Mar 2001 12:00:57 -0800 "Handerson
> Ferreira Gomes" Escreveu:
> 
> > RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ETOi Marco.
> > 
> > Java já está a um bom tempo no mercado, conta com
> o apoio dos maiores
> > players do mercado e além disso, todas as
> especificações são abertas.
> > Gostaria de enfatizar este ponto:
> > Quando a SUN lançou o padrão EJB, por exemplo, ela
> não seria a única a
> > fornecer esta implementação. Com isso temos hoje
> quase uma centena de
> > Servidores de Aplicação baseados em J2EE e com
> implementações EJB,
> > inclusive
> > servidores de aplicações gratuitos e com código
> aberto.
> > Da mesma forma acontece com JSP, onde qualquer
> fornecedor de Servidor 
> Web
> > pode implementar o padrão. O resultado disso é que
> temos cada vez mais
> > produtos melhores, mais competitivos e ainda por
> cima com grandes
> > diferenciais.
> > 
> > Não conheço a estratégia da Microsoft para o .Net,
> mas pela 
> experiência
> > que
> > temos com o ASP, será uma tecnologia fechada,
> baseada em toda a
> > plataforma
> > Microsoft e com implementações Microsoft.
> > 
> > Existem outros fatores que me fazem acreditar na
> plataforma Java, mas
> > isto
> > fica para outro e-mail.
> > 
> > Em
>
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-11-2000/jw-1122-csharp1.html
> 
> há
> > uma
> > ótima matéria abordando este assunto e apresenta
> até algumas 
> semelhanças
> > na
> > forma de programação destas duas linguagens.
> > 
> > Exemplo:
> > 
> > Java
> > public class GlobalGreeting {
> >public static void main(String[] args) {
> > System.out.println("Zdravo, zemlya!");
> >}
> > }
> > 
> > 
> > C#
> > class GlobalGreeting {
> >static void Main(string[] args) {
> > System.Console.WriteLine("Salut, le monde!");
> >}
> > }
> > 
> MailBR - O e-mail do Brasil --
> http://www.mailbr.com.br
> Faça já o seu. É gratuito!!!
> 
> -- LISTA SOUJAVA
>  
> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários
> Java da Sucesu-SP 
> dúvidas mais comuns:
> http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista:
> http://www.soujava.org.br/regras.htm
> para sair da lista: envie email para
> [EMAIL PROTECTED] 
>
-
> 


__
Do You Yahoo!?
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http://personal.mail

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Dalton Milkvicz]

É com este tipo de opiniões, que eu acredito que estou aprendendo a
linguagem certa!!

:)

- Original Message -
From: "Anderson M. C. de Souza" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, March 27, 2001 9:42 AM
Subject: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


>
>
> -Mensagem original-
> De: Anderson M. C. de Souza [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em: sábado, 24 de março de 2001 10:45
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> Antônio,
>
> Acho quase impossível o .NET ganhar um espaço já ocupado pelo Java, que
> dirá então varrer o Java do nosso planeta. Na minha opinião o .NET vai
> ocupar os espaços que hoje são ocupados pelo VB e pelo ASP.
> Abaixo cito algumas das razões que me fazem acreditar nisso.
>
> - A tecnologia Java está no mínimo 6 anos na frente do .NET, portanto a
> Microsoft terá que trabalhar muito para deixar o .NET tão maduro quanto o
> Java é hoje, e certamente durante esse tempo o Java não irá parar de
> evoluir.
>
> - Apoiando firmemente o Java estão empresas como: Sun, IBM, Oracle,
> Informix, Sybase, Inprise (Borland) e milhares de outras. Quem está
> investindo estratégicamente no .NET além da Microsoft?
>
> - O Java está fortemente relacionado ao mundo Unix (Solaris, AIX, HPUX,
> Linux, ...) e as plataformas Risc, Sparc ... Me diga o nome de um único
> administrador Unix que trocaria seu ambiente Java - Unix - Risc por .NET -
> Windows2000 Server - Intel.
>
> - A Microsoft tem o peso cultural de cerca 20 anos dedicada a ambiente PC
> para usuários finais, ou seja, ninguém discute a qualidade de suas
> interfaces gráficas ou a facilidade de uso de um Windows, mas certamente a
> situação é bem diferente quando se fala de ambientes servidores.
>
> - Quem acredita que Microsoft adotará um modelo verdadeiramente Open
> Source, ou ainda que ela investirá em um programa tipo JCP da Sun? Até
agora
> ela abriu o fonte do Windows2000 apenas para o que ela chama de "grandes
> clientes" e mesmo assim apenas para leitura, ou seja, ninguém pode alterar
o
> fonte. Será que o Java teria chegado aonde chegou se não fosse o modelo
JCP?
> Eu tenho certeza que não.
>
> - Quem acredita que a Microsoft investiria verdadeiramente em algo que
> fosse multi-plataforma, afinal seu principal produto é um sistema
> operacional arquirival do universo Unix, porque ela correria o risco de
> liquidar seu principal produto? Resumindo eu duvido que um dia venha a ver
o
> .NET rodando em uma máquina Unix com a mesma eficiência e elegância do
Java.
>
> - A propósito, existem pesquisas (do IDG e também de mais 2 institutos de
> pesquisa) onde os números mais modestos dizem que em 2004 60% DAS EMPRESAS
> NO MUNDO estarão trabalhando baseados na tecnologia Java. Será que a
> Microsoft em apenas 3 anos conseguirá reverter um quadro tão desfavorável
> para ela? Mesmo que esses números não se concretizem se chegarmos a metade
> do esperado (30%) ainda assim teremos uma situação confortável o
suficiente
> para garantirmos aos nossos filhos, e talvez netos, que o Java ainda será
a
> melhor opção.
>
> Enfim acho que isso é suficiente, se você ainda acredita que a Microsoft
> venha a liquidar o Java da face do nosso planeta, então comece rápido a se
> especializar no .NET.
> Boa sorte.
>
>
> Anderson M. C. de Souza
>
> -Mensagem original-
> De: Antonio [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em: quinta-feira, 22 de março de 2001 14:27
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
> Java com o novo produto .NET.
> O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
> O que podemos fazer para contra atacar?
> Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?
>
> [ ]´s
> Antonio
>
> 
> O YAHOO! GEOCITIES CHEGOU AO BRASIL!
> Crie sua home page com tudo em português - http://br.geocities.com
>
> -- LISTA SOUJAVA 
> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
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> -
>
>
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> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTE

RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Anderson M. C. de Souza]

-Mensagem original-
De: Anderson M. C. de Souza [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: sábado, 24 de março de 2001 10:45
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


Antônio,

Acho quase impossível o .NET ganhar um espaço já ocupado pelo Java, que
dirá então varrer o Java do nosso planeta. Na minha opinião o .NET vai
ocupar os espaços que hoje são ocupados pelo VB e pelo ASP.
Abaixo cito algumas das razões que me fazem acreditar nisso.

- A tecnologia Java está no mínimo 6 anos na frente do .NET, portanto a
Microsoft terá que trabalhar muito para deixar o .NET tão maduro quanto o
Java é hoje, e certamente durante esse tempo o Java não irá parar de
evoluir.

- Apoiando firmemente o Java estão empresas como: Sun, IBM, Oracle,
Informix, Sybase, Inprise (Borland) e milhares de outras. Quem está
investindo estratégicamente no .NET além da Microsoft?

- O Java está fortemente relacionado ao mundo Unix (Solaris, AIX, HPUX,
Linux, ...) e as plataformas Risc, Sparc ... Me diga o nome de um único
administrador Unix que trocaria seu ambiente Java - Unix - Risc por .NET -
Windows2000 Server - Intel.

- A Microsoft tem o peso cultural de cerca 20 anos dedicada a ambiente PC
para usuários finais, ou seja, ninguém discute a qualidade de suas
interfaces gráficas ou a facilidade de uso de um Windows, mas certamente a
situação é bem diferente quando se fala de ambientes servidores.

- Quem acredita que Microsoft adotará um modelo verdadeiramente Open
Source, ou ainda que ela investirá em um programa tipo JCP da Sun? Até agora
ela abriu o fonte do Windows2000 apenas para o que ela chama de "grandes
clientes" e mesmo assim apenas para leitura, ou seja, ninguém pode alterar o
fonte. Será que o Java teria chegado aonde chegou se não fosse o modelo JCP?
Eu tenho certeza que não.

- Quem acredita que a Microsoft investiria verdadeiramente em algo que
fosse multi-plataforma, afinal seu principal produto é um sistema
operacional arquirival do universo Unix, porque ela correria o risco de
liquidar seu principal produto? Resumindo eu duvido que um dia venha a ver o
.NET rodando em uma máquina Unix com a mesma eficiência e elegância do Java.

- A propósito, existem pesquisas (do IDG e também de mais 2 institutos de
pesquisa) onde os números mais modestos dizem que em 2004 60% DAS EMPRESAS
NO MUNDO estarão trabalhando baseados na tecnologia Java. Será que a
Microsoft em apenas 3 anos conseguirá reverter um quadro tão desfavorável
para ela? Mesmo que esses números não se concretizem se chegarmos a metade
do esperado (30%) ainda assim teremos uma situação confortável o suficiente
para garantirmos aos nossos filhos, e talvez netos, que o Java ainda será a
melhor opção.

Enfim acho que isso é suficiente, se você ainda acredita que a Microsoft
venha a liquidar o Java da face do nosso planeta, então comece rápido a se
especializar no .NET.
Boa sorte.


Anderson M. C. de Souza

-Mensagem original-
De: Antonio [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: quinta-feira, 22 de março de 2001 14:27
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
Java com o novo produto .NET.
O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
O que podemos fazer para contra atacar?
Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?

[ ]´s
Antonio


O YAHOO! GEOCITIES CHEGOU AO BRASIL!
Crie sua home page com tudo em português - http://br.geocities.com

-- LISTA SOUJAVA 
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-


-- LISTA SOUJAVA  
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Alexandre Junqueira]

Há um artigo bastante interessante na Dr.Dobb's (www.ddj.com) de fevereiro/2001
que trata sobre exatamente sobre esse tema: comparacao entre
as linguagens C# e Java (C# versus Java), mostrando suas semelhanças,
pontos fortes e fracos.

vale a pena dar uma lida.

[]

Junk

- Original Message -
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, March 26, 2001 04:18 PM
Subject: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> Na minha humilde opnião, acho que talvez a tecnologia da microsoft pode
> sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi construida de uma
> forma para se evitar erros de programação e de sistemas. Ela foi
> projetada para rodar em várias plataformas o que inclui aí um monte de
> pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando problemas de
> travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft vai fazer pois ela
> tem foco no windows e seus produtos o que por experiências próprias (os
> aplicativos Office por exemplo), mostram a fragilidade do sistema e
> isso nem com o windows 2000 eles conseguiram resolver só melhoraram.
> Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por ser moda mas porque
> realmente tem mais características positivas do que só rodar em várias
> plataformas. O que falta ao java é um marketing mais agressivo da sun.
> Pois com a tecnologia SWING deveria ter mais ferramentas para o usuário
> comum (JBUILDER 4, FORTE e outros IDE's são para programadores), assim
> como a microsoft tem pilhas de aplicativos (alguns até que não servem
> pra nada) para o seu Windows. Ficar esperando que somente os terceiros
> criem coisas úteis para os usuários é querer demais. Se a sun focar
> somente servidores, vai ser dificil brigar com a microsoft e suas
> soluções .net que ja devem estar esperando o seu lançamento para soltar
> a penca de programas.
> Mas tenho certeza que não podem ser melhor que java, o que como foi
> dito em emails anteriores não quer dizer nada.
>
>
>
> Em Mon, 26 Mar 2001 12:00:57 -0800 "Handerson Ferreira Gomes" Escreveu:
>
> > RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ETOi Marco.
> >
> > Java já está a um bom tempo no mercado, conta com o apoio dos maiores
> > players do mercado e além disso, todas as especificações são abertas.
> > Gostaria de enfatizar este ponto:
> > Quando a SUN lançou o padrão EJB, por exemplo, ela não seria a única a
> > fornecer esta implementação. Com isso temos hoje quase uma centena de
> > Servidores de Aplicação baseados em J2EE e com implementações EJB,
> > inclusive
> > servidores de aplicações gratuitos e com código aberto.
> > Da mesma forma acontece com JSP, onde qualquer fornecedor de Servidor
> Web
> > pode implementar o padrão. O resultado disso é que temos cada vez mais
> > produtos melhores, mais competitivos e ainda por cima com grandes
> > diferenciais.
> >
> > Não conheço a estratégia da Microsoft para o .Net, mas pela
> experiência
> > que
> > temos com o ASP, será uma tecnologia fechada, baseada em toda a
> > plataforma
> > Microsoft e com implementações Microsoft.
> >
> > Existem outros fatores que me fazem acreditar na plataforma Java, mas
> > isto
> > fica para outro e-mail.
> >
> > Em http://www.javaworld.com/javaworld/jw-11-2000/jw-1122-csharp1.html
> há
> > uma
> > ótima matéria abordando este assunto e apresenta até algumas
> semelhanças
> > na
> > forma de programação destas duas linguagens.
> >
> > Exemplo:
> >
> > Java
> > public class GlobalGreeting {
> >public static void main(String[] args) {
> > System.out.println("Zdravo, zemlya!");
> >}
> > }
> >
> >
> > C#
> > class GlobalGreeting {
> >static void Main(string[] args) {
> > System.Console.WriteLine("Salut, le monde!");
> >}
> > }
> >
> MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br
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> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
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para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[caitiff]

Na minha humilde opnião, acho que talvez a tecnologia da microsoft pode 
sim ser bem melhor que o atual ASP, mas Java foi construida de uma 
forma para se evitar erros de programação e de sistemas. Ela foi 
projetada para rodar em várias plataformas o que inclui aí um monte de 
pesquisas que forçam ela a ser muito segura evitando problemas de 
travamento entre outros. Isso duvido que a microsoft vai fazer pois ela 
tem foco no windows e seus produtos o que por experiências próprias (os 
aplicativos Office por exemplo), mostram a fragilidade do sistema e 
isso nem com o windows 2000 eles conseguiram resolver só melhoraram.
Java está amadurecendo e cresce a cada dia, não por ser moda mas porque 
realmente tem mais características positivas do que só rodar em várias 
plataformas. O que falta ao java é um marketing mais agressivo da sun. 
Pois com a tecnologia SWING deveria ter mais ferramentas para o usuário 
comum (JBUILDER 4, FORTE e outros IDE's são para programadores), assim 
como a microsoft tem pilhas de aplicativos (alguns até que não servem 
pra nada) para o seu Windows. Ficar esperando que somente os terceiros 
criem coisas úteis para os usuários é querer demais. Se a sun focar 
somente servidores, vai ser dificil brigar com a microsoft e suas 
soluções .net que ja devem estar esperando o seu lançamento para soltar 
a penca de programas.
Mas tenho certeza que não podem ser melhor que java, o que como foi 
dito em emails anteriores não quer dizer nada.



Em Mon, 26 Mar 2001 12:00:57 -0800 "Handerson Ferreira Gomes" Escreveu:

> RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ETOi Marco.
> 
> Java já está a um bom tempo no mercado, conta com o apoio dos maiores
> players do mercado e além disso, todas as especificações são abertas.
> Gostaria de enfatizar este ponto:
> Quando a SUN lançou o padrão EJB, por exemplo, ela não seria a única a
> fornecer esta implementação. Com isso temos hoje quase uma centena de
> Servidores de Aplicação baseados em J2EE e com implementações EJB,
> inclusive
> servidores de aplicações gratuitos e com código aberto.
> Da mesma forma acontece com JSP, onde qualquer fornecedor de Servidor 
Web
> pode implementar o padrão. O resultado disso é que temos cada vez mais
> produtos melhores, mais competitivos e ainda por cima com grandes
> diferenciais.
> 
> Não conheço a estratégia da Microsoft para o .Net, mas pela 
experiência
> que
> temos com o ASP, será uma tecnologia fechada, baseada em toda a
> plataforma
> Microsoft e com implementações Microsoft.
> 
> Existem outros fatores que me fazem acreditar na plataforma Java, mas
> isto
> fica para outro e-mail.
> 
> Em http://www.javaworld.com/javaworld/jw-11-2000/jw-1122-csharp1.html 
há
> uma
> ótima matéria abordando este assunto e apresenta até algumas 
semelhanças
> na
> forma de programação destas duas linguagens.
> 
> Exemplo:
> 
> Java
> public class GlobalGreeting {
>public static void main(String[] args) {
>   System.out.println("Zdravo, zemlya!");
>}
> }
> 
> 
> C#
> class GlobalGreeting {
>static void Main(string[] args) {
>   System.Console.WriteLine("Salut, le monde!");
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Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Handerson Ferreira Gomes]

RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ETOi Marco.

Java já está a um bom tempo no mercado, conta com o apoio dos maiores
players do mercado e além disso, todas as especificações são abertas.
Gostaria de enfatizar este ponto:
Quando a SUN lançou o padrão EJB, por exemplo, ela não seria a única a
fornecer esta implementação. Com isso temos hoje quase uma centena de
Servidores de Aplicação baseados em J2EE e com implementações EJB, inclusive
servidores de aplicações gratuitos e com código aberto.
Da mesma forma acontece com JSP, onde qualquer fornecedor de Servidor Web
pode implementar o padrão. O resultado disso é que temos cada vez mais
produtos melhores, mais competitivos e ainda por cima com grandes
diferenciais.

Não conheço a estratégia da Microsoft para o .Net, mas pela experiência que
temos com o ASP, será uma tecnologia fechada, baseada em toda a plataforma
Microsoft e com implementações Microsoft.

Existem outros fatores que me fazem acreditar na plataforma Java, mas isto
fica para outro e-mail.

Em http://www.javaworld.com/javaworld/jw-11-2000/jw-1122-csharp1.html há uma
ótima matéria abordando este assunto e apresenta até algumas semelhanças na
forma de programação destas duas linguagens.

Exemplo:

Java
public class GlobalGreeting {
   public static void main(String[] args) {
  System.out.println("Zdravo, zemlya!");
   }
}


C#
class GlobalGreeting {
   static void Main(string[] args) {
  System.Console.WriteLine("Salut, le monde!");
   }
}


[]'s
Handerson Ferreira Gomes
Technical Consultat
Summa Technologies
www.summa-tech.com

- Original Message -
From: Marco Miquelino
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: Alves77
Sent: Monday, March 26, 2001 3:46 AM
Subject: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


Pessoal
Quando o Java surgui e "vingou", havia uma lacuna tecnológica para a
sua expansão.  Muitos de nós vimos a evolução e só depois de 4 anos (mais ou
menos) é que a plataforma atingiu maturidade.   Como o C# é baseado na JVM
Microsoft, bom, ela terá todos os defeitos da antiga, e lembrem-se, não eram
poucos.
Estou espantado com sua segunda afirmação, poderia me passar o
endereço?
Obrigado
Marco


-Original Message-
From:   Alves77 [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Sent:   Friday, March 23, 2001 12:24 PM
To: java-list
Subject:Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
Marco Miquelino

1 - Concordo que ainda não podemos avalizar o .net.
2 - Só que o .net já saiu para Linux e Java.
3 - O C# ele é uma copia total do Java, inclusive chaman o C#  de Java
3, foi o maior plágio da história realizado pela Microsoft.

- Original Message -
From: Marco Miquelino <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, March 23, 2001 9:07 AM
Subject: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


Antônio
Cinceramente nós devemos dar rizada.
Como o Linux para servidores tem crescido muito mais que NT, logo os
serviços vão se concentrar fora do alcance da Microsoft.  Em Linux ou você
programa em C/C++, em Java (meu caso) ou algumas outras soluções menores
(mas não menos importantes).Lembre-se, o Java pode ser ameaçado, mas o
C/C++ está sempre lá, entra moda, sais moda.
Tirando os piratas ou as empresas onde a Microsoft tem grande
quantidade de capital, poucos irão utilizar este produto que até onde sei,
ainda não é uma realidade.  Vamos esperar para sair e depois vamos avaliar.
(eu não posso fazer esta avaliação pois não tenho licença de NT e do Visual
Studio com .Net )
Até Mais
Marco
-Original Message-
From:   Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Sent:   Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
To:     [EMAIL PROTECTED]
Subject:[java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
Java com o novo produto .NET.
O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
O que podemos fazer para contra atacar?
Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?
[ ]´s
Antonio

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RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Carlos Alberto Viana Correia - SAO]

Concordo com tudo isso, assim como a MICROSOFT copiou a especificação CORBA
em seu COM, ela agora utiliza se deste mesmo artificio para utilizar a
tecnologia JAVA. É uma maneira ardilosa de se render à tecnologia sem
declarar publicamente que a utiliza. Padronizar é tão bom que todo mundo
quer ter o seu. 
Vamos ver quem suporta melhor.
 
Quero aguardar...

-Mensagem original-
De: Marco Miquelino [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: segunda-feira, 26 de março de 2001 08:46
Para: [EMAIL PROTECTED]
Cc: Alves77
Assunto: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET



Pessoal 

Quando o Java surgui e "vingou", havia uma lacuna tecnológica para a
sua expansão.  Muitos de nós vimos a evolução e só depois de 4 anos (mais ou
menos) é que a plataforma atingiu maturidade.   Como o C# é baseado na JVM
Microsoft, bom, ela terá todos os defeitos da antiga, e lembrem-se, não eram
poucos. 

Estou espantado com sua segunda afirmação, poderia me passar o
endereço? 

Obrigado 

Marco 


-Original Message- 
From:   Alves77 [SMTP:[EMAIL PROTECTED]] 
Sent:   Friday, March 23, 2001 12:24 PM 
To: java-list 
Subject:    Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET 

Marco Miquelino 
  
1 - Concordo que ainda não podemos avalizar o .net. 
2 - Só que o .net já saiu para Linux e Java. 
3 - O C# ele é uma copia total do Java, inclusive chaman o C#  de Java
3, foi o maior plágio da história realizado pela Microsoft.

  
- Original Message - 
From: Marco Miquelino < mailto:[EMAIL PROTECTED]
<mailto:[EMAIL PROTECTED]> > 
To: [EMAIL PROTECTED] < mailto:[EMAIL PROTECTED]
<mailto:[EMAIL PROTECTED]> > 
Sent: Friday, March 23, 2001 9:07 AM 
Subject: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET 


Antônio 

Cinceramente nós devemos dar rizada. 

Como o Linux para servidores tem crescido muito mais que NT,
logo os serviços vão se concentrar fora do alcance da Microsoft.  Em Linux
ou você programa em C/C++, em Java (meu caso) ou algumas outras soluções
menores (mas não menos importantes).Lembre-se, o Java pode ser ameaçado,
mas o C/C++ está sempre lá, entra moda, sais moda.

Tirando os piratas ou as empresas onde a Microsoft tem
grande quantidade de capital, poucos irão utilizar este produto que até onde
sei, ainda não é uma realidade.  Vamos esperar para sair e depois vamos
avaliar. (eu não posso fazer esta avaliação pois não tenho licença de NT e
do Visual Studio com .Net )

Até Mais 

Marco 

-Original Message-
From:   Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Sent:   Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject:    [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET 

A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
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O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
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Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra? 

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RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Marco Miquelino]

Title: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET





Pessoal


    Quando o Java surgui e "vingou", havia uma lacuna tecnológica para a sua expansão.  Muitos de nós vimos a evolução e só depois de 4 anos (mais ou menos) é que a plataforma atingiu maturidade.   Como o C# é baseado na JVM Microsoft, bom, ela terá todos os defeitos da antiga, e lembrem-se, não eram poucos. 

    Estou espantado com sua segunda afirmação, poderia me passar o endereço?


Obrigado 


Marco



-Original Message-
From:   Alves77 [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Sent:   Friday, March 23, 2001 12:24 PM
To: java-list
Subject:    Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


Marco Miquelino
 
    1 - Concordo que ainda não podemos avalizar o .net. 
    2 - Só que o .net já saiu para Linux e Java.
    3 - O C# ele é uma copia total do Java, inclusive chaman o C#  de Java 3, foi o maior plágio da história realizado pela Microsoft.

 
- Original Message - 
From: Marco Miquelino <mailto:[EMAIL PROTECTED]> 
To: [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> 
Sent: Friday, March 23, 2001 9:07 AM
Subject: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET



Antônio 


    Cinceramente nós devemos dar rizada. 


    Como o Linux para servidores tem crescido muito mais que NT, logo os serviços vão se concentrar fora do alcance da Microsoft.  Em Linux ou você programa em C/C++, em Java (meu caso) ou algumas outras soluções menores (mas não menos importantes).    Lembre-se, o Java pode ser ameaçado, mas o C/C++ está sempre lá, entra moda, sais moda.

    Tirando os piratas ou as empresas onde a Microsoft tem grande quantidade de capital, poucos irão utilizar este produto que até onde sei, ainda não é uma realidade.  Vamos esperar para sair e depois vamos avaliar. (eu não posso fazer esta avaliação pois não tenho licença de NT e do Visual Studio com .Net )

    Até Mais 


Marco 


-Original Message-
From:   Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Sent:   Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject:        [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET 


A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
Java com o novo produto .NET.
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[java-list] Re:RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[andgonca]

Consegui um CD de avaliacao do Visual Basic.net com um
amigo, e, analisando-o percebi que tem muitos conceitos
de Java :

-Tem um tal de common language runtime (CLR) que
interpreta o codigo (alguma semelhança com a Virtual
Machine?);

-Implementa GarbageCollection;

-Nova palavra reservada que permite carregar uma classe
na memoria para futuro uso sem precisar referenciar o
endereco inteiro da classe : Imports(!);

-Gera DLLs ou EXEs em uma certa Microsoft Intermediate
Language (MSIL) que independe de sistema operacional e
plataforma de hardware, necessitando ser compilada pelo
CLR novamente para rodar na maquina especifica (JIT?);

Lembro que a versao de avaliacao e beta, como ja disse um
colega de lista, ainda podem ocorrer mudancas...

Mas e certo que nao e apenas Marketing...

[]´s
Anderson

> não é jogada de marketeiros. É algo muito maior e
aparentemente tem muito
> dos conceitos da tecnologia JAVA,
> temos que dar tempo para melhor analisarmos e falarmos
a respeito. No
> momento o que existe é beta, e muita coisa pode ainda
ser mudada na
> tecnologia. .NET existe de fato, conhecer é condição
para emitir análise.
>
>
>
> -Mensagem original-
> De: Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O
> [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em: sexta-feira, 23 de março de 2001 10:19
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET
>
>
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>
> Acho que, antes de tudo, precisamos conhecer esta
tecnologia .NET da
> Microsoft. Pode ser jogada de Marketing, ou nao...
>
> José Euclides Júnior
> __
> E-mail: [EMAIL PROTECTED]
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> http://euclides.8m.com
>
>
> - -Mensagem original-
> De:   Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em:   Quinta-feira, 22 de Março de 2001
14:27
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto:  [java-list] JAVA, x  MICROSOFT.N
ET
>
> A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
> Java com o novo produto .NET.
> O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
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>
> [ ]´s
> Antonio
>
>
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r97AZS
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PiBO7a
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RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Carlos Alberto Viana Correia - SAO]

mMonopólio só faz bem ao detentor , por isso acho bom que venha com novas
tecnologias que concorrem entre si.
Apenas reforço que os padrões deveriam ser obdecidos para facilitar a
disseminação. 

A concorrencia é saudável e promove a evoluçao da tecnologia. 
O monopólio destroi a cultura e promove a obsolescencia deixando claro que o
poder de monopolizar corrompe tambem as mentes deixando nos sem escolha.


-Mensagem original-
De: Roberto Tatemoto [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: sexta-feira, 23 de março de 2001 14:26
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


Na minha opinião a linguagem Java permitiu a popularização de um conceito
antigo que é o "OO". Outras linguagens já utilizavam esse conceito
(Smaltalk, C++), mas o Java deu impulso no desenvolvimento de sistemas,
utilizando-se orientação à objetos.
Não acredito que o Java seja (usando um termo do mundo dos video games) "the
ultimate language". O mais importante nesse caso é absorver os conceitos de
"OO", pois o meu palpite é que qualquer outra linguagem que surja (pelo
menos nos proximos 10 anos), deverá focar o desenvolvimento baseado em "OO".
Vide o proprio .NET.
Já aprendi umas 9 linguagens (de Assembler 370 à Java), e não me incomodaria
de aprender mais algumas.
A única coisa que me incomoda é o monopólio. Alguém que detém o monopólio
pode empurrar qualquer coisa goela abaixo, e termos que aceitar isto como o
estado da arte.

Roberto Tatemoto


- Original Message -
From: "Antonio" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
Subject: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
> Java com o novo produto .NET.
> O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
> O que podemos fazer para contra atacar?
> Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?
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> [ ]´s
> Antonio
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[Carlos Alberto Viana Correia - SAO]

não é jogada de marketeiros. É algo muito maior e aparentemente tem muito
dos conceitos da tecnologia JAVA,
temos que dar tempo para melhor analisarmos e falarmos  a respeito. No
momento o que existe é beta, e muita coisa pode ainda ser mudada na
tecnologia. .NET existe de fato, conhecer é condição para emitir análise.



-Mensagem original-
De: Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: sexta-feira, 23 de março de 2001 10:19
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Acho que, antes de tudo, precisamos conhecer esta tecnologia .NET da
Microsoft. Pode ser jogada de Marketing, ou nao...

José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
[EMAIL PROTECTED]
http://euclides.8m.com


- -Mensagem original-
De: Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Quinta-feira, 22 de Março de 2001 14:27
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:[java-list] JAVA, x  MICROSOFT.N ET

A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
Java com o novo produto .NET.
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Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Roberto Tatemoto]

Na minha opinião a linguagem Java permitiu a popularização de um conceito
antigo que é o "OO". Outras linguagens já utilizavam esse conceito
(Smaltalk, C++), mas o Java deu impulso no desenvolvimento de sistemas,
utilizando-se orientação à objetos.
Não acredito que o Java seja (usando um termo do mundo dos video games) "the
ultimate language". O mais importante nesse caso é absorver os conceitos de
"OO", pois o meu palpite é que qualquer outra linguagem que surja (pelo
menos nos proximos 10 anos), deverá focar o desenvolvimento baseado em "OO".
Vide o proprio .NET.
Já aprendi umas 9 linguagens (de Assembler 370 à Java), e não me incomodaria
de aprender mais algumas.
A única coisa que me incomoda é o monopólio. Alguém que detém o monopólio
pode empurrar qualquer coisa goela abaixo, e termos que aceitar isto como o
estado da arte.

Roberto Tatemoto


- Original Message -
From: "Antonio" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
Subject: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


> A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
> Java com o novo produto .NET.
> O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
> O que podemos fazer para contra atacar?
> Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?
>
> [ ]´s
> Antonio
>
> 
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Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Alves77]

Title: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET




  Marco Miquelino
   
      1 - Concordo que ainda não 
  podemos avalizar o .net. 
      2 - Só que o .net já saiu 
  para Linux e Java.
      3 - O C# ele é uma copia 
  total do Java, inclusive chaman o C#  de Java 3, foi o maior 
  plágio da história realizado pela Microsoft.
   
  - Original Message - 
  From: 
  Marco Miquelino 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Friday, March 23, 2001 9:07 
AM
  Subject: RE: [java-list] JAVA, x 
  MICROSOFT.N ET
  
  Antônio 
      Cinceramente nós devemos dar rizada. 
      Como o Linux para servidores tem crescido muito mais que NT, logo os 
  serviços vão se concentrar fora do alcance da Microsoft.  Em Linux ou 
  você programa em C/C++, em Java (meu caso) ou algumas outras soluções menores 
  (mas não menos importantes).    Lembre-se, o Java pode ser 
  ameaçado, mas o C/C++ está sempre lá, entra moda, sais moda.
      Tirando os piratas ou as empresas onde a Microsoft tem grande 
  quantidade de capital, poucos irão utilizar este produto que até onde sei, 
  ainda não é uma realidade.  Vamos esperar para sair e depois vamos 
  avaliar. (eu não posso fazer esta avaliação pois não tenho licença de NT e do 
  Visual Studio com .Net )
      Até Mais 
  Marco 
  
-Original Message- From:   Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]] Sent:   Thursday, March 
22, 2001 2:27 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject:    [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET 
A Microsoft promete varrer do planeta a 
plataforma Java com o novo produto 
.NET. O QUE DEVERÍAMOS TEMER? 
O que podemos fazer para contra atacar? 
Realmente temos a possibilidade de perter esta 
guerra? 
[ ]´s Antonio 
 
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[EMAIL PROTECTED] - 

RES: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Acho que, antes de tudo, precisamos conhecer esta tecnologia .NET da
Microsoft. Pode ser jogada de Marketing, ou nao...

José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
[EMAIL PROTECTED]
http://euclides.8m.com


- -Mensagem original-
De: Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Quinta-feira, 22 de Março de 2001 14:27
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:[java-list] JAVA, x  MICROSOFT.N ET

A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
Java com o novo produto .NET.
O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
O que podemos fazer para contra atacar?
Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?

[ ]´s
Antonio


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RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Marco Miquelino]

Title: RE: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET





Antônio


    Cinceramente nós devemos dar rizada.


    Como o Linux para servidores tem crescido muito mais que NT, logo os serviços vão se concentrar fora do alcance da Microsoft.  Em Linux ou você programa em C/C++, em Java (meu caso) ou algumas outras soluções menores (mas não menos importantes).    Lembre-se, o Java pode ser ameaçado, mas o C/C++ está sempre lá, entra moda, sais moda.

    Tirando os piratas ou as empresas onde a Microsoft tem grande quantidade de capital, poucos irão utilizar este produto que até onde sei, ainda não é uma realidade.  Vamos esperar para sair e depois vamos avaliar. (eu não posso fazer esta avaliação pois não tenho licença de NT e do Visual Studio com .Net )

    Até Mais 


Marco


-Original Message-
From:   Antonio [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Sent:   Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject:    [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET


A Microsoft promete varrer do planeta a plataforma
Java com o novo produto .NET.
O QUE DEVERÍAMOS TEMER?
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Realmente temos a possibilidade de perter esta guerra?


[ ]´s
Antonio



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Re: [java-list] JAVA, x MICROSOFT.N ET

[Estevão Mendes]

"Será"?
- Original Message -
From: "Antonio" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, March 22, 2001 2:27 PM
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