Proyectos (era Re: Problemas con GTK)
Este viernes, Jesus Aneiros Sosa dijo: On Fri, 7 Oct 2005, Alvaro Herrera wrote: [...] Hmm ... que tanto soporte para debugging te ofrece un lenguaje es una consideracion muy importante. Este solo detalle me hace descartar PHP para casi cualquier cosa. Zend Studio ayuda bastante, lo unico que no es libre. Recuerdo por ahi haber leido que PHP era un lenguaje `castrado' con propositos comerciales. Despues de ver lo que Zend ofrece (IDE, optimizador, etc), y que con lo estandar ni siquiera se puede chequear que las variables esten siempre declaradas -entre otras cosas-, me convenci de que era cierto :) -- Cristian Gutierrez /* [EMAIL PROTECTED] */ The wonder of the Internet is that it brings someone like you closer to me. That's why I don't like the Internet. -- Dogbert, in Dogbert's Oracle
Proyectos (era Re: Problemas con GTK)
Disque el Lunes 10 Octubre 2005 23:43, Horst von Brand escribiosese:
Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] wrote:
Horst von Brand escribio:
Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] wrote:
[...]
Hmm ... que tanto soporte para debugging te ofrece un lenguaje es
una consideracion muy importante. Este solo detalle me hace
descartar PHP para casi cualquier cosa.
Linus difiere fuertemente con tu punto de vista... es por su
imperturbable oposicion que Linux no tiene un debugger oficial
integrado al nucleo.
Siempre he considerado esa posicion bastante absurda. Un debugger puede
ayudar a entender _donde_ esta el problema, y con esa informacion
corregir el problema de fondo. Por supuesto, si un idiota cualquiera
toma la informacion del debugger y corrige el sintoma en lugar del
problema, es un idiota como los que se encuentran en cualquier parte; no
es culpa del debugger.
En mi personal experiencia, las situaciones donde un debugger realmente ha
sido de ayuda han sido pocas (me ayudo bastante cuando aprendia Perl y no
sabia que estaba escribiendo, pero fuera de eso...). Y en el caso del
nucleo creo que tiene toda la razon: Lo que hay que hacer para que tal cosa
funcione es /mucho/ trabajo, que mete sus tentaculos en las partes mas
reconditas del sistema, y simplemente no lo vale.
[...]
Yo no soy un programador demasiado brillante -- por ejemplo, nunca he
hecho uno de esos programas ofuscados que a la gente le gusta poner en
el pie de sus firmas. En cambio, prefiero buscar soluciones simples a
los problemas que me planteo.
Segun mis parametros, /eso/ es lo que hace un excelente programador.
Esta aproximacion me ha permitido
resolver problemas grandes, y usar depuradores para ver errores en mis
soluciones. El paradigma programacion por contrato ayuda mucho en
este aspecto, y el depurador es una buena herramienta para buscar nuevas
clausulas para los contratos, y ver donde estan fallando.
Podrias detallar? No veo como un debugger ayude alli
PHP no es un lenguaje que se preste para esto -- por ejemplo los
Assert() son demasiado debiles, y la OO no tenia las suficientes
facilidades que a mi me habria gustado. (Observaciones de hace tiempo
ya; quizas PHP 5 haya corregido esto).
Me declaro ignorante en esos aspectos.
La programación con contratos permite mantener la consistencia de los metodos
de las clases, esto se hace en tres partes, condiciones iniciales, finales y
globales, el ejemplo típico es el de las pilas, el método push por ejemplo
tiene como condición inicial que no esté lleno el arreglo de datos (si es que
se implementa de esa forma), el pop tiene como condición inicial que no esté
vacío el arreglo, el contrato global permite mantener la consistencia de la
clase, y el final es para que al momento de terminar la ejecución del método
todo esté como corresponde, la gracia de los contratos es que se pueden
eliminar al momento de compilar, entonces al momento de programar depuramos
con contratos y cuando esta todo funcionando ok entonces se compila
eliminandolos con un DEFINE, por lo menos así es en c++.
para el caso del uso de malloc, para mi ha sido muy importante el tema del
debug, debido a que aveces uno no hace un free donde corresponde y al final
el error se muestra varias lineas (cientas en mi caso) despues sin tener como
saber por que se cayó ahí.
EJ: stack.h
#include assert.h
templateclass T
class stack{
public:
stack();
stack(int);
stack(stackT s);
~stack();
void push(T elemento);
void pop();
T top();
int empty();
private:
T* contenedor;
int tamano;
int tope;
int operator==(stackT s);
int invariante(){
return tamano 0 tope =-1 tope tamano contenedor !=
NULL;
}
};
templateclass T stackT::stack(){
assert(0);
}
templateclass T stackT::stack(int t){
assert(t0);
tamano = t;
tope = -1;
contenedor = new T[t];
assert(invariante());
}
templateclass T stackT::stack(stackT s){
assert(s.invariante());
tamano = s.tamano;
tope = s.tope;
contenedor = new T[s.tamano];
for(int i=0; i=tope; i++)
contenedor[i] = s.contenedor[i];
assert(invariante() s.invariante() s == *this);
}
templateclass T stackT::~stack(){
assert(invariante());
delete contenedor;
}
templateclass T void stackT::push(T elemento){
assert(invariante() (tope+1) tamano);
contenedor[tope+1] = elemento;
tope +=1;
assert(contenedor[tope] == elemento
invariante());
}
templateclass T void stackT::pop(){
assert( !empty() invariante());
tope -=1;
assert(invariante());
}
templateclass T int stackT::empty(){
assert(invariante());
return tope == -1;
}
Programacion por contratos [Was: Re: Proyectos (era Re: Problemas con GTK)]
Juan Carlos Muñoz Ilabaca [EMAIL PROTECTED] wrote:
Disque el Lunes 10 Octubre 2005 23:43, Horst von Brand escribiosese:
Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] wrote:
Horst von Brand escribio:
Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] wrote:
[...]
Esta aproximacion me ha permitido
resolver problemas grandes, y usar depuradores para ver errores en mis
soluciones. El paradigma programacion por contrato ayuda mucho en
este aspecto, y el depurador es una buena herramienta para buscar nuevas
clausulas para los contratos, y ver donde estan fallando.
Podrias detallar? No veo como un debugger ayude alli
[...]
La programación con contratos permite mantener la consistencia de los
metodos de las clases,
No. Se refiere a que cada interfaz se toma como un contrato: Al efectuar
esta operacion, siempre se cumplen X condiciones, con ese punto de partida
los resultados cumplen Y condiciones. Y no, no requiero que me expliquen en
que consiste, o como se puede implementar a traves del (bastante debil)
mecanismo de assert.h en C o C++, me interesa saber como un debugger pueda
ayudar a definir los contratos. Por definicion, un contrato es una
propiedad /global/ (aplicable a (casi) todos los estados del programa), un
debugger te permite ver (parte de) una situacion /puntual/ (un estado del
programa), y no veo la relacion. Pensar globalmente es lo que IMHO
distingue al verdadero programador del mero trazador de programas, el
debugger es la herramienta por excelencia del ultimo.
Uno de los problemas de esto es que si se quiere llevar la programacion por
contrato a su conclusion final, terminas con contratos aun mas grandes y
complejos que lo que describen, con lo que en vez de simplificar, complica.
Por algo lenguajes que lo incorporan como parte integrante nunca llegaron a
ser populares... Su aplicacion cuerda es mas o menos informal, y llevar
eso a assert() (o contratos formales) es bastante trabajo.
Una opcion practica puede ser splint (http://www.splint.org da punteros,
muchas distribuciones lo traen), o hacer algo con sparse (el sistema de
revision del nucleo Linux).
[...]
para el caso del uso de malloc, para mi ha sido muy importante el tema
del debug, debido a que aveces uno no hace un free donde corresponde y al
final el error se muestra varias lineas (cientas en mi caso) despues sin
tener como saber por que se cayó ahÃ.
En mi caso, los problemas por mala administracion de memoria han sido poco
frecuentes (si, cuando comence a usarla cometi cualquier cantidad de
aberraciones, ya no).
--
Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED] Tue Oct 11 11:33:50 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Tue Oct 11 11:32:50 2005
Subject: Visual Basis para LINUX
In-Reply-To: Your message of Tue, 11 Oct 2005 00:14:40 -0300.
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Alvaro Gajardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
El 10/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió:
Javier Uribe [EMAIL PROTECTED] wrote:
[...]
Claro. Y si te gusta compilar, gentoo is your friend.
Hasta que te encuentres con problemas, entonces resulta que nadie mas en el
mundo tiene tu configuracion exacta...
cierto ??? pero no es más entretenido ???...
A mi no me entretiene particularmente el complicarme la vida por las puras.
aunque darse de palos en
la cabeza por cosas que alguien ya solucionó no tiene sentido...
Maxime si mis cabezazos /por definicion/ no pueden servirle a (casi) nadie
mas. Esta actitud me recuerda a los fisicoculturistas de algun programa
humoristico de estos lados en epocas pasadas...
pero
cada uno tiene su forma de aprender... y si no me la puedo, pregunto o
no ??? porque nadie nació sabiendo...
Aprender esta bien, pero algun dia querras hacer uso de lo aprendido. Y
alli interesara tener una plataforma estable, que ademas /no/ eres el unico
que sabe como funciona y tiene alguna opcion de arreglarla (mas aun si
/tienes/ que entregar {tarea,proyecto,...} ASAP, y resulta que el sistema
decidio salir a almorzar, o es totalmente incompatible con donde se usara
el resultado; la Ley de Murphy asegura que la peor de ambas ocurrira mas
temprano que tarde...)
Que tiene de malo aportar p.ej. analizando realmente /un/ programa
particular, correr las versiones du jour, reportar problemas y enviar
parches? Eso se puede hacer perfectamente bien con la distribucion mas
conservadora, p.ej. RHEL o SLES, integramente instalada de binarios
certificados. Porque esto de compilar todo uno mismo te mantiene ocupado
por un buen tiempo, pero no te da profundidad de conocimiento de nada,
menos aun
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
Franco Catrin wrote: El vie, 07-10-2005 a las 16:37 -0400, Horst von Brand escribió: Los applets (originalmente la razon para Java) han pasado de moda. A estas alturas, las unicas partes donde se encuentran applets es en: a) los tutoriales de java del año de la pera b) aplicaciones del mismo año ;) El Builder de Humano2 funciona con applets de java. La plataforma no me parece tan antigua que digamos... free.humano2.com -- Javier A. Jiménez - [EMAIL PROTECTED]
Problemas con GTK
blackbeer wrote: El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. por que razón. has hecho un código en java escrito en linux y después lo has tratado de compilar en windows ???... Por lo menos a mi no me a funcionado Lo hago todo el tiempo Concuerdo contigo 99%, ya que por lo general se deben retocar algunas cosas de la gráfica como las coordenadas que varian visualmente (no se porque) entre Linux y Win, pero eso es solo quieres algo 100% estético, si quieres algo funcional pasa bien. varias veces, pueden decir que es muy multiplataforma pero eso es hasta por ahi solamente... En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae Es bueno tambien. No se como anda en aplicaciones de gran magnitud (Enterprise). orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... quien lo dice? Nuevamente concuerdo contigo, eso es relativamente fácil. swing es bastante malo.(extremadamente pesado) Por lo general java es malo Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. Si. Jakarta Project -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB. -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB. __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es From [EMAIL PROTECTED] Thu Oct 6 20:23:22 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (=?ISO-8859-1?Q?=22Eduardo_Pe=F1a_C=2E=22?=) Date: Sat Oct 8 02:20:50 2005 Subject: Mensajes en Consola In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] José Palacio wrote: la idea mia es cargar en modo consola edita /etc/inittab donde dice: # Default runlevel. id:5:initdefault: cambia el init 5 por init 3
Problemas con GTK
On Fri, 7 Oct 2005, Alvaro Herrera wrote: Jesus Aneiros Sosa escribio: On Fri, 7 Oct 2005, Luis Eduardo Vivero Peña wrote: On Fri, 2005-10-07 at 19:27 -0400, Jesus Aneiros Sosa wrote: No podemos descargar Java desde Sun aca. Porque los tienen bloqueados desde usa o porque el gobierno cubano no permite las conexiones a usa? La pagina de Sun dice que se debe a las restricciones de exportacion, lo cual para mi es = bloqueo. Hum, quizas puedas usar el JVM de IBM en ese caso? Gracias Alvaro, en realidad no uso java aunque lo use bastante en el doctorado (parece que es un lenguaje muy utilizado en la Universidad del Pais Vasco o al menos en el campus de Donostia). Donde si se hace molesto es cuando tratas de instalar el plugin de Mozilla Firefox que se conecta a Sun. Por lo demas, como se diria en buen cubano: eso no es peo que rompa calzoncillo :) -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Problemas con GTK
On 10/6/05, Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, 6 Oct 2005, Horst von Brand wrote: Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] wrote: On Wed, 5 Oct 2005, Horst von Brand wrote: [...] Mejor aun: gcc -Wall -g $(pkg-config --cflags ...) ventana2.c -o ... Para nada, mejor la primera. Un bashismo innecesario, no hay backticks anidados en este caso :) Mis (generalmente confiables) fuentes indican que $(...) es parte de la especificacion POSIX (claro que Solaris no lo maneja bien...) Tiene ud. toda la razon, el bashismo es $(( Y tiene la gran ventaja que es _visible_, es demasiado facil confundir ' con `, como le ocurrio al amigo que inicio todo esto (y nunca falta el que no entiende que tiene que ver en el cuento...) Uhm.. yo creo que se me va ud. por las ramas: la verdadera ventaja de $( esta en poder anidarlos. -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/ Hola,! una consulta, pq programar en gtk?? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? :D Saludos, Arturo. -- blog: http://sinmuchomasticar.blogspot.com
Problemas con GTK
El jue, 06-10-2005 a las 23:24 -0400, Arturo Mardones escribió: Hola,! una consulta, pq programar en gtk?? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? GTK+ es una biblioteca. Java un lenguaje de programación. ¿Cuál es el punto de comparación? Para usar GTK+ puedes usar diversos lenguajes de programación, tales como C, C++, C#, Java, Python, Scheme, Perl, etc. -- Germán Poó Caamaño http://www.ubiobio.cl/~gpoo/ Concepción - Chile
Problemas con GTK
Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, 6 Oct 2005, Horst von Brand wrote: [...] Y tiene la gran ventaja que es _visible_, es demasiado facil confundir ' con `, como le ocurrio al amigo que inicio todo esto (y nunca falta el que no entiende que tiene que ver en el cuento...) Uhm.. yo creo que se me va ud. por las ramas: la verdadera ventaja de $( esta en poder anidarlos. Eso tambien, claro esta. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Thu Oct 6 21:23:47 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Fri Oct 7 08:51:14 2005 Subject: Estudiante memorista Era: Re: redirigir trafico a un computador con ip privada In-Reply-To: Your message of Thu, 06 Oct 2005 20:32:05 -0400. [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, 6 Oct 2005, Diego Bello wrote: [...] Diego Bello Carreño Estudiante Memorista de IngenierÃa Civil Informática UTFSM, ValparaÃso, Chile Usuario #294897 counter.li.org http://counter.li.org Disculpen el off-topic No. pero he visto el termino en algunos de los pies de firma: que es un estudiante memorista? Quien esta trabajando en su tesis de pregrado. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513
Problemas con GTK
Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513
Problemas con GTK
On Fri, Oct 07, 2005 at 10:35:48AM -0400, Alvaro Gajardo wrote: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Lo de la orientacion a objetos es harto relativo. Al menos lo que yo he visto en PHP 4 es espantosamente insuficiente. Se supone que PHP 5 mejora mucho el manejo OO, aunque no lo he probado. Ademas, el lenguaje es feo, y la coleccion de bibliotecas no es estrepitosamente buena. La capa de abstraccion de BD es horrible ... claro, hay proyectos para mejorar todo, pero si realmente quieres un buen lenguaje para un proyecto grande _ahora_, PHP no es una buena opcion. Cuando vea un framework MVC para PHP, una buena abstraccion de BD, etc, conversaremos mas. Por ahora yo me entusiasmo mas con Ruby on Rails. Alguien ha probado Catalyst (Perl) o Ambivalence (PHP)? Con respecto a lo de controlar puertos, me pregunto que utilidad podria tener eso en una aplicacion web. Para mayor abundancia sobre mi opinion de Java, ver mi sig: -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC Java is clearly an example of money oriented programming (A. Stepanov) From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 10:56:20 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Gajardo) Date: Fri Oct 7 10:55:39 2005 Subject: Problemas con GTK In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El 7/10/05, Alvaro Herrera[EMAIL PROTECTED] escribió: On Fri, Oct 07, 2005 at 10:35:48AM -0400, Alvaro Gajardo wrote: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Lo de la orientacion a objetos es harto relativo. Al menos lo que yo he visto en PHP 4 es espantosamente insuficiente. Se supone que PHP 5 mejora mucho el manejo OO, aunque no lo he probado. Ademas, el lenguaje es feo, y la coleccion de bibliotecas no es estrepitosamente buena. La capa de abstraccion de BD es horrible ... claro, hay proyectos para mejorar todo, pero si realmente quieres un buen lenguaje para un proyecto grande _ahora_, PHP no es una buena opcion. quizás PHP fue un mal ejemplo... pero a lo que iba es que hay alternativas y mejores, quizás no el caso de PHP en especial... Personalmente no me gusta java para nada... Cuando vea un framework MVC para PHP, una buena abstraccion de BD, etc, conversaremos mas. Por ahora yo me entusiasmo mas con Ruby on Rails. Alguien ha probado Catalyst (Perl) o Ambivalence (PHP)? Con respecto a lo de controlar puertos, me pregunto que utilidad podria tener eso en una aplicacion web. Control remoto de algo... como la cocina de tu casa jejeje... o controlar las camaras de algo... Para mayor abundancia sobre mi opinion de Java, ver mi sig: -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC Java is clearly an example of money oriented programming (A. Stepanov) -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
Problemas con GTK
El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. por que razón. has hecho un código en java escrito en linux y después lo has tratado de compilar en windows ???... Por lo menos a mi no me a funcionado Lo hago todo el tiempo varias veces, pueden decir que es muy multiplataforma pero eso es hasta por ahi solamente... En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae Es bueno tambien. No se como anda en aplicaciones de gran magnitud (Enterprise). orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... quien lo dice? swing es bastante malo.(extremadamente pesado) Por lo general java es malo Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. Si. Jakarta Project -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB. -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB.
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
On Fri, Oct 07, 2005 at 11:22:34AM -0400, Horst von Brand wrote: Disculpa, Java es mas lenguaje que PHP cualquier dia de la semana. Tiene todas las caracteristicas que hacen que un ingeniero de software ponga los ojos en blanco, lo que (fuera de bromas) /tiene/ su peso. Hay encastrados completos para crear aplicaciones grandes via WWW, acceso a RDBMS, etc. Y el resultado (por fuerza) queda mas disen~ado. Para un hack rapido PHP es mas facil de manejar; para un sitio grande y complejo que luego haya que mantener Java es mejor. Con todo lo malo que es el lenguaje. Concuerdo con que Java es superior a PHP, pero nunca hay que olvidar que un mal programador puede hacer malos programas en cualquier lenguaje, incluso en Java. Y un buen programador puede hacer buenos programas en PHP, mejor diseñados que lo que haga un equipo de incompetentes usando todas las herramientas que se venden para desarrollo rapido de aplicaciones. -- Alvaro Herrera Architect, http://www.EnterpriseDB.com Find a bug in a program, and fix it, and the program will work today. Show the program how to find and fix a bug, and the program will work forever (Oliver Silfridge) From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 11:03:53 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (blackbeer) Date: Fri Oct 7 11:27:16 2005 Subject: Problemas con GTK In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Alvaro Herrera[EMAIL PROTECTED] escribió: On Fri, Oct 07, 2005 at 10:35:48AM -0400, Alvaro Gajardo wrote: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Lo de la orientacion a objetos es harto relativo. Al menos lo que yo he visto en PHP 4 es espantosamente insuficiente. Se supone que PHP 5 mejora mucho el manejo OO, aunque no lo he probado. Ademas, el lenguaje es feo, y la coleccion de bibliotecas no es estrepitosamente buena. La capa de abstraccion de BD es horrible ... claro, hay proyectos para mejorar todo, pero si realmente quieres un buen lenguaje para un proyecto grande _ahora_, PHP no es una buena opcion. quizás PHP fue un mal ejemplo... pero a lo que iba es que hay alternativas y mejores, quizás no el caso de PHP en especial... Personalmente no me gusta java para nada... A mi si. Y?? Cuando vea un framework MVC para PHP, una buena abstraccion de BD, etc, conversaremos mas. Por ahora yo me entusiasmo mas con Ruby on Rails. Alguien ha probado Catalyst (Perl) o Ambivalence (PHP)? Con respecto a lo de controlar puertos, me pregunto que utilidad podria tener eso en una aplicacion web. Control remoto de algo... como la cocina de tu casa jejeje... o controlar las camaras de algo... Para mayor abundancia sobre mi opinion de Java, ver mi sig: -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC Java is clearly an example of money oriented programming (A. Stepanov) -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB.
Problemas con GTK
Here we go! El vie, 07-10-2005 a las 09:32 -0400, Horst von Brand escribió: El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. Por parte de quien? Al menos por parte de Sun e IBM la cosa funciona bastante bien, incluidas la areas graficas. Hay implementaciones libres parciales de Java que son precarias, no necesariamente por responsabilidad de los desarrolladores, sino por restricciones de Sun. Pero para cualquiera que desee usar Java, instala los paquetes de IBM o Sun va a obtener la misma funcionalidad de cualquier otra plataforma en Linux. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Ni a) ni b). Experiencia propia indica que a) funciona 100% y b) el ahorro en esfuerzo para desarrollar teniendo distintas plataformas como destino es significativo. Aca los desarrolladores utilizan Linux y Windows, y las aplicaciones se van a : Linux, Windows, HP-UX, Solaris, Tru64 sin _ningun_ cambios ni problemas. Para nosotros eso es transparente. Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. No soy quien para decir si el lenguaje es malo o no, pero si tiene suficientes ventajas como para ser considerado para desarrollar aplicaciones empresariales, en donde el foco es el problema a resolver y no la infrastructura (lenguaje/plataforma/etc), sin java nuestro mercado se reduciria drasticamente, o bien tendriamos que contar con personas que tuvieran dominio en distintas plataformas, que se sub-utilizarian. Sin exagerar, Java es uno de los culpables de que Linux haya tomado el lugar del resto de las plataformas en aplicaciones empresariales. Para que desgastarse en tener una plataforma costosa, si la aplicacion es exactamente la misma? En cuanto a la consulta original, se puede usar Java con GTK o java con SWT (GTK en Linux, MFC en Windows). Tambien hay otras alternativas interesantes : como C#+GTK# Saludos -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin
Problemas con GTK
Horst von Brand escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. La de costoso esta mas que claro, pero que ¿la portabilidad sea mentira?. ¿En que caso estaria eso demostrado?.. Saludos From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 11:39:56 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Jens Hardings) Date: Fri Oct 7 12:07:57 2005 Subject: Problemas con GTK In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Alvaro Gajardo wrote: El 7/10/05, Alvaro Herrera[EMAIL PROTECTED] escribió: Con respecto a lo de controlar puertos, me pregunto que utilidad podria tener eso en una aplicacion web. Control remoto de algo... como la cocina de tu casa jejeje... o controlar las camaras de algo... Y por qué eso supuestamente no iba a funcionar en Java? El que no sepas cómo hacerlo no significa que no se pueda, ni siquiera que sea complicado... -- Jens.
Problemas con GTK
Alvaro Gajardo wrote: El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. por que razón. has hecho un código en java escrito en linux y después lo has tratado de compilar en windows ???... Por lo menos a mi no me a funcionado varias veces, pueden decir que es muy multiplataforma pero eso es hasta por ahi solamente... Mi experiencia es distinta... he trabajado en proyectos de más de 278.000 líneas de código, y hacerlos funcionar en Unix al mismo tiempo que en Windows (donde se hizo el desarrollo inicialmente) fue un esfuerzo moderado (entre 20 y 40 horas, no estaba tomando el tiempo). Claro, no es que funcione automágicamente, hay que tener ciertas consideraciones... En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Una cosa es que php traiga orientación a objetos y otra muy distinta es que exista toda una infraestructura como J2EE, con servidores de aplicaciones, estandarización de aplicaciones web para que sean portables, toda una infraestructura para componentes, clustering para alta disponibilidad y/o distribución de carga, ... swing es bastante malo.(extremadamente pesado) Por lo general java es malo Parece que no me llegó el mail completo, porque aquí esperaba encontrarme con algún argumento... -- Jens.
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
El vie, 07-10-2005 a las 11:27 -0400, Alvaro Herrera escribió: Y un buen programador puede hacer buenos programas en PHP, mejor diseñados que lo que haga un equipo de incompetentes usando todas las herramientas que se venden para desarrollo rapido de aplicaciones. Exacto.. conversando con uno amigo de Microsoft (no me golpeen ;)) me decia que uno de los problemas que tenian en la difusion de sus herramientas de desarrollo, era que por lo facil cualquier incompetente entraba a usarlas. En realidad no lo dijo con esas palabras dignas de un Alvaro Herrera cualquiera, pero esa es la idea ;) Saludos -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin
Problemas con GTK
On 10/7/05, Horst von Brand [EMAIL PROTECTED] wrote: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? OK... pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. menos mal q no con tanto bicho suelto... gracias por preguntar El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. -- Aqui discrepo con ud, hemos desarrollado cosas en linux y la hemos pasado a windows sin ningun problema, ademas de hacer servicios y cosas con jsp, por ello, la portabilidad, en un programa bien hecho, es 100% cierto, ahora q los botones se vean mas lindos en windows ya es otro tema y respecto a lo costoso, tb difiero, pues nuestros tiempos de desarrollo son mucho menores con respecto al uso de otros lenguajes y hay buenos ide gratis y la mayoria de las bibliotecas son gratuitas. Saludos!
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
Y Qué pasa con Axis C/C++ ??? Por lo que he leido sirve para crear servicios web con c y c++ ( y esos 2 si son lenguajes comparados con los otros 2 :P, opinión muy personal )... Y como es de la fundación apache no debiera tener problemas con este servidor ni con linux... Ahora ( favor de corregirme si estoy equivocado ) el PHP la gracia que tiene es que es procesado en el servidor y no en la máquina del usuario, como pasa con java, que por lo que a mi me ha pasado con window$ sin java virtual machine la cosa no anda, y con linux he tenido problemas compilando ( claro esta con gcc-java ) Salu2... 2005/10/7, Franco Catrin [EMAIL PROTECTED]: El vie, 07-10-2005 a las 11:27 -0400, Alvaro Herrera escribió: Y un buen programador puede hacer buenos programas en PHP, mejor diseñados que lo que haga un equipo de incompetentes usando todas las herramientas que se venden para desarrollo rapido de aplicaciones. Exacto.. conversando con uno amigo de Microsoft (no me golpeen ;)) me decia que uno de los problemas que tenian en la difusion de sus herramientas de desarrollo, era que por lo facil cualquier incompetente entraba a usarlas. En realidad no lo dijo con esas palabras dignas de un Alvaro Herrera cualquiera, pero esa es la idea ;) Saludos -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
Problemas con GTK
por favor, no más guerras santas por este año... El 7/10/05, Arturo Mardones[EMAIL PROTECTED] escribió: On 10/7/05, Horst von Brand [EMAIL PROTECTED] wrote: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? OK... pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. menos mal q no con tanto bicho suelto... gracias por preguntar El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. -- Aqui discrepo con ud, hemos desarrollado cosas en linux y la hemos pasado a windows sin ningun problema, ademas de hacer servicios y cosas con jsp, por ello, la portabilidad, en un programa bien hecho, es 100% cierto, ahora q los botones se vean mas lindos en windows ya es otro tema y respecto a lo costoso, tb difiero, pues nuestros tiempos de desarrollo son mucho menores con respecto al uso de otros lenguajes y hay buenos ide gratis y la mayoria de las bibliotecas son gratuitas. Saludos! -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
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El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Alvaro Herrera[EMAIL PROTECTED] escribió: On Fri, Oct 07, 2005 at 10:35:48AM -0400, Alvaro Gajardo wrote: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Lo de la orientacion a objetos es harto relativo. Al menos lo que yo he visto en PHP 4 es espantosamente insuficiente. Se supone que PHP 5 mejora mucho el manejo OO, aunque no lo he probado. Ademas, el lenguaje es feo, y la coleccion de bibliotecas no es estrepitosamente buena. La capa de abstraccion de BD es horrible ... claro, hay proyectos para mejorar todo, pero si realmente quieres un buen lenguaje para un proyecto grande _ahora_, PHP no es una buena opcion. quizás PHP fue un mal ejemplo... Ej. muy malo no se pueden comparar pero a lo que iba es que hay alternativas y mejores, quizás no el caso de PHP en especial... Cual? Personalmente no me gusta java para nada... A mi si. Cuando vea un framework MVC para PHP, una buena abstraccion de BD, etc, conversaremos mas. Por ahora yo me entusiasmo mas con Ruby on Rails. Alguien ha probado Catalyst (Perl) o Ambivalence (PHP)? Con respecto a lo de controlar puertos, me pregunto que utilidad podria tener eso en una aplicacion web. Control remoto de algo... como la cocina de tu casa jejeje... o controlar las camaras de algo... Para mayor abundancia sobre mi opinion de Java, ver mi sig: -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC Java is clearly an example of money oriented programming (A. Stepanov) -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Alfredo Ramirez
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El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. por que razón. has hecho un código en java escrito en linux y después lo has tratado de compilar en windows ???... Por lo menos a mi no me a funcionado Si lo hice y nunca tuve problemas, no hay que hecharle la culpa al lenguje por programas pobremente escritos. varias veces, pueden decir que es muy multiplataforma pero eso es hasta por ahi solamente... En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... swing es bastante malo.(extremadamente pesado) Por lo general java es malo Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. Si. Jakarta Project -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB. -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Alfredo Ramirez
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
On Fri, 2005-10-07 at 11:22 -0400, Horst von Brand wrote: En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Disculpa, Java es mas lenguaje que PHP cualquier dia de la semana. esto es nuevo para mi. Como se mide que tan lenguaje es un lenguaje? Tiene todas las caracteristicas que hacen que un ingeniero de software ponga los ojos en blanco, lo que (fuera de bromas) /tiene/ su peso. hum .. en un post anterior Java no sirve, es malo y un largo etcetera, ahora es respetable ... en que nos quedamos? Hay encastrados completos para crear aplicaciones grandes via WWW, acceso a RDBMS, etc. Eso es util, pero en la practica, los mismos errores y horrores que se hacen con perl/php/c/whatever pueden y son hechos con Java y para el caso, cualquier lenguaje. Y el resultado (por fuerza) queda mas disen~ado. El diseño no es algo que dependa del lenguaje. Un mal diseño no se corrige con bondades de los lenguajes y a su vez un buen diseño no deberia verse afectado por caracteristicas propias de un lenguaje en particular. Para un hack rapido PHP es mas facil de manejar; para un sitio grande y complejo que luego haya que mantener Java es mejor. Esto no es resorte del lenguaje, sino de la metodologia de desarrollo que se use. Si programas sin cuidado en algun momento vas a tener problemas, el lenguaje solo cuenta para saber/estimar que tan pronto sera. Con todo lo malo que es el lenguaje. Sin un desarrollo de los porque y sin siquiera haber evaluado si esas razones son o no validas o incluso si aplican hoy en dia, este comentario no da mas que para troll. -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]
Problemas con GTK
El 7/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. Puede ser... El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, No es cierto, java es completamente portable si se programa bien. (b) costoso Si es cierto. Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. Lo de horrible es absolutamente relativo a mi c y c++ me parecen horribles y eso no significa nada para nadie. Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 -- Alfredo Ramirez
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
On Fri, Oct 07, 2005 at 12:43:47PM -0400, Alvaro Gajardo wrote: Y Qué pasa con Axis C/C++ ??? Por lo que he leido sirve para crear servicios web con c y c++ ( y esos 2 si son lenguajes comparados con los otros 2 :P, opinión muy personal )... Lo malo de hacer servicios web con C o C++ es que en esos lenguajes es muy facil cometer errores estilo buffer overrun y otros. Esto es un problema muy serio cuando lo expones al mundo (web), porque no faltara quien los explote para obtener control de tu servidor web o algo por el estilo. En otros lenguajes tienes proteccion contra esta clase de cosas, sea ya PHP, Java, Perl, o Ruby. Es mas dificil hacer algo inseguro en esos lenguajes -- no que sea imposible, pero un programador competente tiene mas posibilidad de hacer algo bien. En todo caso vale la pena hacer notar que han habido muchisimos problemas de seguridad en programas hechos en PHP (por ej. PHP-Nuke, etc). Una persona inteligente que haga algo en Perl, por ej., activara el tainted mode, y hacer un programa inseguro con eso es _dificil_. -- Alvaro Herrerahttp://www.PlanetPostgreSQL.org No es bueno caminar con un hombre muerto From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 07:47:10 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (=?iso-8859-1?Q?Felipe_T=F6rnvall_N.?=) Date: Fri Oct 7 13:44:09 2005 Subject: Perdida Password References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] si el grub tiene password con el linux rescue entras al sistema (por defecto entras en single y asi no pide la clave) luego te vas a grub.conf y borras la linea del password si quieres resetear la pass del sistema desde grub tecla e luego en la linea del kernel kernel xXXx single y asi entras al sistema y creas la clave saludos ! ___ Felipe Törnvall N. Linux User:400327 - Original Message - From: Daemon To: Discusion de Linux en Castellano Sent: Friday, October 07, 2005 6:18 PM Subject: Perdida Password Amigos, como se puede recuperar o resetear la password de root en Fedora Core 2 y UBUNTU, ya que tengo ese problema en 2 equipos que no puedo entrar ni como user ni como root, ambos están con GRUB Salu2 próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20051007/6f573bcc/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 07:48:01 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (=?iso-8859-1?Q?Felipe_T=F6rnvall_N.?=) Date: Fri Oct 7 13:44:56 2005 Subject: firesexy References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] m. le preguntaste la clave ___ Felipe Törnvall N. Linux User:400327 - Original Message - From: Yonathan Dossow [EMAIL PROTECTED] To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Sent: Friday, October 07, 2005 6:14 PM Subject: Re: firesexy On Fri, Oct 07, 2005 at 02:10:22AM +, patricio max peich wrote: htmldiv style='background-color:'DIV class=RTE PBRcomonbsp; optengonbsp; las claves de losnbsp; msn de otras personasnbsp; ayundenme plssBR/P/DIV/divbr clear=allhrNuevo MSN Messenger a href=http://g.msn.com/8HMAESCL/2734??PS=47575; target=_topUna forma rápida y divertida de enviar mensajes/a /html preguntale a la persona su clave ... no veo otra forma legal pd: esto no es tema de la lista linux. no envies los mensajes en html. -- Yonathan Dossow Acuña http://kronin.bla.cl Estudiante Ingenieria Civil Informatica Universidad Tecnica Federico Santa Maria
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El vie, 07-10-2005 a las 10:47, Alvaro Herrera escribió: On Fri, Oct 07, 2005 at 10:35:48AM -0400, Alvaro Gajardo wrote: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... Lo de la orientacion a objetos es harto relativo. Al menos lo que yo he visto en PHP 4 es espantosamente insuficiente. Se supone que PHP 5 mejora mucho el manejo OO, aunque no lo he probado. Ademas, el lenguaje es feo, y la coleccion de bibliotecas no es estrepitosamente buena. La capa de abstraccion de BD es horrible ... claro, hay proyectos para mejorar todo, pero si realmente quieres un buen lenguaje para un proyecto grande _ahora_, PHP no es una buena opcion. y que es para ti un proyecto grande?? uno que dure un par de años y donde participen 50-100 desarrolladores?? claro, para algo asi PHP no srive... pero para el restante 90% de aplicaciones web si podria servir... ;) Cuando vea un framework MVC para PHP, una buena abstraccion de BD, etc, conversaremos mas. Por ahora yo me entusiasmo mas con Ruby on Rails. hay varios frameworks MVC para PHP, como por ejemplo cakePHP, PRADO, etc. Alguien ha probado Catalyst (Perl) o Ambivalence (PHP)? no. -- Ricardo Mun~oz A. Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
El vie, 07-10-2005 a las 12:43 -0400, Alvaro Gajardo escribió: Y Qué pasa con Axis C/C++ ??? Es una implementacion de SOAP/Web Services para C/C++, asi como tambien esta para Java entre otras implementaciones Por lo que he leido sirve para crear servicios web con c y c++ ( y esos 2 si son lenguajes comparados con los otros 2 :P, opinión muy personal )... Depende de que es lo que necesites hacer. Si tu aplicacion se centra en el procesamiento, entonces el lenguaje puede ser una gran diferencia. Si tu aplicacion es de escritorio o es una aplicacion web, la diferencia del lenguaje se ve en otras cosas, como la productividad. O acaso tu crees que el gran esfuerzo en llevar C# a Unix es porque C/C++ son tan buenos ? Y como es de la fundación apache no debiera tener problemas con este servidor ni con linux... Ahora ( favor de corregirme si estoy equivocado ) el PHP la gracia que tiene es que es procesado en el servidor y no en la máquina del usuario, como pasa con java, que por lo que a mi me ha pasado con window$ sin java virtual machine la cosa no anda, y con linux he tenido problemas compilando ( claro esta con gcc-java ) Estas bien equivocado, y eso explica los tus comentarios poco afortunados. Una aplicacion en PHP puede ser ejecutada local o remotamente, de hecho cuando la ejecutas en un servidor, para el servidor se trata de una aplicacion local. Para ejecutar PHP necesitas el interprete de PHP. No hay mecanismos para permitir que una aplicacion en PHP se descargue en tu PC y se ejcute localmente, por lo tanto nunca vas a necesitar un interprete local de PHP Una aplicacion en Java tambien puede ser ejecutada local o remotamente igual que PHP. Si la ejecutas remotamente como aplicacion web, solo necesitas un browser, no necesitas ningun java virtual machine. Pero si hay una aplicacion en Java que se descarga localmente a tu PC, entonces ahi recien necesitas una java virtual machine en tu PC. Java no solo lo puedes acceder como aplicacion web (browser o web services), tambien lo puedes acceder por otros mecanismos como por ejemplo RMI. gcc-java es una implementacion incompleta de Java + biblioteca de clases Saludos -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin
Problemas con GTK
El vie, 07-10-2005 a las 12:44 -0400, Ricardo Mun~oz A. escribió: y que es para ti un proyecto grande?? uno que dure un par de años y donde participen 50-100 desarrolladores?? Un proyecto de un par de meses con unos 6-8 desarrolladores es grande, o al menos en Java se puede hacer en ese tiempo y con esos recursos ;) -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin
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El vie, 07-10-2005 a las 14:36, Franco Catrin escribió: El vie, 07-10-2005 a las 12:44 -0400, Ricardo Mun~oz A. escribió: y que es para ti un proyecto grande?? uno que dure un par de años y donde participen 50-100 desarrolladores?? Un proyecto de un par de meses con unos 6-8 desarrolladores es grande, o al menos en Java se puede hacer en ese tiempo y con esos recursos ;) aja! parece que estas confundiendo tamaño con esfuerzo... tamaño es la cantidad de cosas que se deben implementar (casos de uso por ejemplo), en cambio el esfuerzo son las HH que se van a necesitar segun la cantidad de recursos (desarrolladores). tantos desarrolladores (6-8) se necesita para un proyecto de un par de meses?? ;) -- Ricardo Mun~oz A. Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
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El 7/10/05, Alfredo Ramirez[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. por que razón. has hecho un código en java escrito en linux y después lo has tratado de compilar en windows ???... Por lo menos a mi no me a funcionado Si lo hice y nunca tuve problemas, no hay que hecharle la culpa al lenguje por programas pobremente escritos. Dificilmente creo que sea algo pobremente escrito... algo tan simple como desplegar algor por consola, ya que es solo un 'system.out.println' Si no se logra hacer que eso lo haga bien... entonces que se puede esperar en general... varias veces, pueden decir que es muy multiplataforma pero eso es hasta por ahi solamente... En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... swing es bastante malo.(extremadamente pesado) Por lo general java es malo Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. Si. Jakarta Project -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB. -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Alfredo Ramirez -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
Alvaro Gajardo [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ahora ( favor de corregirme si estoy equivocado ) el PHP la gracia que tiene es que es procesado en el servidor y no en la máquina del usuario, como pasa con java, Puedes crear applets (corren en el browser), servlets (corren dentro del servidor web) y aplicaciones normales (se ejecutan en forma independiente; no faltara el demente que escriba CGIs en Java...). Los applets (originalmente la razon para Java) han pasado de moda. que por lo que a mi me ha pasado con window$ sin java virtual machine la cosa no anda, y con linux he tenido problemas compilando ( claro esta con gcc-java ) Que distro? -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 16:41:48 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Fri Oct 7 16:41:05 2005 Subject: Java [Was: Re: Problemas con GTK] In-Reply-To: Your message of Fri, 07 Oct 2005 14:01:07 -0300. [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Alfredo Ramirez [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] El gcc-java es un engendro raro no se que quisieron inventar. Un ambiente Java, free. Puedes compilar a bytecode (igual que javac) o a codigo nativo (nada de JVMs y tonteras para correr tu programa, y es unas 10 veces mas rapido). Le faltan bibliotecas... Para boton de muestra, en Fedora lo usan para compilar OOo y Eclipse (si, tienen fuertes componentes Java). -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 15:45:03 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Daniel Serpell) Date: Fri Oct 7 16:41:16 2005 Subject: Visual Basis para LINUX In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Hola! El Fri, Oct 07, 2005 at 01:15:35PM -0400, Edison Caprile Pons escribio: Existe algo parecido al Visual Basic o Basic de Windows pero para Linux?? Gambas, http://gambas.sourceforge.net/ Hay que compilar algo?? Generalmente, no: * en Debian: apt-get install gambas * en Fedora: yum install gambas etc... Daniel.
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Ricardo Mun~oz A. [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] y que es para ti un proyecto grande?? uno que dure un par de años y donde participen 50-100 desarrolladores?? claro, para algo asi PHP no srive... pero para el restante 90% de aplicaciones web si podria servir... ;) El problema es que la aplicacioncita que alguien escribe en una tarde, si tiene exito, se transforma en uno de los proyectos anteriores... -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 17:03:09 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Marcos Ramirez A.) Date: Fri Oct 7 17:03:15 2005 Subject: Problemas con GTK In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Fri, 2005-10-07 at 16:45 -0400, Horst von Brand wrote: Ricardo Mun~oz A. [EMAIL PROTECTED] wrote: y que es para ti un proyecto grande?? uno que dure un par de años y donde participen 50-100 desarrolladores?? claro, para algo asi PHP no srive... pero para el restante 90% de aplicaciones web si podria servir... ;) El problema es que la aplicacioncita que alguien escribe en una tarde, si tiene exito, se transforma en uno de los proyectos anteriores... Aun si pasa esto, no es un problema que le podamos reclamar al lenguaje o si? -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]
Problemas con GTK
El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Alfredo Ramirez[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, blackbeer[EMAIL PROTECTED] escribió: El 7/10/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] una consulta, pq programar en gtk?? Porque es uno de los toolkit graficos nativos de Linux? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Estas enfermo. El soporte de Java en Linux es bastante precario, particularmente en areas graficas. El cuento de portabilidad de Java es (a) mentira, (b) costoso Y finalmente, Java es un lenguaje horrible de malo. por que razón. has hecho un código en java escrito en linux y después lo has tratado de compilar en windows ???... Por lo menos a mi no me a funcionado Si lo hice y nunca tuve problemas, no hay que hecharle la culpa al lenguje por programas pobremente escritos. Dificilmente creo que sea algo pobremente escrito... algo tan simple como desplegar algor por consola, ya que es solo un 'system.out.println' Si no se logra hacer que eso lo haga bien... entonces que se puede esperar en general... No te va a funcionar porque system va con mayúsculas varias veces, pueden decir que es muy multiplataforma pero eso es hasta por ahi solamente... En aplicaciones web es potente. Para que ??? tienes php y apache... Hasta donde se php tambien trae orientación a objetos... y además puedes controlar puertos... en java no se puede hacer eso tan facilmente... swing es bastante malo.(extremadamente pesado) Por lo general java es malo Lo que tiene de bueno son las bibliotecas y demas cachureos desarrollados en/para Java. Si. Jakarta Project -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB. -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Alfredo Ramirez -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! I HAVE 4 WORDS FOR YOU I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Está utilizando 36 MB (1%) de sus 2639 MB.
Proyectos (era Re: Problemas con GTK)
El vie, 07-10-2005 a las 15:36 -0400, Ricardo Mun~oz A. escribió: El vie, 07-10-2005 a las 14:36, Franco Catrin escribió: El vie, 07-10-2005 a las 12:44 -0400, Ricardo Mun~oz A. escribió: y que es para ti un proyecto grande?? uno que dure un par de años y donde participen 50-100 desarrolladores?? Un proyecto de un par de meses con unos 6-8 desarrolladores es grande, o al menos en Java se puede hacer en ese tiempo y con esos recursos ;) aja! parece que estas confundiendo tamaño con esfuerzo... tamaño es la cantidad de cosas que se deben implementar (casos de uso por ejemplo), en cambio el esfuerzo son las HH que se van a necesitar segun la cantidad de recursos (desarrolladores). bueno, tu lo planteaste en terminos de tiempo y recursos, por lo que respondi con las mismas variables tantos desarrolladores (6-8) se necesita para un proyecto de un par de meses?? ;) El tiempo no solo considera lo que necesitas para construir, tambien tienes analisis, diseño, construccion, pruebas, documentacion, etc. En el equipo hay gente que se distribuye esos trabajos. Por estos lados del planeta, mas del 95% de los proyectos son asi. (tirando un porcentaje al ojo, podria ser mayor). Los numeros que aplique son de proyectos que he conocido, que en terminos de cosas por hacer son bastante grandes. Si se hicieran con PHP estoy seguro que se alargarian por muchos meses, o por la complejidad de algunos simplemente tenderian a infinito, ni hablar de C/C++ Proyectos de 1 año o mas, no son grandes, sino monstruosos, del orden de los millones de dolares, pero esos si son un porcentaje muy bajo. Creo que ya estamos OT -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
El vie, 07-10-2005 a las 16:37 -0400, Horst von Brand escribió: Los applets (originalmente la razon para Java) han pasado de moda. A estas alturas, las unicas partes donde se encuentran applets es en: a) los tutoriales de java del año de la pera b) aplicaciones del mismo año ;) -- Franco Catrin L. TUXPAN http://www.tuxpan.com/fcatrin
Problemas con GTK
El Jue 06 Oct 2005 23:24, Arturo Mardones escribió: una consulta, pq programar en gtk?? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Simple. Java no es libre, queda fuera de inmediato :)
Problemas con GTK
Jesus Aneiros Sosa escribio: Uhm.. yo creo que se me va ud. por las ramas: la verdadera ventaja de $( esta en poder anidarlos. Si al colistero que tuvo el problema le hubieran pasado un ejemplo que usara $( ), seguro que no se habria equivocado. Es menos claro diferenciar ` de ', y apostaria que mucha gente no tiene idea de como se hace un backtick en el teclado. Mi voto para $( ). -- Roberto Bonvallet From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 19:27:26 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Jesus Aneiros Sosa) Date: Fri Oct 7 19:43:03 2005 Subject: Problemas con GTK In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Fri, 7 Oct 2005, Matias Valdenegro T. wrote: El Jue 06 Oct 2005 23:24, Arturo Mardones escribió: una consulta, pq programar en gtk?? pq no usar lenguajes como java o cosas por el estilo (no es intencion de troll ni muxo menos) la aplicacion queda mejor?? en linux? Simple. Java no es libre, queda fuera de inmediato :) No podemos descargar Java desde Sun aca. -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Java [Was: Re: Problemas con GTK]
On Fri, 7 Oct 2005, Alvaro Herrera wrote: On Fri, Oct 07, 2005 at 05:20:01PM -0400, Franco Catrin wrote: El vie, 07-10-2005 a las 16:37 -0400, Horst von Brand escribió: Los applets (originalmente la razon para Java) han pasado de moda. A estas alturas, las unicas partes donde se encuentran applets es en: a) los tutoriales de java del año de la pera b) aplicaciones del mismo año ;) Tambien aca: www.cprsig.cl Quien fue el genio que ideo tener el menu principal de la pagina en un applet, ya es otro tema. (O no es un menu? sospecho que lo es, porque no se puede hacer nada mas en la pagina ...) El Banco Central tiene otro para graficar indicadores economicos. Esta ultima aplicacion parece razonable. La anterior es pura tontera. El sitio del National Hurricane Center de la NOAA tiene applets para mostrar imagenes en movimiento de ciclones, etc. basado en las imagenes de la Satelite Division de la NASA. -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Proyectos (era Re: Problemas con GTK)
Ricardo Mun~oz A. escribio: El vie, 07-10-2005 a las 17:17, Franco Catrin escribió: El tiempo no solo considera lo que necesitas para construir, tambien tienes analisis, diseño, construccion, pruebas, documentacion, etc. En el equipo hay gente que se distribuye esos trabajos. Por estos lados del planeta, mas del 95% de los proyectos son asi. (tirando un porcentaje al ojo, podria ser mayor). cierto, el lenguaje al parecer solo es relevante en construccion y tambien algo en documentacion. Hmm ... que tanto soporte para debugging te ofrece un lenguaje es una consideracion muy importante. Este solo detalle me hace descartar PHP para casi cualquier cosa. Una cita extremadamente interesante de Brian Kernighan, que agrega mas OT a este thread: Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it. -- Alvaro Herrera Architect, http://www.EnterpriseDB.com Schwern It does it in a really, really complicated way crab why does it need to be complicated? Schwern Because it's MakeMaker. From [EMAIL PROTECTED] Fri Oct 7 20:14:49 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Luis Eduardo Vivero =?ISO-8859-1?Q?Pe=F1a?=) Date: Fri Oct 7 20:19:25 2005 Subject: consulta freeswan In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Fri, 2005-10-07 at 19:15 -0300, Cristian ... wrote: Tengo entendido que el proyecto FreeS/WAN ya no es mantenido, quería saber si me pueden confirmar esto y si alguien conoce alguna otra aplicación que permita implementar una VPN basada en IPSec. Hola, El proyecto freeswan le dio paso al proyecto openswan, asi es que se esta utilizando este ahora. No se si es totalmente igual a freeswan, pero se ve que la configuracion es la misma (no alcance a ocupar freeswan). El sitio web es http://www.openswan.org/, y esta como binario en las distros mas conocidas. Y no es necesario compilar el kernel (2.6.x). Salu2. morenisco.
Problemas con GTK
On Fri, 7 Oct 2005, Roberto Bonvallet wrote: Jesus Aneiros Sosa escribio: Uhm.. yo creo que se me va ud. por las ramas: la verdadera ventaja de $( esta en poder anidarlos. Si al colistero que tuvo el problema le hubieran pasado un ejemplo que usara $( ), seguro que no se habria equivocado. Es menos claro diferenciar ` de ', y apostaria que mucha gente no tiene idea de como se hace un backtick en el teclado. Mi voto para $( ). El uso de los backticks responde a la filosofia de tratamiento de las cadenas del shell Bourne. Alguien con suficiente tiempo de trabajo con ese shell me parece no tendra problemas con ellos. El hecho de que muchos conocen sh a traves de bash es otra cosa. -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Problemas con GTK
On Fri, 2005-10-07 at 19:27 -0400, Jesus Aneiros Sosa wrote: [...] No podemos descargar Java desde Sun aca. Porque los tienen bloqueados desde usa o porque el gobierno cubano no permite las conexiones a usa?
Problemas con GTK
On Fri, 7 Oct 2005, Luis Eduardo Vivero Peña wrote: On Fri, 2005-10-07 at 19:27 -0400, Jesus Aneiros Sosa wrote: [...] No podemos descargar Java desde Sun aca. Porque los tienen bloqueados desde usa o porque el gobierno cubano no permite las conexiones a usa? La pagina de Sun dice que se debe a las restricciones de exportacion, lo cual para mi es = bloqueo. -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Problemas con GTK
On Wed, 5 Oct 2005, Horst von Brand wrote: Germán Poó Caamaño [EMAIL PROTECTED] wrote: El mar, 04-10-2005 a las 23:37 -0400, Eduardo Villagrán M escribió: Tengo el siguiente problema, estoy tratando de aprender GTK, para ello quise compilar los ejemplos que tiene gtk.org. Pasa que al compilar como ellos señalan me arroja el siguiente error: $ gcc -Wall -g ejemplo_ventana2.c -o Salida 'gtk-config --cflags --libs' gcc: gtk-config --cflags --libs: No existe el fichero o el directorio ejemplo_ventana2.c:2:21: gtk/gtk.h: No existe el fichero o el directorio ejemplo_ventana2.c:6: error: error sintáctico antes del elemento '*' y sigue... Debes usar las comillas graves. Vale decir ` en vez de '. Eso se me paso... Mejor aun: gcc -Wall -g $(pkg-config --cflags ...) ventana2.c -o ... Para nada, mejor la primera. Un bashismo innecesario, no hay backticks anidados en este caso :) -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Problemas con GTK
On Thu, 6 Oct 2005, Horst von Brand wrote: Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] wrote: On Wed, 5 Oct 2005, Horst von Brand wrote: [...] Mejor aun: gcc -Wall -g $(pkg-config --cflags ...) ventana2.c -o ... Para nada, mejor la primera. Un bashismo innecesario, no hay backticks anidados en este caso :) Mis (generalmente confiables) fuentes indican que $(...) es parte de la especificacion POSIX (claro que Solaris no lo maneja bien...) Tiene ud. toda la razon, el bashismo es $(( Y tiene la gran ventaja que es _visible_, es demasiado facil confundir ' con `, como le ocurrio al amigo que inicio todo esto (y nunca falta el que no entiende que tiene que ver en el cuento...) Uhm.. yo creo que se me va ud. por las ramas: la verdadera ventaja de $( esta en poder anidarlos. -- Jesus Aneiros Sosa GNU/Linux User #190716 perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;' Participe en el V Congreso Internacional de Educacion Superior Universidad 2006. La Habana , Cuba, del 13 al 17 de febrero del 2006 http://www.universidad2006.cu/
Problemas con GTK
Hola lista: Tengo el siguiente problema, estoy tratando de aprender GTK, para ello quise compilar los ejemplos que tiene gtk.org. Pasa que al compilar como ellos señalan me arroja el siguiente error: $ gcc -Wall -g ejemplo_ventana2.c -o Salida 'gtk-config --cflags --libs' gcc: gtk-config --cflags --libs: No existe el fichero o el directorio ejemplo_ventana2.c:2:21: gtk/gtk.h: No existe el fichero o el directorio ejemplo_ventana2.c:6: error: error sintáctico antes del elemento '*' y sigue... Pero si coloco el código en Anjuta se compila bien. Me sucede lo mismo con GTK+-2.0. A que se puede deber?. __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es From [EMAIL PROTECTED] Wed Oct 5 00:41:42 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Cristian Rodriguez) Date: Wed Oct 5 00:41:11 2005 Subject: Problemas con mysql In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El 3/10/05, José Palacio[EMAIL PROTECTED] escribió: Les informo que haciendo mil peripecias logre transferir las bases de datos, el único problema es el de las contraseñas, ya que el sistema de encriptación del mysql de fedora es más avanzado. De todas formas donde consigo los fuentes de mysql ya que todos los que he encontrado son rpm y me sale el mismo error de dependencias lo que tinees que arreglar es tu servidor de destino, con una distribucion soportada y actual. -- Cristian Rodriguez. for DVDs in Linux screw the MPAA and ; do dig $DVDs.z.zoy.org ; done | \ perl -ne 's/\.//g; print pack(H224,$1) if(/^x([^z]*)/)' | gunzip
Problemas con GTK
El 4/10/05, Eduardo Villagrán M[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola lista: Tengo el siguiente problema, estoy tratando de aprender GTK, para ello quise compilar los ejemplos que tiene gtk.org. Pasa que al compilar como ellos señalan me arroja el siguiente error: $ gcc -Wall -g ejemplo_ventana2.c -o Salida 'gtk-config --cflags --libs' Lo más probable es que en la línea 'gtk-config --cflags --libs' ... no valla con comilla sino con un tilde al revés com ´ pero al otro lado gcc: gtk-config --cflags --libs: No existe el fichero o el directorio ejemplo_ventana2.c:2:21: gtk/gtk.h: No existe el fichero o el directorio ejemplo_ventana2.c:6: error: error sintáctico antes del elemento '*' y sigue... Pero si coloco el código en Anjuta se compila bien. Me sucede lo mismo con GTK+-2.0. A que se puede deber?. __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es -- DEVELOPERS!!! DEVELOPERS!!! i have 4 words for you I HATE THAT COMPANY Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
