TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]
On Mon, 2007-04-16 at 16:17 -0400, Rodrigo Fuentealba wrote: Lo que pelean los OSI-tos, es que OSI sirve para todas las arquitecturas de comunicación (adaptando, enchufando y acomodando al vuelo... pero sirve, según ellos), en cambio TCP/IP sirve sólo para una... que es justito la más difundida, la red de redes, y probada, que ni siquiera ATM pudo botar (palabras del Doc: se suponía que ATM iba a barrer a IP de la faz de la Tierra). Amigos, he estado siguiendo su discusión. Y tengo una duda, que probablemente me puedan aclarar. ISO 7498(1984): This reference model provides a common basis for the coordination of standards development for the purpose of systems interconnection, while allowing existing standards to be placed into perspective within the overall reference model. Ni lo traduzco para evitar errar. Este modelo, hasta donde entiendo, es simplemente un paradigma referencial para describir un sistema de comunicaciones e intentar dividir los problemas al diseñar nuevos sistemas. Quienes hayan programado alguna aplicación con sockets, seguramente han experimentado la utilidad de dividir el problema de capas superiores en las que recomienda OSI. Creo que no se puede decir que un paradigma no sirve o es inutil, pues es nada más que un punto de vista, cada punto de vista devela un nuevo ángulo. En mi opinión, por el momento, es el paradigma más apropiado para describir un sistema de comunicaciones. El TCPIP es nada más que una implementación, que puede o no ser vista desde el punto de vista de 7 capas (o el modelo de una capa de mi exjefe que odia la informática). Ahí surge el modelo propio de 4 capas del TCPIP. ¿Porqué cuatro? porque el TCPIP espera ocupar dos capas: TCP=OSI4, IP=OSI3. Entonces lo de abajo es una capa y lo de arriba, otra. Total, cuatro. Desde el punto de vista del TCPIP, su paradigma, su problema. Aunque su misma implementación no lo respete. Entonces, mi duda. Si este no sirve, seguramente es que hay otros más apropiados. ¿cuál es más apropiado y en qué contextos? ¿En favor de cual otro conviene descartar el 7498? ¿O cuál es mi error en la comprensión de su funcionalidad? Gracias y saludos! -- Rodolfo Alcazar - [EMAIL PROTECTED] 591-70656800, -22417628, LA PAZ, BOLIVIA http://otbits.blogspot.com Linux user #367962 - http://counter.li.org -- - Now all of us can talk to the NSA - just by dialing any number. David Letterman, on National Security Agency's eavesdropping program
Como probar el servidor de correos
Ovidio Martínez Barco wrote: Buenas Amigos ! Buenas Estoy tratando de montar un servidor de correo con Postfix, courier y Mysql creo que ya he configurado todo correctamente (de acuerdo a un manual que me baje por ahí). Ahora mi pregunta: Como puedo probar si mi servidor de correos funciona bien de forma practica y contundente ? Podrias ver que te dice: tail --follow /var/log/mail.log slds -- Eduardo Peña Ceballos Estudiante Ingeniería (e) Informática - PUCV http://www.kope.cl
Como probar el servidor de correos
On 4/16/07, Ovidio Martínez Barco [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenas Amigos ! Estoy tratando de montar un servidor de correo con Postfix, courier y Mysql creo que ya he configurado todo correctamente (de acuerdo a un manual que me baje por ahí). Ahora mi pregunta: Como puedo probar si mi servidor de correos funciona bien de forma practica y contundente ?, Primero probaria enviando emails locales y viendo los logs; si el correo se envia, se entrega, luego si el usuario puede bajar o acceder al email. Despues haria pruebas enviando correos a cuentas en servidores remotos (cualquier cuenta, gmail, etc), luego veria si el sistema recibe correos desde internet (en todos los casos viendo que dice el log del correo). Todo esto esperando que el registro MX del servidor de correos este bien y funcionando. Ocurre que también monte Squirrelmail para accesar el servidor de correo pero siempre que hago la prueba me sale el ERROR usuario o clave no valida y quiero descartar si es que es una falla en la configuración del servidor de correo o si es falla de la instalación del Squirrelmail. Las veces que instale squirrelmail fue bastante sencillo, si funcionaba el sistema de correo, squirrelmail no tenia problemas. Comienza con lo anterior mejor. Saludos! Morenisco. From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 00:00:31 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Hector Morel) Date: Tue Apr 17 00:01:52 2007 Subject: Flisol 2007 Valparaiso In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On 4/15/07, Morenisco [EMAIL PROTECTED] wrote: On 4/15/07, Hector Morel [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenas.. escribo a la lista para contarles que el Sábado 28 de Abril se realizara la Flisol Valparaíso.. Como muchos ya sabrán en stgo también se va realizar, y por eso mismo esta ves Valparaiso no se quedará atrás. detalles aquí http://installfest.info/FLISOL2007/Chile/Valparaiso Hola! Que les vaya super bien en el Flisol! Me alegro que Valparaiso se haya integrado al Flisol :) Saludos y un abrazo. Morenisco. De antemano muchas gracias.. Si existieran grupos de linux que quisieran participar, también son bienvenidos.. :D Saludos -- Héctor Andrés Morel Briones Estudiante Ingeniería en Informática Universidad Tecnológica - Inacap Valparaiso |Linux user #385433| From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 00:03:57 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Aldrin Gonzalo Martoq Ahumada) Date: Tue Apr 17 00:05:23 2007 Subject: TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes] In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On 4/16/07, Daemon [EMAIL PROTECTED] wrote: TCP/IP es una suite de protocolos hecha y derecha funcional y probada, nos podríamos extender en esta etapa definiendo los protocolos, las capas, interfaces, etc...creo que ya se ha hablado bastante de esto mas arriba...OSI es un un modelo una RECOMENDACION...por lo tanto como dice el Doc, frente a TCP/IP (suite y no protocolos) y a DoD nacio muertaque es lo que da OSI que no me de TCP/IP ??.no hay peor ciego que el que no queire ver...a veces el que no quiere entender... Segun lo que estuve buscando esto es falso. OSI es un modelo *Y* una suite de protocolos que lo implementan [1] en cada una de las 7 capas que definieron [2] [3]. En resumen, OSI fue un intento de estandarizar mediante comites la interconexion de sistemas. Algo asi como ordenar la casa y declarar de facto un estandar, compitiendo directamente con otros como ARPANET [4], el cual es la base del internet de hoy; pero fallo tan estrepitosamente que nadie quiere recordarlo y quedo ridicularizado en chistes como la capa 8: [1] ...Furthermore, the X.400 standard contained so many optional format choices that early implementations in France and Germany were unable to parse each other's messages... [1] ...The collapse of the OSI project in 1996 severely damaged the reputation and legitimacy of the organizations involved, especially ISO. The worst part was that OSI's backers took too long to recognize and accommodate the dominance of the TCP/IP protocol suite. The financial damage done to Japan and Europe (where internet deployment was delayed by years) is difficult to estimate... (Estas citas las puedes encontrar en otros lugares en google) Si bien el modelo OSI se toma en algunas clases como referencia para comprender como funcionan las redes, en la misma clase se explica que fue una gran burrada y el unico concepto destacable es el de capas; ya que en la practica OSI no se usa como implementacion, y ya que estamos en una lista de linux, en ninguna parte del codigo de networking aparece alguna implementacion o referencia al modelo OSI. Por ultimo, aunque puedas hacer un mapping entre TCP/IP/Ethernet y alguna capa del modelo OSI, esto no se aplica al reves. Por ejemplo: un
Insertar string antes de cada linea de un archivo
Roberto Bonvallet escribió: Morenisco: P.D: debo aprender sed, debo aprender sed... Ademas de comenzar a aprender a usar sed, awk y familia, existe la alternativa de realizar operaciones directamente desde un editor de texto. Tiene la ventaja que es interactivo, tienes feedback inmediato y la posibilidad de deshacer si te equivocas. En el editor de mi preferencia, vim, puedes hacer lo que necesitas de varios modos: 1. puedes agregar texto al principio de la linea presionando I y a continuacion el texto. Para hacer eso en todas las lineas del archivo, antecedes con % y utilizas el comando normal: :%normal Igzip 2. vas a la primera linea (gg), insertas el texto (Igzip ), presionas Esc y luego repites el comando con . en las lineas que quieras. 3. vas a la primera linea (gg), comienzas a grabar una macro (qq), insertas el texto (Igzip ), presionas Esc, bajas a la linea siguiente y terminas la macro (q). Luego ejecutas la macro con @q. Para ejecutarla 999 veces, presionas [EMAIL PROTECTED] 4. puedes sustituir el principio de todas las lineas por el texto gzip : :%s/^/gzip / 5. en el primer caracter, presionas Ctrl-V para iniciar una seleccion rectangular. Seleccionas un rectangulo que abarque toda la primera columna del archivo, presionas I para insertar texto a la izquierda de la seleccion, escribes Igzip y presionas Esc. Si te equivocas, presionas u para deshacer e intentas de nuevo. IMHO, la edicion interactiva es mucho mas facil y eficiente que conjuros obscuros en sed. Completamente de acuerdo, siempre que trabajes con uno, o a lo mas unos pocos archivos. Por otro lado, los conjuros oscuros en (sed|awk|perl|$lenguaje) tienen la ventaja de poder aplicarse a varios (hartos) archivos de una vez(*), aparte de que pueden llegar a tener un alto astonishment value, i.e, dejar con la boca abierta al pajaro que te mira por encima del hombro. (*) Un ejemplo real, ocurrido hace ya algunos años: Sitio web desarrollado en MS Frontpage con más de 1000 archivos entre páginas, gráficos, audio, etc, posteriormente traspasado a un servidor Linux. Como a Windows le da(ba)lo mismo si los nombres están con mayúsculas o minúsculas, la mayor parte de los enlaces no funcionaban en Linux (Ej. a href=file.htm en el código, File.HTM en disco, etc.) Arreglarlo completo tomó exactamente 2 conjuros oscuros; El primero de ellos para normalizar los nombres de los archivos en disco, y el segundo para corregir las referencias de los enlaces. Para qué te cuento la cara del desarrollador, que ya se estaba haciendo la idea de arreglar todo a mano :-) -- Julio Pacheco T. Consultor Tecnológico ProVectis S.A.
OT Muy importante de todas formas
yo se que muchos aqui no lo tomaran en cuenta... pero es algo del cual nosotros deberiamos estar muy preocupados y a la vez involucrados pero es la verdad gracias a una propuesta de un grupo de linuxeros de caracas nacio esta iniciativa y yo creo que deberiamos copiarla. hoy se realizara un apagon masivo de 19:53 hrs a 20:00 hrs., el mundo propone apagar todas las luces de casas y autos, y desenchufar todos los aparatos eléctricos, para darle un respiro al PLANETA!!!. Si la respuesta es masiva, el ahorro energético puede ser brutal, y colaborar fuertemente al tema del calentamiento global. Solo 7 minutos (aunque yo propondria 10 y una repeticion semanal o diario), a ver que pasa. Tomemos CONCIENCIA del CALENTAMIENTO GLOBAL, miren nada mas el ejemplo de los osos polares los icebergs se están derritiendo y junto con eso los osos mueren cada día porque estos animales tienen la peculiaridad de aprenderse sus rutas en el mar, y con los derretimientos se pierden y se mueren ahogados! Si, ya sé... estaremos 7 minutos a oscuras, aprovecha para: -hacer un alto al stress, quizás mirar el mar, o cenar con velas. -despegate de la internet son solo 7 minutos. -hacer algo ingenioso, entretenido, distinto, quién sabe si generamos una tremenda cadena por el planeta. pasen el dato a quien puedan, si a ti no te interesa quisas a otro si. -- - ...--- DJ Storm ---... - Pablo Figueroa Alvarez Tecnico en Plataformas Webmaster www.elcomst.cl Webmaster www.resurrections.cl GM Resurrections.cl Linux User Nº 379917 Santiago - Chile -
OT Muy importante de todas formas
El 17/04/07, Pablo Figueroa Alvarez [EMAIL PROTECTED] escribió: yo se que muchos aqui no lo tomaran en cuenta... pero es algo del cual nosotros deberiamos estar muy preocupados y a la vez involucrados pero es la verdad gracias a una propuesta de un grupo de linuxeros de caracas nacio esta iniciativa y yo creo que deberiamos copiarla. ¿Un grupo de linuxeros? Muéstrame el enlace. [... se propone un apagón de 7 minutos entre las 19:53 y las 20:00 ...] Me conozco el tema. Pues para hacer un estudio, creo que se requiere harta maquinaria, hartas mediciones, y un staff científico que le de con bombo y platillo a través del televisor, cadena nacional, la presidente enviando a las tropas militares a la calle con el objeto de mantener el orden y apagar las luces... o sea, un verdadero toque de queda... ¿No hay nada? ¿Cómo veremos qué pasa? Sólo en el problema vial: ¿te imaginas qué pasará con los semáforos solamente? ¿Cuántos accidentes habrá porque se cortó la luz? Como si ya el Transantiago fuera poco desastre en las calles. [...] Si, ya sé... estaremos 7 minutos a oscuras, aprovecha para: -hacer un alto al stress, quizás mirar el mar, o cenar con velas. ¿Quién come en 7 minutos? Yo en 7 minutos me como un cuarto de sándwich, comer apurado no es gracia. -despegate de la internet son solo 7 minutos. Bueno, eso a algunos nos hace falta. -hacer algo ingenioso, entretenido, distinto, quién sabe si generamos una tremenda cadena por el planeta. No es ingenioso, ni entretenido, ni distinto el recibir esta clase de cadenas por correo todos los días, como para que además lo recibamos por listas de correo a las cuales estamos suscritos por un tema que nos convoca, que en este caso es Linux. Saludos! -- Rodrigo Fuentealba Cartes Desarrollador de Sistemas Web Registered User 387639 - http://counter.li.org
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Rodrigo Fuentealba escribió: El 17/04/07, Pablo Figueroa Alvarez [EMAIL PROTECTED] escribió: yo se que muchos aqui no lo tomaran en cuenta... pero es algo del cual nosotros deberiamos estar muy preocupados y a la vez involucrados pero es la verdad gracias a una propuesta de un grupo de linuxeros de caracas nacio esta iniciativa y yo creo que deberiamos copiarla. FWIW yo recibi un mail con respecto a este apagon, de alguien de Caracas. Si fue idea de el o no, no sabria decirlo. He aquí uno que se puso más papista que el Papa: Sólo en el problema vial: ¿te imaginas qué pasará con los semáforos solamente? ¿Cuántos accidentes habrá porque se cortó la luz? Como si ya el Transantiago fuera poco desastre en las calles. Este no es mas hu*on porque no le pagan por ello. No se te ocurrio que el apagon seria solamente domestico, debido a que los ciudadanos de a pie no tienen como apagar los semaforos? YHBT -- HAND. -- Alvaro Herrera Valdivia, Chile ICBM: S 39º 49' 18.1, W 73º 13' 56.4 All rings of power are equal, But some rings of power are more equal than others. (George Orwell's The Lord of the Rings) From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 12:57:02 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Juan Carlos Inostroza) Date: Tue Apr 17 13:02:18 2007 Subject: OT Muy importante de todas formas In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Tue, 2007-04-17 at 12:21 -0400, Pablo Figueroa Alvarez wrote: Solo 7 minutos (aunque yo propondria 10 y una repeticion semanal o diario), a ver que pasa. Yo aporto al calentamiento global no mandando estas cadenitas. --j
OT Muy importante de todas formas
me sumo. contribuyo no gastando tiempo en cadenas inutiles =) El día 17/04/07, Juan Carlos Inostroza [EMAIL PROTECTED] escribió: On Tue, 2007-04-17 at 12:21 -0400, Pablo Figueroa Alvarez wrote: Solo 7 minutos (aunque yo propondria 10 y una repeticion semanal o diario), a ver que pasa. Yo aporto al calentamiento global no mandando estas cadenitas. --j From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 13:32:16 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Ricardo Mun~oz A.) Date: Tue Apr 17 14:03:49 2007 Subject: OT Muy importante de todas formas In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Rodrigo Fuentealba wrote: El 17/04/07, Pablo Figueroa Alvarez [EMAIL PROTECTED] escribió: [...] -hacer algo ingenioso, entretenido, distinto, quién sabe si generamos una tremenda cadena por el planeta. No es ingenioso, ni entretenido, ni distinto el recibir esta clase de cadenas por correo todos los días, como para que además lo recibamos por listas de correo a las cuales estamos suscritos por un tema que nos convoca, que en este caso es Linux. se merece un Ban! -- Ricardo Mun~oz A. Usuario Linux #182825 (counter.li.org) From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 14:18:31 2007 From: [EMAIL PROTECTED] (Rodrigo Fuentealba) Date: Tue Apr 17 14:19:52 2007 Subject: OT Muy importante de todas formas In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El 17/04/07, Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] escribió: Rodrigo Fuentealba escribió: El 17/04/07, Pablo Figueroa Alvarez [EMAIL PROTECTED] escribió: yo se que muchos aqui no lo tomaran en cuenta... pero es algo del cual nosotros deberiamos estar muy preocupados y a la vez involucrados pero es la verdad gracias a una propuesta de un grupo de linuxeros de caracas nacio esta iniciativa y yo creo que deberiamos copiarla. FWIW yo recibi un mail con respecto a este apagon, de alguien de Caracas. Si fue idea de el o no, no sabria decirlo. Buena cosa, ¿no? He aquí uno que se puso más papista que el Papa: Sólo en el problema vial: ¿te imaginas qué pasará con los semáforos solamente? ¿Cuántos accidentes habrá porque se cortó la luz? Como si ya el Transantiago fuera poco desastre en las calles. Este no es mas hu*on porque no le pagan por ello. No se te ocurrio que el apagon seria solamente domestico Considerando que de la cantidad de energía que se consume en la intercomuna de Concepción-Talcahuano, únicamente un 7 u 8% es doméstica (aumenta en invierno por causa de las estufas eléctricas y los hervidores, pero a no más de 9%)... ¿podrías decirme qué efecto puede tener? debido a que los ciudadanos de a pie no tienen como apagar los semaforos? Mira en los archivos de protestas universitarias de los últimos años, a ver si no apagaban los semáforos (a punta de patadas, claro). Y esos universitarios ¿no eran ciudadanos de a pie? (mejor dicho, ¿no eran personas naturales?) ...ok esa fue la del picado. Nada más fue mi forma de protestar por las cadenas inútiles. Mejor que continúe la música... -- Rodrigo Fuentealba Cartes Desarrollador de Sistemas Web Registered User 387639 - http://counter.li.org
Insertar string antes de cada linea de un archivo
El día 16/04/07, Morenisco [EMAIL PROTECTED] escribió:
Holas,
Tengo el siguiente archivo de texto:
[EMAIL PROTECTED]:~$ cat test
file1
file2
file3
Y deseo insertar un string antes de cada nombre de archivo, del archivo,
para ejecutar un comando para todos los archivos (es una lista grande).
Entonces estoy tratando con sed, pero aun no somos amigos...
Aplico un comando, pero inserta un retorno de carro despues del comando, y
no es la idea:
[EMAIL PROTECTED]:~$ sed -e '/^/i\gzip' test
gzip
file1
gzip
file2
gzip
file3
gzip
El objetivo es que quede asi:
gzip file1
gzip file2
gzip file3
Tambien otra idea podria ser pasarle la lista de archivos a un comando
for,
pero la lista esta hacia abajo...
Alguna idea?
cat test | awk '{print string $1}'
salu2
Saludos y gracias.
Morenisco.
--
---
Cristian Farias Rodriguez
---
URL : http://www.cristianfarias.cl
Mail : [EMAIL PROTECTED]
Google Talk: [EMAIL PROTECTED]
MSN : [EMAIL PROTECTED]
Skype: c-farias
---
From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 15:40:52 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Juanjo)
Date: Tue Apr 17 15:42:18 2007
Subject: Insertar string antes de cada linea de un archivo
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
On 4/17/07, Cristian Farias [EMAIL PROTECTED] wrote:
cat test | awk '{print string $1}'
Para que gastar recursos en un cat, cuando awk lee archivos?
awk '{print string $0;}' test
Asi te proteges de las lineas con blancos, pero te queda el problema
de las comillas como ejercicio para la casa. hint: usar printf.
--
Juanjo
http://sacara100.blogspot.com/
From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 15:49:48 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera)
Date: Tue Apr 17 15:51:20 2007
Subject: Insertar string antes de cada linea de un archivo
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Juanjo escribió:
On 4/17/07, Cristian Farias [EMAIL PROTECTED] wrote:
cat test | awk '{print string $1}'
Para que gastar recursos en un cat, cuando awk lee archivos?
awk '{print string $0;}' test
Asi te proteges de las lineas con blancos, pero te queda el problema
de las comillas como ejercicio para la casa. hint: usar printf.
$ awk '{print string \ $0 \}' test
--
Alvaro Herrerahttp://www.advogato.org/person/alvherre
Executive Executive Summary: The [Windows] Vista Content Protection
specification could very well constitute the longest suicide note in history.
Peter Guttman, http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.txt
From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 15:24:37 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Jose Miguel Vidal Lavin)
Date: Tue Apr 17 15:57:21 2007
Subject: OT Muy importante de todas formas
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Pablo Figueroa Alvarez escribió:
yo se que muchos aqui no lo tomaran en cuenta... pero es algo del cual
nosotros deberiamos estar muy preocupados y a la vez involucrados pero
es la verdad gracias a una propuesta de un grupo de linuxeros de
caracas nacio esta iniciativa y yo creo que deberiamos copiarla.
hoy se realizara un apagon masivo de 19:53 hrs a 20:00 hrs., el mundo
propone apagar todas las luces de casas y autos, y desenchufar todos
los aparatos eléctricos, para darle un respiro al PLANETA!!!. Si la
respuesta es masiva, el ahorro energético puede ser brutal, y
colaborar fuertemente al tema del calentamiento global.
Solo 7 minutos (aunque yo propondria 10 y una repeticion semanal o
diario), a ver que pasa.
Tomemos CONCIENCIA del CALENTAMIENTO GLOBAL, miren nada mas el ejemplo
de los osos polares los icebergs se están derritiendo y junto
con eso los osos mueren cada día porque estos animales tienen la
peculiaridad de aprenderse sus rutas en el mar, y con los
derretimientos se pierden y se mueren ahogados!
Si, ya sé... estaremos 7 minutos a oscuras, aprovecha para:
-hacer un alto al stress, quizás mirar el mar, o cenar con velas.
-despegate de la internet son solo 7 minutos.
-hacer algo ingenioso, entretenido, distinto, quién sabe si generamos
una tremenda cadena por el planeta.
pasen el dato a quien puedan, si a ti no te interesa quisas a otro si.
y que hago con mi uptime? jejejeje
/msg chanserv ban #lista pabluster ;)
saludos
From [EMAIL PROTECTED] Tue Apr 17 16:04:23 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Carlos Vergara)
Date: Tue Apr 17 16:05:47 2007
Subject: OT Muy importante de todas formas
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
mucho irc hace mal decía mi
