PHP o JAVA?

2005-10-26 Por tema Horst von Brand
Guillermo O. Burastero [EMAIL PROTECTED] wrote:

 []

No podemos dejar las discusiones sobre la filosofia de la ciencia para
correo privado? Nada tiene que ver con el tema de la lista...
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Oct 26 00:17:47 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Oct 26 08:46:10 2005
Subject: separar subredes usando iptables 
In-Reply-To: Your message of Tue, 25 Oct 2005 03:25:12 -0100.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Miguel Angel Amador L [EMAIL PROTECTED] wrote:

[...]

 mmm
  Iptables ?
 # Regla por defecto para forward
 iptables -P FORWARD DROP

N!!! REJECT, /nunca/ DROP!
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Oct 26 00:16:54 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Oct 26 08:46:14 2005
Subject: separar subredes usando iptables 
In-Reply-To: Your message of Mon, 24 Oct 2005 21:02:20 CDT.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

kazabe [EMAIL PROTECTED] wrote:

[...]

 La forma como lo hice fue la siguiente:  primero configure cada una de
 las maquinas de cada grupo, con ip fija y subredes distintas:
 
 ventas -- 192.168.0.X
 admin --- 192.168.1.X
 tecnico -- 192.168.2.X
 servidores--- 192.168.3.X

[...]

 Con esta configuracion, he logrado dividir la red en 4 subredes sin
 tocar el cableado tal como me lo pidieron;  pero lo que no he podido
 hacer es que la unica red visible para todas, sea la de servidores. 
 Necesito las otras tres subredes puedan salir a internet sin
 problemas, asi como conectarse a la subred de servidores, pero sin que
 se puedan ver entre ellas (ventas, admin y tecnico deben ser
 invisibles entre ellas),  pero no he podido lograr que esto suceda.

Es bastante simple: No permitas trafico de ventas a admin, etc. O sea, para
simplificar: Explicitamente para cada area X permites trafico de X de/a
servidores y de X de/a Internet (NAT y demas reside alli), y niegas todo lo
demas.

La forma tradicional es crear un par de cadenas para cada X e Y: X -- Y y
Y -- X. Claro, es un desastre si tienes 200 areas, pero... Aca debiera
simplificarse bastante porque los requerimientos son iguales en cada caso,
solo es asunto de determinar si corresponde llamar a la cadena (comun) que
determina en detalle que permitir a servidores e Internet, y rechazar lo
demas.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Oct 26 08:26:56 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Marcelo Diaz)
Date: Wed Oct 26 09:24:52 2005
Subject: a urbani
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Si...en ves de escribir ...aportate algo.







___ 
1GB gratis, Antivirus y Antispam 
Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo 
http://correo.yahoo.com.ar 


PHP o JAVA?

2005-10-26 Por tema Alvaro Gajardo
El 25/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Guillermo O. Burastero [EMAIL PROTECTED] wrote:

  []

 No podemos dejar las discusiones sobre la filosofia de la ciencia para
 correo privado? Nada tiene que ver con el tema de la lista...

Cierto... creo que he visto esta misma discusión como 3 veces ya en la
lista ( 2 más aparte de esta )...

Salu2...

 --
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DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!!
I HAVE 4 WORDS FOR YOU
I HATE THAT COMPANY

Abraham la marea sube... Compra jacobo compra...

Alvaro Esteban Gajardo Becerra
Estudiante Informática
Chillán
Chile


PHP o JAVA?

2005-10-25 Por tema Ricardo Mun~oz A.
El mar, 25-10-2005 a las 10:18, Guillermo O. Burastero escribió:

[...]

 PHP (viene de Personal Home Page)

ya no. desde un par de versiones atras es PHP: Hypertext Preprocessor

 es un lenguage de guiones de propósito general (general-purpose scripting
 language) habitualmente empleado para escribir guiones embebidos en
 páginas HTML y ejecutado -interpretado- en el lado del servidor
 (Hipertext Preprocessor). Posee soporte para conectarse con muchos
 DBMS, etc.
 
 Por lo expuesto tienen características muy distintas Java y PHP.

pero lo que interesa es el producto final:

The PHP model can be seen as an alternative to Microsoft's
ASP.NET/C#/VB.NET system, Macromedia's ColdFusion system, Sun
Microsystems' JSP/Java system, the Zope/Python system, and to the Mod
perl/Perl system.

mas info en - http://en.wikipedia.org/wiki/PHP

 Lo que yo digo, es que hay que estudiar el problema que se quiere resolver 
 y buscar la mejor forma de solucionarlo, tomando en cuenta las ventajas y 
 desventajas de cada herramienta y no aceptar de antemano de que JAVA, PHP 
 o algun paradigma como la _unica_ solucion...  
 

 Por fin, estoy absolutamente de acuerdo contigo en esto que es lo 
 principal, al fin y al cabo.

el escenario ideal, es que la(s) persona(s) responsable(s) de tomar la
decision que lenguaje usar para un proyecto web se informe acerca de
las herramientas/lenguajes/etc. disponibles, sus caracteristicas y un
un largo etc. pero en la realidad eso (casi) nunca ocurre, y lo que
finalmente se decide depende solo que tan efectivas han sido las
campan~as de marketing de las respectivas empresas detras de cada
alternativa...

-- 
Ricardo Mun~oz A.
Usuario Linux #182825 (counter.li.org)


PHP o JAVA?

2005-10-24 Por tema Rubén Hidalgo
Un pequeño aporte:
Cito: ..framework MVC de moda es Ruby on Rails..
Biscuit está tiene este norte. Muy bueno, segun mi opinion. Sobre todo  
para hacer web apps en desarrollo en espiral, para despues tomar  
decisiones más radicales (reestructurar, cambiar a otro lenguaje, BD, etc.)

Links:
1. http://biscuitproject.tigris.org/
2. http://bennolan.com/biscuit/
3. http://groups.google.com/group/phpbiscuit


On Sat, 22 Oct 2005 10:52:14 -0300, Alvaro Herrera  
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 framework MVC de moda es Ruby on
 Rails



PHP o JAVA?

2005-10-23 Por tema Juan Carlos Muñoz Ilabaca
Disque el Viernes 21 Octubre 2005 14:41, Mauricio Rojas escribiosese:
 Haber, haber!

haber es un verbo... asumo que quisiste decir a ver... y no haber...

Atte. JCMI


 Marcos Ramirez A. wrote:
  [...]
 
-- 
If you are given an open-book exam, you will forget your book.
Corollary: If you are given a take home exam, you will forget where you live. 
-- Laws of Applied Terror n°5


PHP o JAVA?

2005-10-23 Por tema Juan Carlos Muñoz Ilabaca
Disque el Sábado 22 Octubre 2005 01:40, Guillermo O. Burastero escribiosese:
 [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Holas,
 
 [...]
 claudio

 Aún considerando la definición de Kuhn que tu mencionas (al que
 lamentablemente no conocía y te agradezco que me ilustres al respecto):
 /un modelo de problemas y soluciones y que es aceptado por una
 comunidad/, en modo alguno se desprende de esta definición que tales
 modelos /siempre se forman por desconocimiento o falta de información
 /*que es lo único que yo te objeté*.

 Me atrevería a apostar que es probablemente al revés, o sea que los
 paradigmas que son aceptados por una comunidad de personas (normalmente
 inteligentes), son paradigmas creados con un importante grado de
 conocimiento e información sobre el dominio de los problemas que abarque.

 De lo contrario tendríamos que aceptar alguno de los siguientes
 absurdos:

 1) que buenos paradigmas se formen sin conocimiento o
 información sobre el dominio de los problemas que resuelven (sería
 fantástico verdaderamente poder tener un modelo de soluciones a
 problemas que no se conocen bien o de los que se carece de información
 suficiente) o


Casi todos los buenos paradigmas proporcionados por genios fueron hechos con 
poca información, te recuerdo que el curita (soy malo para los nombres... :D) 
que definió la genática con sus sistemas genotípicos y fenotípicos no tenia 
idea lo que había detrás, de hecho no sabía nada de biología... esa es la 
gracia o no??? sino para que son genios??? el que está estudiando toda su 
vida algo... es un conocedor de ese tema... pero eso no lo hace genio, por lo 
menos ese es mi pensar... sino estaría como varios acá... vanagloriandome de 
lo que se y tratando mal a la gente que sabe menos en algún tema en 
particular...

 2) que malos paradigmas, formados por desconocimiento o falta de
 información, son seguidos acríticamente por una comunidad de individuos
 normalmente inteligentes (como suelen ser las personas con instrucción
 universitaria). En este último caso sugiero a sus miembros algunas
 sesiones de buena psicoterapia :-)  .

Conocen el modelo libre mercado??? y conocen al Smith y Maltus???
Si es por eso entonces el 99,9% de la población inteligente necesita 
Psicoterapia, aunque una terapia gestáltica les vendría mejor...

el paradigma es ASQUEROSO... así de simple... funciona, pero no cumple los 
objetivos que los inteligentes deberían querer entonces... me quedo 
con la opinión de Claudio...  


Atte. JCMI


 Saludos.

 On Fri, 21 Oct 2005, Guillermo O. Burastero wrote:
 [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Hola,
 
 los paradigmas siempre se forman por desconocimiento o falta de
 informacion :)
 
 Una observación lingüística, *paradigma* es, en este contexto, igual a
 *ejemplo* y *ejemplo* es, según el diccionario de la  RAE también,
 ///Caso o hecho sucedido en otro tiempo, que se propone, o bien para
 que se imite y siga, si es bueno y honesto, o para que se evite si es
 malo./
 
 En ningún punto de estas definiciones se sugiere que /los paradigmas
 *siempre* se forman por desconocimiento o falta de información/ como tu
 afirmas. También paradigma, en un sentido usual, se lo puede asimilar a
 modelo.
 
 Por lo visto la formación de paradigmas y el conocimiento son conceptos
 independientes u ortogonales, ya que podría haber paradigmas creados por
 desconocimiento -improbables y que seguramente pocos los sigan si son
 evidentemente malos- y paradigmas creados por personas con gran
 ilustración -probablemente buenos y que tengan muchos seguidores-.
 
 Ref: diccionario de la Lengua Española:
 http://buscon.rae.es/diccionario/drae.htm

-- 
Win98 is called Win98 because there is a 98% probability that it will crash
during installation


PHP o JAVA?

2005-10-23 Por tema Juan Carlos Muñoz Ilabaca
Disque el Viernes 21 Octubre 2005 23:47, Horst von Brand escribiosese:
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Esta pregunta es solo para hacerme una estadistica segun opiniones
  de entendidos en los lenguajes PHP y/o JAVA. En ningun caso quiero
  empezar una guerra santa.
  Para desarrollar paginas web que funcionen como sistemas
  computacionales, que es mejor, PHP o JAVA.

 Intercal, obviamente.

ahí está el HELLO WORLD para que practiquen... :D

PLEASE DO ,1 - #13
DO ,1 SUB #1 - #238
DO ,1 SUB #2 - #112
DO ,1 SUB #3 - #112
DO ,1 SUB #4 - #0
DO ,1 SUB #5 - #64
DO ,1 SUB #6 - #238
DO ,1 SUB #7 - #26
DO ,1 SUB #8 - #248
DO ,1 SUB #9 - #168
DO ,1 SUB #10 - #24
DO ,1 SUB #11 - #16
DO ,1 SUB #12 - #158
DO ,1 SUB #13 - #52

PLEASE READ OUT ,1
PLEASE GIVE UP

ojo que sólo compila en c-intercal... 


 [Cualquier pregunta del estilo que es mejor para X /no tiene respuesta/
  salvo que X esta /muy/ bien definido (y en tal caso, no tiene razon
  discutir, porque todos estan de acuerdo que *esa* es la unica solucion
  posible. Y en este caso, paginas web que funcionen como sistemas
  computacionales ni siquiera tiene sentido.]

-- 
Fortune's real live weird band names #670:

Stiff Richards


PHP o JAVA?

2005-10-23 Por tema Roberto Bonvallet
Juan Carlos Muñoz Ilabaca escribio:
 el paradigma es ASQUEROSO... así de simple... funciona, pero no cumple los 
 objetivos que los inteligentes deberían querer entonces... me quedo 
 con la opinión de Claudio...  

Me perdí.  ¿Cuál es el paradigma asqueroso?  ¿La orientación a objetos?

-- 
Roberto Bonvallet
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Oct 23 20:29:28 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Juan Carlos =?iso-8859-1?q?Mu=F1oz_Ilabaca?=)
Date: Sun Oct 23 20:27:34 2005
Subject: PHP o JAVA?
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Disque el Domingo 23 Octubre 2005 20:03, Roberto Bonvallet escribiosese:
 Juan Carlos Muñoz Ilabaca escribio:
  el paradigma es ASQUEROSO... así de simple... funciona, pero no cumple
  los objetivos que los inteligentes deberían querer entonces... me
  quedo con la opinión de Claudio...

 Me perdí.  ¿Cuál es el paradigma asqueroso?  ¿La orientación a objetos?
el del sistema de libre mercado... sorry.. .es que me volé con el tema de las 
definiciones de paradigmas... llevo un corto tiempo estudiando algunos 
paradigmas. no de programación claro... y hay cada cosa... que uno no sabe 
como hay tantas personas inteligentes que trabajan todos los días con eso y 
no se toman la molestia de ver de donde viene dicho paradigma ni para donde 
va.
-- 
The main reception foyer was almost empty but Ford 
nevertheless weaved his way through it. 

- Ford making his way out of Milliways whilst under the 
influence of enough alcohol to make a rhino sing. 


PHP o JAVA?

2005-10-21 Por tema blackbeer
El 21/10/05, Ricardo Mun~oz A.[EMAIL PROTECTED] escribió:
 El jue, 20-10-2005 a las 12:10, [EMAIL PROTECTED]
 escribió:
  Hola a todos:
   Esta pregunta es solo para hacerme una estadistica segun
  opiniones de entendidos en los lenguajes PHP y/o JAVA. En ningun
  caso quiero empezar una guerra santa.
  Para desarrollar paginas web que funcionen como sistemas
  computacionales, que es mejor, PHP o JAVA.

 depende.

 - JAVA te obliga a programar ordenadamente, consume mas recursos,

Agrego:
Ensambla perfecto con xml.

  no fue pensado como lenguaje para aplicaciones web. es una
  alternativa mas compleja/costosa que sin duda es mas adecuada
  para cierto tipo de aplicaciones, pero no todas.


 - PHP esta pensado para aplicaciones web. el lenguaje (interprete)
  es open source. tambien es utilizado para aplicaciones financieras
  en bancos como el Deutsche Bank, Dresdner Bank, etc. esta siendo
  apoyado por IBM debido a que sus clientes estan demandando
  soluciones PHP...mas info en:

 http://www.nyphp.org/content/presentations/ibm/June2005-IBM-Presentation.ppt

 un problema ajeno al lenguaje es que aplicacion web es un termino
 que no significa lo mismo para distintas personas

 --
 Ricardo Mun~oz A.
 Usuario Linux #182825 (counter.li.org)




--
Está utilizando 40 MB (2%) de sus 2653 MB.


PHP o JAVA?

2005-10-21 Por tema Ricardo Mun~oz A.
El vie, 21-10-2005 a las 11:27, Mauricio Rojas escribió:
 Permiteme  replicar tu afirmación:
 
 JAVA :  Es un lenguaje  para el desarrollo de la mayoría de  las 
 aplicaciones incluyendo las WEB, 

revisa la historia de Java, cuando se creo no existia Internet
tal como la conocemos hoy:

http://en.wikipedia.org/wiki/Java_programming_language#History

por muchos años, Java se utilizo solo para el desarrollo de
applets, totalmente reemplazados hoy por Flash.

 por ejemplo desarrollo de servlet algunas de sus características son:
 
 1.- Portabilidad ya que los servlets son desarrollados en JAVA y 
 conforme a una estructura bien definida, los servlets son altamente 
 potables, se pueden desarrollar en cualquier plataforma, para 
 posteriormente implementarlos en cualquier plataforma que cuente con la 
 Java Virtual Machine.

cualquier lenguaje open source es multi-plataforma. puedes ejecutar
PHP en Linux, Solaris, AIX, Windows, MacOS, etc. lo mismo vale para
Perl, Python, Ruby, etc.

 2.- Los servlet son una completa implementación de la API de Java, donde 
 podemos encontrar objetos para trabajar en red, desarrollo multihilo, 
 compresión de datos, conectividad a bases de datos, 
 internacionalizacion, métodos de invocación remota, CORBA, serializacion 
 de objetos, etc.

bien.

 3.- Eficiencia, el modelos de implementación de los servlet fue 
 desarrollado para ser altamente eficiente, los servlet se cargan en 
 memoria solo una vez y se estarán disponibles para todas las paginas que 
 lo requieran, al contrario del modelo CGI (Perl, Php) que deben iniciar 
 un proceso separado por cada petición a un mismo script.

el modelo CGI esta hace rato pasado de moda... para PHP existen
extensiones que permiten dejar en cache los script para que asi
no sean interpretados por cada peticion. si te preocupa la
escalabilidad, revisa esto:

http://www.oreillynet.com/pub/wlg/5155

 4.- Seguro los servlet son seguros, ya que se aplican las mismas 
 restricciones del API de JAVA.

y eso que significa??

 5.- Elegancia, el código servlet por lo general es limpio, claro y 
 modular, la razón principal es que el API de JAVA provee de llamadas a 
 métodos y clases que permiten manejar muchas de las rutinas que los 
 servlet utilizan, por ejemplo llamadas a cookie, sesiones, manejos de 
 clases abtractas, etc.

en PHP tambien puedes programar limpio, claro y modular... usando
metodos y clases.

 6.- Y por ultimo lo mas importante los servlet son una API completamente 
 orientada a objeto.

sipoh, si es codigo Java... ;)

 Nota: No desmerezco a PHP, también desarrolle algunas cosas pocas con 
 PHP, pero ahora con el tiempo creo que existen mejores alternativas.

mejores alternativas depende de cada caso. hay gente que ha tenido que
migrar de Java a PHP porque les anda mas rapido:

http://troutgirl.com/blog/index.php?/archives/22_Friendster_goes_PHP.html

-- 
Ricardo Mun~oz A.
Usuario Linux #182825 (counter.li.org)


PHP o JAVA?

2005-10-21 Por tema Mauricio Rojas
Haber, haber!


Marcos Ramirez A. wrote:

 [...]


te suena mod_perl, mod_php? Como contraejemplo, puedes usar CGI's
escritos en Java perfectamente. Este es un punto en el que el lenguaje
no hace mayor diferencia.
[...]
  

Son los módulos que extienden a Apache, para facilitar la implementación 
de distintos lenguajes de scripting/GCI/etc, he leído algo!, por el 
momento, paso!

!? Un programa mal escrito te va a var problemas en cualquier lenguaje.
Considera por ejemplo un servlet que acceda a una BD: La caja de arena
de Java no impide meter basura a la BD si el programa no tiene las
suficientes verificaciones.

[...]
  

La pregunta original fue JAVA o PHP, no si el programador el bueno o 
no!, uno como programador debe considerar aquellos inconvenientes a la 
hora de desarrollar bajo en modelo de tres capas, ya que mencionas las DB's.

por lo general? es decir, hay casos donde no es asi.
[...]
  

  

Cierto!

Esto habla de abstraccion, no de elegancia. 
[...]
  

  

OK!.

Y eso es bueno porque ... ? A menos que creas que /todos/ los problemas
se resuelven mediante OO no veo justificacion a este punto. Btw, php
tambien permite programar orientado a objetos (notablemente mejorado en
php 5).
[...]
  

  

No he usando Php5, en ninguna parte dije que PHP fuera una mala 
elección, solo trato de aclarar que JAVA hoy por hoy, es una buena 
alternativa para el desarrollo de una variada gama de aplicaciones, 
incluidas las WEB y por ultimo por algo el mercado laborar solicita 
tanto desarrolladores en JAVA.

Que alternativa es mejor/peor depende del /problema/ que estes
resolviendo. Partir definiendo el lenguaje y despues el problema solo te
asegura problemas si no tuviste la suerte de acertar al hacer la
eleccion.

  

Concuerdo contigo, solo emito mi humilde opinión.

Saludos
  


bye
-- 
Curso de geoestadistica 2006 - Maptek Chile. 
http://www.maptek.cl/geost_curso/index.html

Soporte Maptek Sudamérica - 5 Norte 112 Viña del Mar
Tel: 56 - 32690683
Cel: 56 - 98897094 (Vulcan)
Cel: 56 - 99395768 (I-Site)
Fax: 56 - 32 690628
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Oct 21 15:08:26 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Marcos Ramirez A.)
Date: Fri Oct 21 15:08:09 2005
Subject: PHP o JAVA?
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

On Fri, 2005-10-21 at 14:41 -0300, Mauricio Rojas wrote:
 Marcos Ramirez A. wrote:
 te suena mod_perl, mod_php? [...]
 Son los módulos que extienden a Apache, para facilitar la implementación 
 de distintos lenguajes de scripting/GCI/etc, he leído algo!, por el 
 momento, paso!

La idea es poder tener el interprete php/perl residente en memoria de
modo que no sea necesario ejecutarlo cada vez que se ejecuta un script.
Basicamente es la misma tecnica que usan los servlets para ahorrarse el
tener que levantar varias veces el runtime Java (por las dudas, perl ya
poseia el modulo mod_perl antes que los servlets hiceran su aparicion en
el mapa).

 !? Un programa mal escrito te va a var problemas en cualquier lenguaje.
 Considera por ejemplo un servlet que acceda a una BD[...]

 La pregunta original fue JAVA o PHP, no si el programador el bueno o no!, 

Tu diste como argumento a favor de Java que (cito) los servlet son
seguros, ya que se aplican las mismas restricciones del API de JAVA.,
lo que no necesariamente es asi. Mientras te mantengas en la caja de
arena no podras hacer algunas cosas. Pero en la medida que tu servlet
quiera hacer algo util, tendras que relajar esas restricciones ya sea
para poder acceder a una BD, leer archivos del filesystem u otro. En tal
estado de cosas, tienes mas o menos el mismo escenario que una
aplicacion que corre en Perl o php y tienes mas o menos los mismo
problemas. Claro, Java parte de un nivel de restricciones mayor, pero
esa ventaja se acaba pronto.

 uno como programador debe considerar aquellos inconvenientes a la 
 hora de desarrollar bajo en modelo de tres capas, ya que mencionas las DB's.

Mencione las BD solo como un ejemplo; pero creo que has captado mi
punto: [el] pogramador debe considerar aquellos inconvenientes a la
hora de desarrollar y esto es /independiente/ del lenguaje.

 Y eso es bueno porque ... ? A menos que creas que /todos/ los problemas
 se resuelven mediante OO no veo justificacion a este punto. Btw, php
 tambien permite programar orientado a objetos (notablemente mejorado en
 php 5).

 No he usando Php5, en ninguna parte dije que PHP fuera una mala 
 elección,

Relax, no te estoy acusando de haber dicho que php sea malo.

 solo trato de aclarar que JAVA hoy por hoy, es una buena
 alternativa para el desarrollo de una variada gama de aplicaciones,
 incluidas las WEB

Concuerdo contigo. Mi discrepancia va por el lado que Java no es /la
mejor alternativa/ per se. Como dije antes, depende del problema que
lenguaje/tecnicas utilizas y la eleccion deberia ser mas racional que un
argumento del estilo Java es mas

PHP o JAVA?

2005-10-20 Por tema [EMAIL PROTECTED]

Hola a todos:
 Esta pregunta es solo para hacerme una estadistica segun opiniones de
entendidos en los lenguajes PHP y/o JAVA. En ningun caso quiero empezar una
guerra santa.
Para desarrollar paginas web que funcionen como sistemas computacionales,
que es mejor, PHP o JAVA.
Gracias



This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Oct 20 12:07:19 2005
From: [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED])
Date: Thu Oct 20 12:39:41 2005
Subject: ftp con squid
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]


Hola a todos:
 Tengo squid para repartir internet, pero resulta que ahora se necesita que
un equipo de la red administra una cuenta ftp externa. Si me conecto
directamente a internet (sin pasar por un proxy), y pongo ftp.eldominio.cl, me
manda un error y no deja que me conecte. Si escribo
ftp://usuario:[EMAIL PROTECTED], me muestra el contenido, pero no me deja
subir o borrar archivos/directorios directamente. Lo que si puedo hacer si me
conecto directamente sin pasar por un proxy.
 Intente con clientes FTP para windows (el servidor es linux, los clientes
windows), Filezilla y CuteFTP 7, pero al intentar conectar al servidor FTP, me
decía lo siguiente: imposible establecer una conexion.
 ¿Que debo configurar en SQUID para permitir que los equipos windows
administren sin problemas sitios FTP externos, como si estubiesen conectados a
internet directamente?
Gracias
P.D. Ojalá se pueda con squid y no tenga que cambiarme a iptables, ya que me
ha dado excelentes resultados y solo estoy topando en esto.



This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Oct 20 12:07:45 2005
From: [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED])
Date: Thu Oct 20 12:39:45 2005
Subject: ftp con squid
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Hola a todos:
 Tengo squid para repartir internet, pero resulta que ahora se necesita que
un equipo de la red administra una cuenta ftp externa. Si me conecto
directamente a internet (sin pasar por un proxy), y pongo ftp.eldominio.cl, me
manda un error y no deja que me conecte. Si escribo
ftp://usuario:[EMAIL PROTECTED], me muestra el contenido, pero no me deja
subir o borrar archivos/directorios directamente. Lo que si puedo hacer si me
conecto directamente sin pasar por un proxy.
 Intente con clientes FTP para windows (el servidor es linux, los clientes
windows), Filezilla y CuteFTP 7, pero al intentar conectar al servidor FTP, me
decía lo siguiente: imposible establecer una conexion.
 ¿Que debo configurar en SQUID para permitir que los equipos windows
administren sin problemas sitios FTP externos, como si estubiesen conectados a
internet directamente?
Gracias
P.D. Ojalá se pueda con squid y no tenga que cambiarme a iptables, ya que me
ha dado excelentes resultados y solo estoy topando en esto.





This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Oct 20 12:33:50 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Carlos A. Sepulveda M.)
Date: Thu Oct 20 13:30:24 2005
Subject: recurso compartido
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Nestor Marulanda wrote:
 Saludo...
 Tengo un recurso compartido el WinXp (memoria USB),
 como puedo acceder a el desde Linux???
 
 Gracias...
 
 
   
 __ 
 Renovamos el Correo Yahoo! 
 Nuevos servicios, más seguridad 
 http://correo.yahoo.es
 

mount -t smb -o username=userXP //elXP/elsharing /mnt/dummy/


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___  Carlos A. Sepulveda M.  | JID: [EMAIL PROTECTED]
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From [EMAIL PROTECTED]  Thu Oct 20 12:56:00 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Jose Salas G)
Date: Thu Oct 20 13:33:08 2005
Subject: PHP o JAVA?
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Según mi humilde opinión,

Depende del sistema que quieras implementar, ejemplo si quieres 
desplegar
gran cantidad de datos.
en mi caso te recomiendo usar JAVA.
Si es un sistema más sencillo, PHP
De los 2 según mi opinion es mucho más potente en herramientas de
desarrollo JAVA, pero es más simple de aprender a usar php.

Todo va a depender el uso que le quieras dar.

Atte.

José Salas.

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de
[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Jueves, 20 de Octubre de 2005 12:10
Para: linux@listas.inf.utfsm.cl
Asunto: PHP o JAVA?



Hola a todos:
 Esta pregunta es solo para hacerme una estadistica segun opiniones de
entendidos en los lenguajes PHP y/o JAVA. En ningun caso quiero empezar una
guerra santa.
Para desarrollar

PHP o JAVA?

2005-10-20 Por tema Eduardo Villagrán M
Concuerdo con el resto respecto a que Java es más potente, pero existen 
ocaciones en que potencia no es requisito, es allí donde entra en juego 
PHP. He utilizado ambos yno tengo quejas, son bastante buenos.

[EMAIL PROTECTED] wrote:

Hola a todos:
 Esta pregunta es solo para hacerme una estadistica segun opiniones de
entendidos en los lenguajes PHP y/o JAVA. En ningun caso quiero empezar una
guerra santa.
Para desarrollar paginas web que funcionen como sistemas computacionales,
que es mejor, PHP o JAVA.
Gracias



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From [EMAIL PROTECTED]  Thu Oct 20 22:08:45 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Palacio?=)
Date: Thu Oct 20 22:07:04 2005
Subject: PHP o JAVA?
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Estoy de acuerdo con todos el lenguaje Java es mucho más potente que PHP,
aunque ahi que tener en cuenta que PHP es más sencillo de aprender, yo creo
que todo dependerá que piensas hacer y de cual domines más, así que tu
decidiras cual quieres utilizar.
 próxima parte 
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: 
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20051020/43d31286/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Oct 20 21:03:14 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Palacio?=)
Date: Fri Oct 21 01:24:20 2005
Subject: Susefirewall2
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Alguién sabe donde puedo encontrar un buen manual de Susefirewall2.

Gracias
 próxima parte 
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: 
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20051020/dc77676e/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Oct 21 00:27:22 2005
From: [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED])
Date: Fri Oct 21 01:27:57 2005
Subject: PHP o JAVA?
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]



Hola,

los paradigmas siempre se forman por desconocimiento o falta de 
informacion :) 

Todo depende de lo que pretendas hacer, requisitos funcionales u otro tipo 
de requisito especial que tu aplicacion demande.

Con java tienes mejor interactividad, ademas que en aplicaciones que 
necesites tener una parte del computo/procesamiento en el 
cliente, php no te sirve de mucho, a menos que uses javascript, pero IE, 
firefox, konqueror no son muy compatibles en la interpretacion de codigos 
javascript y a veces es un verdadero problema hacer un sistema que sea 
compatible para todos los browser, en algunso casos, terminas haciendo una 
version para IE y otra para mozilla...

Yo en particular, cuando no se necesita mucha interactividad utilizo PHP y 
javascript, pero cuando se requieren mucha interactividad, 
aplicaciones que modelen sistemas de tiempo real (flujo constante de datos 
entre el cliente y el servidor), por ejemplo, estado de dispositivos, 
sistemas de notimificacion de ventos, etc., utilizo java...

claudio
  


On Thu, 20 Oct 2005 [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Hola a todos:
  Esta pregunta es solo para hacerme una estadistica segun opiniones de
 entendidos en los lenguajes PHP y/o JAVA. En ningun caso quiero empezar una
 guerra santa.
 Para desarrollar paginas web que funcionen como sistemas computacionales,
 que es mejor, PHP o JAVA.
 Gracias
 
 
 
 This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
 
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Oct 21 08:46:30 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Edison Caprile Pons)
Date: Fri Oct 21 08:32:07 2005
Subject: Referencias sobre AVIRA!!
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Hola Lista:

 

Me gustaría tener comentarios de Uds. sobre el antivirus AVIRA. Que tal
es??...como funciona en Linux??...es mas potente que AMAVIS??

 

Espero sus comentarios.

 

Atte

Edison Caprile.

 próxima parte 
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: 
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20051021/9b136546/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Oct 21 08:41:03 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Guillermo O. Burastero)
Date: Fri Oct 21 09:31:39 2005
Subject: PHP o JAVA?
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

[EMAIL PROTECTED] escribió:

Hola,

los paradigmas siempre se forman por desconocimiento o falta de 
informacion :) 

  

Una observación lingüística, *paradigma* es, en este contexto, igual a 
*ejemplo* y *ejemplo* es, según el diccionario de la  RAE también, 
///Caso o hecho sucedido en otro tiempo, que se propone, o bien para 
que se imite y siga, si es bueno y honesto, o para que se evite si es 
malo