TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]
Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > At 19:15 06-04-2007, Horst H. von Brand wrote:
> > >"Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\)" wrote:
[...]
> > El MODELO OSI, es algo generalizado no esta especificado para una
> > comunicación, es algo tan generalizado que puede ser aplicado a todas las
> > comunicaciones...
> Te he comprobado que no: un FAX no posee siete capas, y también puede
> ser generado por una máquina. Un modelo generalizado para todas las
> comunicaciones puede ser el modelo simple:
Mas bien, si es "generalizado" (como en "aplicable a todos los casos")
resulta algo tan vago que no sirve de nada [parte de lo que ocurrio con el
conjunto de protocolos OSI cuando lo (intentaron) reducir a "modelo de
cuanta red existe"...]
[...]
> > No estoy diciendo que IP sea del modelo OSI > y que solo las
> > comunicaciones por IP sean a las que apunta el modelo OSI, creo que
> > estan demasiado "AMOLDADOS" o acostumbrados al protocolo TCP/IP
1.- No es "protocolo TCP/IP", es un stack de protocolos que van desde la
interfaz ("Deme datagramas IP, y un medio de transporte, y le decimos
como usar el medio de transporte para ello", con especificaciones para
Ethernet, FDDI, lineas seriales (SLIP, PPP), incluso palomas mensajeras)
hasta protocolos de aplicacion (ESMTP para email, te tenemos SNMP para
reconfigurarle el router, HTTP para el guef, ...) con especificaciones
de (sub)protocolos de cifrado, RPC, ...
2.- OK, tal vez estaremos demasiado "amoldados" a como funcionan las redes
con las que debemos lidiar dia a dia, en vez de regirnos por
enrarecidas especificaciones de "como pensaron las compan~ias
telefonicas en los '70 que debieran ser las redes en el mundo ideal
donde las redes las manejan solo ellas"... pero desde mi punto de
vista/(de)formacion de ingeniero, me parece adecuado.
> > y lo
> > ven desde ese punto de vista, aplican TCP/IP sobre el modelo OSI para
> > entenderlo cuando deberia ser lo contrario.
Disculpa, /jamas/ intentaria aplicar el modelo TCP/IP para entender OSI.
Son stacks de protocolos completamente diferentes, partiendo por el modelo
de red subyacente. Si OSI tuviera alguna presencia /real/ (no imaginaria,
como "router de nivel OSI 3", cuando un router esta definido /exactamente/
en nivel IP de TCP/IP y nada mas), seguramente tendria que empaparme en el
tema. Para mi suerte, las redes son TCP/IP, lo que me simplifica harto la
vida.
> ¿Por qué lo contrario? No aplica. Hay cosas que simplemente están en
> OSI que en TCP/IP no, y vice versa.
Exacto.
[...]
> > NO se por que razon hablan der que los fabricantes estan creando
> > HARDWARE, ei lease bien HARDWARE para el modelo OSI o para TCP/IP, de
> > que estamos hablando, el modelo OSI o TCP/IP no tienen que ver con el
> > HARDWARE de red,
>
> Yo creo que sÃ.
Yep. Tarjetas Ethernet que verifican checksum IP, (partes de) TCP/IP
implementadas en la tarjeta, ...
> Un Router = Capa 3 (Red)
No... capa IP
> Un Switch = Capa 2 (Enlace)
Capa fisica (no existe en TCP/IP)
[Y, nuevamente, explicame en detalle que protocolo OSI supuestamente
implementa un switch...]
> Un Hub = Capa 1 (FÃsica)
Idem
> Perfectamente podemos hablar de un cable serial o un paralelo, o mejor
> aún un cable USB para conectar dos equipos. ¿Se requiere un router? Si
> usas Fastlink, no, porque sólo se requiere comprobación. No solamente
> existen las redes TCP/IP, hay muchas otras formas de conectar equipos
> y que no se corresponderÃan 100% con los modelos expuestos. Por eso se
> habla de hardware para funcionar con TCP/IP (Que no es único, pero sÃ
> el más difundido).
Puedes perfectamente usar un cable serial (punto a punto) como medio de
transporte para IP (SLIP, PPP), la red bajo IP no tiene porque ser de
difusion (Eth).
[...]
> Te recuerdo que todo el software es una representación binaria del
> hardware, de otra forma no serÃa posible contar con computadoras: Es
> posible hacerlo por hardware también (ver los múltiples switches capa
> 2, o routers capa 3 del mercado: tienen software básico para
> configuración, pero estoy segurÃsimo de que hay un hardware especÃfico
> para ejecutar ese software detrás)
Exactamente al reves: Hardware es implementacion fisica de algoritmos.
Donde cortas para poner la interfaz HW-SW es bastante arbitrario desde el
punto de vista teorico (maquina virtual Java en software vs i386 en
hardware (o emulado en software en un Crusoe, o "compilado" al vuelo a
microcodigo 'tipo RISC' por hardware/firmware en tu Pentium IV), ruteo de
frames Ethernet entre interfases via software en un PC con Linux haciendo
de bridge o en fierros en tu switch vecino, punto flotante en i387 o
emulador, funciones de modulacion/demodulacion en hardware en un modem "de
a deveras" o en un "driver" para WinModem, ...), eso al final es una
decision basada en (a) re
[O.T] Problemas bios erronea, pc muerto.
Estimados: Acudo a ustedes por el siguiente problema acabo de actualizar supuestamente la bios de mi equipo , lo que ocurre es que despues de reiniciar este no muestra imagen ni nada :S solo prende lei en foros sobre el de grabar nuevamente la bios pero no conosco ningun lugar en santiago donde lo realizen , mi placa es la abit NF7 -S2 , alguien conoce alguna solucion para esto o debo comenzar a pensar en otra placa? -- Atte. José Catalán. Abraxas Visita >www.weamia.cl< From [EMAIL PROTECTED] Wed Apr 11 16:02:00 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Ricardo Albarracin B.) Date: Wed Apr 11 16:03:44 2007 Subject: [O.T] Problemas bios erronea, pc muerto. In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> On Wed, 11 Apr 2007 15:28:39 -0400 "Jose Catalan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Estimados: > Acudo a ustedes por el siguiente problema acabo de actualizar > supuestamente la bios de mi equipo , lo que ocurre es que despues de > reiniciar este no muestra imagen ni nada :S solo prende lei en foros > sobre el de grabar nuevamente la bios pero no conosco ningun lugar en > santiago donde lo realizen , mi placa es la abit NF7 -S2 , alguien > conoce alguna solucion para esto o debo comenzar a pensar en otra > placa? Un poco de google http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-6146833-reprogramacion-de-bios-chip-password-laptop-ibm-dell-sony-_JM > -- > Atte. > > José Catalán. > Abraxas > Visita >www.weamia.cl< Suerte -- Atentamente.Electronica y Unix +++ | Ricardo Albarracin B. | Electrolinux | +++ |counter.li.org:#238.105 | Fono:(56-2) 3905536| ++ Fax: (56-2) 6882641| |emails: [EMAIL PROTECTED] | Agustinas 1022 Of.510 | | [EMAIL PROTECTED] | Santiago - CHILE | | [EMAIL PROTECTED] || +++ | http://electrolinux.dyndns.org| +-+
[O.T] Problemas bios erronea, pc muerto.
El día 11/04/07, Jose Catalan <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Estimados: > Acudo a ustedes por el siguiente problema acabo de actualizar supuestamente > la bios de mi equipo Es decir, la actualizaste pero no con un firmware correcto. > lo que ocurre es que despues de reiniciar este no > muestra imagen ni nada :S solo prende Eso confirma lo anterior. > mi placa es la abit NF7 -S2 , alguien conoce alguna solucion para > esto o debo comenzar a pensar en otra placa? Comienza a pensar en otra placa, ya que es difícil pensar en recuperarse de algo así. Lo otro que puedes hacer, si alguien tiene la misma placa que tú pero que se le ha quemado por ejemplo el puerto de impresora, cambiarle el chip de la BIOS para rescatarla. Pero claro, yo usaba puras SE440BX, y esas andaban botadas. -- Rodrigo Fuentealba Cartes Desarrollador de Sistemas Web Registered User 387639 - http://counter.li.org
[O.T] Problemas bios erronea, pc muerto.
Hola. Una de las opciones es que lo lleves a los galpones del persa bio bio. Ahi hay un par de lugares en que flashean las bios en caliente. De todos modos, no es muy recomendable. Suerte y ojala que puedas revivir esa placa. On 4/11/07, Jose Catalan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Estimados: > Acudo a ustedes por el siguiente problema acabo de actualizar > supuestamente > la bios de mi equipo , lo que ocurre es que despues de reiniciar este no > muestra imagen ni nada :S solo prende lei en foros sobre el de grabar > nuevamente la bios pero no conosco ningun lugar en santiago donde lo > realizen , mi placa es la abit NF7 -S2 , alguien conoce alguna solucion > para > esto o debo comenzar a pensar en otra placa? > > -- > Atte. > > José Catalán. > Abraxas > Visita >www.weamia.cl< > -- Rossana Lopez T. <[EMAIL PROTECTED]> From [EMAIL PROTECTED] Wed Apr 11 17:09:28 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Miguel Oyarzo O.) Date: Wed Apr 11 17:11:17 2007 Subject: TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes] In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> At 14:17 11-04-2007, Horst H. von Brand wrote: >Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >[...] > > > Horst dice insistentemente que el modelo NO esta terminado. > >Muestrame /una/ implementacion completa, funcional, de los protocolos >OSI. Hay grandes partes (particularmente "arriba", como los protocolos para >manejar directorios, o detalles como correo electronico) que nunca se >completaron en suficiente detalle para hacerlos implementables. >-- >Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Ok Aqui esta lo que has pedido hace semanas atras: Nomura Securities: (red interconexion en tiempo real basada en OSI) http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=138403 CMIS/CMIP (Basado en OSI) - RFC-1189 El famoso NGN de Entel: Completamente basado en OSI. La tecnologia de red basada en TNM igual es OSI. Tracking Station Automation (hardware y software basado en OSI): http://www.sisconet.com/Tda_2.htm Tarjetas de RED HP (Hardware basado en OSI) http://findarticles.com/p/articles/mi_m0HPJ/is_n1_v41/ai_8155030 Proyecto liberias telematicas: http://cordis.europa.eu/libraries/en/projects/edilibe2.html AERONAUTICAL COMMUNICATIONS PANEL (ACP) http://www.icao.int/anb/panels/acp/wg/n/wgn5/wgn05-wp11_rev1.doc CATV communication system (tienen un sistema layer 2 OSI que conecta varias cosas) EIB - Embedded Control for Smart Homes & Buildings (Basado completamente en OSI) http://www.smarthouse.ee/content.php?content.115 ... hay mucho hardware, software y protocolos basado en OSI. Ejemplos sobran. == Todas estas redes, partes y piezas comunincan sus componentes con protocolos o hardware basados en OSI. Por que seguir desconociendo que el modelo existe y sirve para varias cosas. te convence un poco al menos? Saludos, Miguel Oyarzo O, Austro Inetrnet S.A. Punta Arenas
[O.T] Problemas bios erronea, pc muerto.
El mié, 11-04-2007 a las 15:28 -0400, Jose Catalan escribió: > Estimados: > Acudo a ustedes por el siguiente problema acabo de actualizar supuestamente > la bios de mi equipo , upsss mis sentidas condolencias > lo que ocurre es que despues de reiniciar este no > muestra imagen ni nada :S :S > solo prende botea la disquetera??? y para que no sea tan OT... revisa linuxbios... http://linuxbios.org/index.php/Main_Page > lei en foros sobre el de grabar > nuevamente la bios pero no conosco ningun lugar en santiago donde lo > realizen , en santiago, un conocido me dijo alguna vez que en san diego 929 local 2 o 2A > mi placa es la abit NF7 -S2 , alguien conoce alguna solucion para > esto o debo comenzar a pensar en otra placa? > Saludos!
Servidor DNS Dinamico
On 4/10/07, Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Cristian Rojas R. escribió: > > On 4/9/07, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > >Tengo que realizar un servidor que de soporte a DNS dinamicas ( > > >servidores perifericos con ip dinamica ) pero antes de realizarlo con > > >alguna libreria (python) me gustaria saber si hay algun proyecto que > > >ya tenga resuelto el problema (ssl, etc) o si esta dispinible los > > >fuentes alguno como noip, dyndns u otro gracias. > > > > Hola: > > No entiendo bien tu consulta. Hasta donde entiendo, la lógica de > > sitios como no-ip es tener registros con un ttl muy bajo (generalmente > > 1 minuto), con lo que en la práctica obligan a que (casi) todas las > > consultas vayan a sus servidores. Según veo, eso se puede hacer con > > cualquier DNS. Algo en particular que se me vaya? > > Supongo que la parte interesante del problema es recibir las > actualizaciones desde los clientes :-) Bind es capaz de hacer eso, usando nsupdate en el lado del cliente. Claro que si los clientes usan Windows quizás no sea tan simple la cosa... -- Leo Soto M.
TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]
On 4/11/07, Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > At 14:17 11-04-2007, Horst H. von Brand wrote: > >Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >[...] > > > > > Horst dice insistentemente que el modelo NO esta terminado. [...] Aqui esta lo que has pedido hace semanas atras: [...] Combos van combos vienen xD Al menos esta entretenido... Salu2. Morenisco. From [EMAIL PROTECTED] Wed Apr 11 20:29:19 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (=?ISO-8859-1?Q?Ovidio_Mart=EDnez_Barco?=) Date: Wed Apr 11 20:55:17 2007 Subject: Impresion de mensajes privados en XOOPS Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Muy buenas mis Queridos Amigos virtuales ! Se que aquí no debería hacer este tipo de preguntas tan particulares (sobre todo de XOOPS) pero... que hago !! si aquí esta la gente que sabe !! e intentado buscar respuestas en otros sitios pero no he podido encontrar respuestas que realmente me ayuden. Alguien sabe como hago para imprimir los mensajes que recibo a través de Bandeja de entrada "mensajes privados" en XOOPS y como hago para ver los mensajes que envió a través de "mensajes privados" en XOOPS. Actualmente esta aplicación XOOPS me funciona bien enviando mensajes, pero me han hecho el requerimiento de que tenga la posibilidad de imprimir y ver los mensajes que envió y recibo. Muchas Gracias por la ayuda que me puedan dar ! 8-)
[O.T] Problemas bios erronea, pc muerto.
El 11/04/07, Jose Catalan <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Estimados: > Acudo a ustedes por el siguiente problema acabo de actualizar supuestamente > la bios de mi equipo , supongo que seguiste PASO POR PASO. lo que dice aqui cierto ? http://www.abit-usa.com/downloads/bioshelp.php (especialmente los pasos, 3 y 8 ? ) Tmabien te puede ayudar esta horrible pagina http://pages.sbcglobal.net/jefn/bootblock.html (warning: te encandila con el color ;( ) ps: mis mas sentidas condolencias, a todos creo que nos ha pasado alguna vez, en mi caso, en los tiempos que trabaje armando/arreglando PCs, hubieron un meses que "flashie" como 100 de las cuales 1 fallecio ;-)
