Re: RaspberryPi USB
On Thu, 6 Dec 2012, Móczik Gábor wrote: Szobahomersekletmeresrol volt szo, szoval inkabb sacccolas :) A tobbiben igazad van. Pont a szobahőmérséklet mérés az, ahol legalább 0.5 fok pontosság és felbontás illene, de inkább jobb. Érezted már egy nagyobb időállandójú helyiségben, hogy milyen rossz az 1 fok hiszterézissel kapcsolgató termosztát? Nem szoba, auto (nagy kulso sugarzott uvegfelulet, cserebe kicsi a hoallando, a menetsebesseg besegit a ventillatornak,stb). A klima szabalyozasnal vegul az lett, hogy 14-28 fok kozott szabalyozhato, de a 18-24 tartomanyban fel fokonkent, ezen kivul fokonkent. Es tenyleg erezheto egy hoszabb uton, hogy 20.5 vagy 21 a beallitas... Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/5/2012 11:25 AM, Móczik Gábor wrote: 2012.12.05. 10:39 keltezéssel, Gabor HALASZ írta: - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból. En ket osszetekert drottal szoktam homersekletet merni... Ja. Persze. A mérés és a saccolás az nem ugyanaz. Az előbbihez kell még nem két drót, hanem megfelelő mechanikai kivitelű hőelem, a megfelelő anyagból, mérőerősítő, hidegpont kompenzáció, kalibrálás és szoftveres linearizálás. Csatornánként egy. Szobahomersekletmeresrol volt szo, szoval inkabb sacccolas :) A tobbiben igazad van. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/5/2012 2:30 PM, Kiss Gabor wrote: On 12/05/2012 11:15 AM, Gabor HALASZ wrote: Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? Nincs rajta brownout detektor es hw watchdog? http://pi.gadgetoid.co.uk/post/001-who-watches-the-watcher Ezt ugye nem gondolod komolyan? Ha akkor jon a bor, amikor meg nem toltotte be a kernelmodult? Aprócska csúsztatást érzek az erőben. Hiányoltad a watchdogot. És lám, van watchdog! Miért nem azt mondod, hogy ja, bocs! nem olvastam utána, csak tippeltem? Nem illik ez hozzad. En hw watchdogot irtam (ott van font), a linuxos pedig egy nagy adag joindulattal is csak hibrid megoldas. A haromlabu orkutya is elvegzi a dolgat, csak kelloen hazudos betoro kell hozza :-D _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.06. 9:03 keltezéssel, Gabor HALASZ írta: A mérés és a saccolás az nem ugyanaz. Az előbbihez kell még nem két drót, hanem megfelelő mechanikai kivitelű hőelem, a megfelelő anyagból, mérőerősítő, hidegpont kompenzáció, kalibrálás és szoftveres linearizálás. Csatornánként egy. Szobahomersekletmeresrol volt szo, szoval inkabb sacccolas :) A tobbiben igazad van. Pont a szobahőmérséklet mérés az, ahol legalább 0.5 fok pontosság és felbontás illene, de inkább jobb. Érezted már egy nagyobb időállandójú helyiségben, hogy milyen rossz az 1 fok hiszterézissel kapcsolgató termosztát? A hőérzetet a hőmérséklet és a hősugárzás együttesen határozza meg. Amikor beindul a fűtés, bár csak 20 fok van, meleged van. Amikor kikapcsol 21-nél, és lehűlnek a radiátorok, hidegnek érzed. Ez tart 1-2 óráig, amég visszahűl az épület. A hőelemes mérés pont a nagyobb hőfokok (200fok) méréséhez ideális, ott viszont nemigen kellenek tizedes pontosságok, ellenben alacsony hőfokon durva hibával mér ha nincs hidegpont kompenzáció. 200 fok alatti mérésre pedig remek félvezető alapú szenzorok vannak, ha drágának tűnik egy kész hőmérő chip, akkor is inkább sima Si diódát, NTK termisztort, vagy pl. KTY83-at célszerűbb használni. Ezek ugyan filléres tételek, de uC-hez illeszteni kell még mellé alkatrész. Ennek ára és tervezési ideje van, ezt is bele kell kalkulálni amikor a kész hőmérő árához viszonyítod. Nagy mennyiségnél megérheti, 1-2db-nál aligha... Kezd nagyon eltérni a téma, nem? Egyébként az elektro-n is pont PI termosztátos téma megy. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/06/2012 09:06 AM, Gabor HALASZ wrote: En hw watchdogot irtam (ott van font), a linuxos pedig egy nagy adag joindulattal is csak hibrid megoldas. Kifejtenéd kérlek e gondolat műszaki tartalmát? Pontosan mi is hiányzik ebből a watchdogból, hogy ráüsd a nagy, vörös APPROVED bélyegzőt? g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 2:03 PM, Lajber Zoltan wrote: On Tue, 4 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote: Akkor szerintem vegyel valam atmel vagy pic mcu-s development boardot, azokhoz ingyen van a feljesztokornyezet is (ha nem akarod agyonoptimalizalni a kodot, de az a tanulasnal ugyis csak zavaro), altalaban van egy halom periferia is rajtuk (ledek, gombok, ntc, akar lcd is) es kivalloan meg lehet ismerni az ilyen rendszerek problemait es kitalalani (vagy megkeresni a neten) a megoldast. Ismet mondom: az arudinonal is joval olcsobb pl a msp430 launchboard (~1000 HUF!), a periferiai szerintem jobb, mint a pic-nek, es jo a gnu/linuxos fejleszto kornyezete. Lehet, nem ismerem (az arduinot meg nem szeretem :). Van ezeknek az msp-knek ethernet portja? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 9:42 PM, BORBELY Zoltan wrote: - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból. En ket osszetekert drottal szoktam homersekletet merni... _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Wed, 5 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote: Lehet, nem ismerem (az arduinot meg nem szeretem :). Van ezeknek az msp-knek ethernet portja? Teljesen mas kategoria, i2c es spi a fel-let, de ra lehet venni. http://hackaday.com/2012/07/17/lightweight-web-server-using-the-msp430/ Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 2:10 PM, Kiss Gabor wrote: On 12/04/2012 11:20 AM, Gabor HALASZ wrote: Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? Nincs rajta brownout detektor es hw watchdog? http://pi.gadgetoid.co.uk/post/001-who-watches-the-watcher Ezt ugye nem gondolod komolyan? Ha akkor jon a bor, amikor meg nem toltotte be a kernelmodult? Nem foglalkoztatnak kulonosebben az embedded linuxok, de annyit fagyni/deadlockba rohadni eszkozt meg nem lattam, mint az androidos telefonomat, pedig akik elkovetik, azoknal van boven eroforras feljesztesre, valahogyan megsem sikerul az egesz. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.05. 10:39 keltezéssel, Gabor HALASZ írta: - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból. En ket osszetekert drottal szoktam homersekletet merni... Ja. Persze. A mérés és a saccolás az nem ugyanaz. Az előbbihez kell még nem két drót, hanem megfelelő mechanikai kivitelű hőelem, a megfelelő anyagból, mérőerősítő, hidegpont kompenzáció, kalibrálás és szoftveres linearizálás. Csatornánként egy. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.05. 10:41 keltezéssel, Lajber Zoltan írta: On Wed, 5 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote: Lehet, nem ismerem (az arduinot meg nem szeretem :). Van ezeknek az msp-knek ethernet portja? Teljesen mas kategoria, i2c es spi a fel-let, de ra lehet venni. http://hackaday.com/2012/07/17/lightweight-web-server-using-the-msp430/ Van mellette egy embedded TCP/IP stack... Így könnyű. De igen, ezek a processzorok nem ilyenre valók. Inkább a low-power telepes offline mérő/adatgyűjtő cuccoknál van létjogosultságuk. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 14:34 keltezéssel, Lajber Zoltan írta: OK, akkor par dolog, ami mar -reszben, vagy szetszorva- elhangzott: ugyan osszesen csak kb fel orat neztem a RaspberryPi -t, de szerintem az inkabb mediacenter, mint real time control rendszer. Eleve, barmilyen vastag os mar nem jatszik. Így van, az RPi inkább általános célú számítógép, mintsem embedded vezérlő/fejlesztőeszköz. Ezt leginkább a külvilág felé található csatlakozásból lehet megítélni. Az utóbbi célra GPIO, ADC, primitív buszok kellenek, nem pedig HDMI, VGA, USB... USB-n is lehet relét vezérelni, de ehhez komplett arzenál kell, még egy 8 bites CPU-n ez 1db gépi utasítás. :-) Ott vannak a mindenféle development board-ok, azok közül érdemes választani. Pl. a monosx.hu -n kapásból lehet találni sokmindent, nem túl drágán. Ami vezerlesre alkalmas, viszonylag korszeru es (viszonylag) egyszeru rendszerek mostanaban vannak: -pic alapuak -eleg nepszeru, sok anyag van hozza a neten -alapvetoen assembly programozas -nem tul osszettett (khm) kutyu -ICE/jtag szerintem bonyolult Alapvetően C-ben programozható, olyannyira, hogy én csak minimális assemblyt írtam eddig PIC-re. Free fordítónak ott van az SDCC. Használható, közel tízezer soros forráskódot, ami HiTech fordítóhoz készült, elvi módosítás nélkül fordítottam le vele egy célgéphez, és működik. PIC18-on nincs JTAG, ICSP van, ami szerintem elég egyszerű, egy PicKit2 kb. 8-10 eFt, de meg is lehet építeni, ha valakinek több az ideje mint pénze. Ezenkívül ott vannak a mindenféle háromszáldrótos programozók a neten. A PIC32-n van JTAG, de azt ne vegyük a 8 bites mikrók közé, csak a neve PIC, belül egészen más, MIPS architektúra. Mellesleg a PICkit viszi azt is. :-) -arduino es szarmazekai,pl olimex es sokan masok -nyilt rendszer - sok anyag van neten -alapvetoen C-ben fejleszteneak -sok kiegeszitovel (shield) -eleg jo, ha nincs keznel paka, oszciloszkop :) Utóbbi kb. fél nap után lényegtelen. Ha vezérelni akarsz valamit, úgyis kell páka is, meg a szkóp is jól jön. Meg egy kategóriába vetted, hogy olimex és sokan mások, erre reagálnék. Az Olimex nem egy konkrét eszköz vagy típus (pl. mint az RPi), hanem egy fejlesztő eszközöket gyártó cég. A thread-ben felsorolt mindenféle processzorral készítenek többféle kiépítésű, bonyolultságú fejlesztőpaneleket, van ott PIC, AVR, ARM, MSP430 és DSP is, hozzá mindenféle modul, stb. Nem attől nyílt vagy zárt hogy Olimex, hardvert gyárt, amira azzal fejlesztesz amivel akarsz vagy tudsz. A hardver maga persze nyílt, ha erre gondolsz, de most inkább szerintem egy adott uC-vel való fejlesztésről volt szó. Egyébként ezeket a fejlesztőpaneleket javasolnám, mert nem drágák, ötletesen vannak megtervezve és igen nagy a választék, mind processzor fajtában, mind pedig kiépítettségben. Van telepakolt kísérleti panel és majdnem üres, csak a procit tartalmazó egyedi feladatra fogható panel is. Itthon a monosx.hu forgalmazza. Amugy ez kb olyan mint a dist. war, de az arduino/mps430-hoz nem kell draga ICE meg jtag interface, usb-re dugod, lekuldod a progit egy parancssal, es kesz. Ez lehet hogy valakinek szempont, de maximum inkább hobbynál vagy első próbálkozásnál. A gyakorlatban úgyis valamilyen bootloadert, távolról frissíthető rendszert kell kialakítani. Az esetek kb. 99%-ában, a saját szívás elkerülése végett... Meg kb. mindenre van free prgramozó, PIC-re, AVR-re, ARM-re... Ezer más paraméter alapján célszerűbb uC családot/gyártót választani, minthogy milyen kábellel tudod letölteni a szoftvert. Csak példaképp: - érdemes eldönteni, mit akar az ember fejleszteni. Primitív hardver elemeket (relé, karakteres LCD kijelző, billentyűzet, UART/SPI/I2C/USB) vezérelni, egyszerű eljárásokkal, alkalmasak a 8 bites mikrovezérlők. - Ha grafikus kijelzőt + GUI-t akarsz a készülékre, és/vagy TCP/IP stack-et, HTTP szervert, vagy egyéb komplexebb feladatot, kép/hanganalízilst, stb. akarsz, akkor a komolyabb 32 bites procik felé kell nézelődni, ARM, MIPS, meg a DSP-k világa felé. Szórakozni lehet a 8 bitesekkel is, van is minden gyártónak ilyen DEMO panelje, de ezek inkább tényleg csak demo-k, egy gyakorlati alkalmazással igen könnyen a megvalósíthatóság határára jutsz. - Ha netán egy komplett oprendszert akarsz rá, tehát már inkább SBC-t akarsz (Single Board Computer) akkor mégkomolyabb hardver kell, több RAM, több Flash, stb... Ez a három eléggé külön terület, alkalmazási területben, bonyolultságban, flexibilitásban, megbízhatóságban (!). Ha megvan kb. az irány, akkor a konkrét gyártó kiválasztásához azt érdemes megnézni, melyikhez milyen fejlesztőeszközök állnak rendelkezésre. Ennek egy része a hardver, bár dev. board szinte mindenhez van, letöltőkábelek is, stb. A drágulás a spécibb hardvereknél kezdődik, pl. debugger, sorozatprogramozó, stb. Nem biztos hogy ezek kellenek. (pl. én konkrétan jól megvagyok debugger nélkül is) Még egy hardver szempont,
Re: RaspberryPi USB
On Wed, 5 Dec 2012, Móczik Gábor wrote: Alapvetően C-ben programozható, olyannyira, hogy én csak minimális assemblyt írtam eddig PIC-re. Free fordítónak ott van az SDCC. Használható, közel tízezer soros forráskódot, ami HiTech fordítóhoz készült, elvi módosítás nélkül fordítottam le vele egy célgéphez, és működik. Kosz a PIC infokat. Meg egy kategóriába vetted, hogy olimex és sokan mások, erre reagálnék. Igen, itt arduino mellet jott elo, modositott arduinot lattam tole (szerintem jobb is :), de van sok masra, ez igaz. Csak példaképp: - érdemes eldönteni, mit akar az ember fejleszteni. Primitív hardver elemeket (relé, karakteres LCD kijelző, billentyűzet, UART/SPI/I2C/USB) vezérelni, egyszerű eljárásokkal, alkalmasak a 8 bites mikrovezérlők. Itt jon be a mostani kedvencem, az TI msp430. 16 bites, nagyon jol atgondolt periferia ellatotsaggal. Ez a három eléggé külön terület, alkalmazási területben, bonyolultságban, flexibilitásban, megbízhatóságban (!). Igen ez igy kb jo kategoriak. Még egy hardver szempont, ami főleg kezdőknek/hobbystáknak igen fontos: - ha túlnősz a dev.boarddal való szórakozáson, és szeretnél saját hardvert tervezni, megvannak-e az eszközeid, képességed, hogy azzal a mikrovezérlővel tervezz? Egy 8 bites MCU-hoz elég egyszerű, de egy 1.4GHz-es 400 lábú BGA tokos ARM procihoz külső DDR2 RAM-mal nem lehet a konyhaasztal sarkán NYÁK-ot farani, házilagosan beültetni sem lehet, és már a megtervezéséhez is komolyabb NYÁK-tervezési ismeretek (+szoftver...) szükségesek. Itt van megint az msp430 elonye: van dip14/dip20 tokkal. Dev. board-ba beleteve usb-n felprogramozod, es bedugod a kesz nyakodba. Hobby celra is tokeletes szerintem, mert mar sima SMD forrasztas is igenyel nemi rutint :) A gcc eleg jo forditott. Egy-egy architekturan idonkent valamelyik speci fordito neha piszkalhatja. Pl az msp430-ban levo specialis BCD szamokat kezelo utasitasokat, es nemelyik modellben elofordulo szorzo egyseget nem tamogatja. Ezt leszamitva viszont tobbnyire jobban optimalizal, mint a fizetosek. Van akinek kell a GUI, de ez megoldhato pl. eclipse-el. Nekem tokeletes a vim/compiler/debugger egy-egy ablakban :) A uc-knel, ahol a munka nagy resze az interrupt rutinokban tortenik, es lenyege az idozites, debugolas eleve eleg sok kreativitast igenyel. Az arduino hw ugyileg nem nagy durranas, sot szerintem van benne par felretervezes, de kozossegre epit. A TI -nek is meglepoen jo a kozossegi tamogatas, a ti sajat weblapjan is. Van olyan gyarto, aki ignoralja a free eszkozoket, kozosseget, na az kerulendo szerintem meg ceges vilagban is, nem csak hobby ugyekben. Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/05/2012 10:39 AM, Gabor HALASZ wrote: On 12/4/2012 9:42 PM, BORBELY Zoltan wrote: - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból. En ket osszetekert drottal szoktam homersekletet merni... hehe en meg a konnektorban a villanyt rakopessel szoktam :) _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux -- thx, -- Zoltan Zidarics programmer PTE-PMMFK H-7621 Pecs, Boszorkany u. 2. Hungary E-Mail: za...@vili.pmmf.hu -- _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/05/2012 11:36 AM, zamek wrote: hehe en meg a konnektorban a villanyt rakopessel szoktam :) Csak időben el kell harapni. (bocs) _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.05. 11:46 keltezéssel, Lajber Zoltan írta: A uc-knel, ahol a munka nagy resze az interrupt rutinokban tortenik, es lenyege az idozites, debugolas eleve eleg sok kreativitast igenyel. Igen, én eddig pont ezért nem vettem hasznát egy egyszerű debuggernek. Egy hardver eszközben, ami egy gépet vezérel real-time, nem sok hasznát veszed mondjuk a single-step módnak, breakpoint-nak vagy a watch-nak. Ha megállítod a processzort, akkor lemarad a közben történő valós eseményekről, eleve megváltozik a működés. A watch-ban pedig nincs mit látni egy folyamatosan működő rendszerben. És ugye a szívás mindig a high-speed részben van. :-) Én úgy szoktam debugolni, hogy kiírok valamit (ami éppen problémával összefügghet) a kijelzőre vagy az UART-ra, vagy akármire ami van, akkor amikor valami bekövetkezik aminek nem kellene. Annyi idő alatt, amég egy ciklust single step módban végigléptetsz, közben megnézegeted a változók értékét és értelmezed is, annyi idő alatt simán beírsz 10 sornyi célzott kódot ami segít megtalálni a hibát. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Wed, 5 Dec 2012, Móczik Gábor wrote: Én úgy szoktam debugolni, hogy kiírok valamit (ami éppen problémával összefügghet) a kijelzőre vagy az UART-ra, vagy akármire ami van, akkor amikor valami bekövetkezik aminek nem kellene. Extrem mod: gpio labon jelzem a rutinba ki/be lepest, es protokollanalizatorral nezem, hogy mi tortenik... Ennek konnyitett verzioja a led villogtatas, ha human idoskalan tortennek az esemenyek. Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: én a fűtés vezérlést bíztam volna rá ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: én a fűtés vezérlést bíztam volna rá ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz? nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória, ráadásul bütykölhetek :) (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel. Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége, tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés). Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem) pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h megy a fűtés. Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X fokot szeretnénk a lakásban. Ha erre valaki tud más megoldást (ami ennél olcsóbb), ossza meg, akár magánban, tényleg nem flame-elni akarok, de ketten is írtatok ezzel kapcsolatban :) a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 9:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X fokot szeretnénk a lakásban. Ez eddig az én fejemben nem több egy hatlábú attiny-nél :) _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 09:53:26AM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 9:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X fokot szeretnénk a lakásban. Ez eddig az én fejemben nem több egy hatlábú attiny-nél :) szuper, most örülnöm kellene? :D Ennyire nem értek az elektronikához, több mint 12 éve volt a kezemben utoljára páka (mármint komoly feladatra... :)), panelt nem marattam szerintem kb 15 éve... De ha segítesz, én nekiállok - viszont folytassuk magánban vagy a flame-en. a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 09:53 AM, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 9:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X fokot szeretnénk a lakásban. Ez eddig az én fejemben nem több egy hatlábú attiny-nél :) Egy kicsit is összetettebb fűtési rendszernél nem egy db uC-t fogsz használni, hanem néhány darabot (több mérési és beavatkozási pont), és nem hatlábút ( kell mérni, beavatkozni, és egymással valamint a külvilággal kommunikálni). A podmalinux listán megy a beszélgetés egy eszközről ami erre (is) alkalmas lenne. Gyakorlatilag atmel controllerek, amik egymás között CAN buszon, a külvilággal USB-n beszélnek. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote: Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: én a fűtés vezérlést bíztam volna rá ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz? nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória, ráadásul bütykölhetek :) Nem, ez a gagyi kategoria. De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg... (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel. Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége, tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés). Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem) pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h megy a fűtés. Nem olyan egyszeru dolog az epuletautomatizalas. Bele se kezdj, mert alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban (nem fikazni akarlak, masik szakma). Mielott belevagsz, szerintem nezz utana a pid fogalmanak, es keszits el egy jol mukodo onbeallo pid algoritmust, lehetoleg floatingpoint muveletek nelkul, ehhez nem kell semmilyen hw venned. Ha nagyon kiserletezni akarsz, akkor vegyel egy aurduino vagy olimex demo boardot, es azon jatszal (de egy 8 bites mcu-nak 500~1000 oldal kozott van csak a specifikacioja, szoval lesz mit olvasnod :) _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 10:01 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: szuper, most örülnöm kellene? :D Ennyire nem értek az elektronikához, több mint 12 éve volt a kezemben utoljára páka (mármint komoly feladatra... :)), panelt nem marattam szerintem kb 15 éve... De ha segítesz, én nekiállok - viszont folytassuk magánban vagy a flame-en. Bocs, azt hittem az elektro listán vagyunk, nem a linux listán. Összetévesztettem. -- Hofferek Attila _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 10:53 AM, Hegedüs Ervin wrote: hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 10:35:56AM +0100, Gabor HALASZ wrote: On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote: Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: én a fűtés vezérlést bíztam volna rá ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz? nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória, ráadásul bütykölhetek :) Nem, ez a gagyi kategoria. csak szólok h ez a szál most épp erről szól, azaz hogy kiderítsük h tényleg gagyi, vagy esetleg vannak bugok, de lehet vele élni :) Errol felesleges vitat nyitni, egyszeruen nem vezerlesre terveztek a rajta levo cput. Ez most egy negatív vélemény, bár az objektív, érvekkel történő alátámasztását hiányolom, de ez van :) Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? Nincs rajta brownout detektor es hw watchdog? De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg... nem a Linux szó bűvöl el - felőlem lehetne *BSD is, vagy amit a gyártó kedvenc főmérnöke preferál. Viszont az h tetszőleges interpretert vagy fordítót tehetek rá, ami _nekem_ tetszik, és esetleg valamennyire beleugathatok, nos ez már vonzóbb érv. Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. Bar leteznek x86 alapu vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak. (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel. Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége, tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés). Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem) pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h megy a fűtés. Nem olyan egyszeru dolog az epuletautomatizalas. ezt nagyjából a józan paraszti eszemmel beláttam, lévén eddig csak egy épületgépész, egy kivitelező csapat, és egy beüzemelő mérnök vett részt az eddigi munkálatokban, mégis a teraszajtó nyitásával szabályozzuk a fűtést... Bele se kezdj, mert alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban (nem fikazni akarlak, masik szakma). köszi, egyébként teljesen jogos, Mielott belevagsz, most akkor belekezdjek vagy ne? :P Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat. De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :) szerintem nezz utana a pid fogalmanak, es keszits el egy jol mukodo onbeallo pid algoritmust, lehetoleg floatingpoint muveletek nelkul, ehhez nem kell semmilyen hw venned. köszi, ennek utánanézek, Ha nagyon kiserletezni akarsz, akkor vegyel egy aurduino vagy olimex demo boardot, es azon jatszal (de egy 8 bites mcu-nak 500~1000 oldal kozott van csak a specifikacioja, szoval lesz mit olvasnod :) annyira nem akarok kisérletezgetni, az elmebajaim kiélésére van más hobbym, nekem ez az rpi bőven jó lenne. Ezek sem kerulnek tobbe, viszont vezerlesre terveztek oket, kapni hozzajuk/tartalmaznak debugger hardwaret, es megfelelo gyartastechnologiai tapasztalat van mogotte, igy esetleg nem lesz kontakthibas valamelyik forrasztas fel ev mulva. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012-12-04 11:20 keltezéssel, Gabor HALASZ írta: On 12/4/2012 10:53 AM, Hegedüs Ervin wrote: hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 10:35:56AM +0100, Gabor HALASZ wrote: On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote: Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: én a fűtés vezérlést bíztam volna rá ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz? nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória, ráadásul bütykölhetek :) Nem, ez a gagyi kategoria. csak szólok h ez a szál most épp erről szól, azaz hogy kiderítsük h tényleg gagyi, vagy esetleg vannak bugok, de lehet vele élni :) Errol felesleges vitat nyitni, egyszeruen nem vezerlesre terveztek a rajta levo cput. Ez most egy negatív vélemény, bár az objektív, érvekkel történő alátámasztását hiányolom, de ez van :) Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? Nincs rajta brownout detektor es hw watchdog? De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg... nem a Linux szó bűvöl el - felőlem lehetne *BSD is, vagy amit a gyártó kedvenc főmérnöke preferál. Viszont az h tetszőleges interpretert vagy fordítót tehetek rá, ami _nekem_ tetszik, és esetleg valamennyire beleugathatok, nos ez már vonzóbb érv. Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. Bar leteznek x86 alapu vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak. (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel. Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége, tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés). Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem) pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h megy a fűtés. Nem olyan egyszeru dolog az epuletautomatizalas. ezt nagyjából a józan paraszti eszemmel beláttam, lévén eddig csak egy épületgépész, egy kivitelező csapat, és egy beüzemelő mérnök vett részt az eddigi munkálatokban, mégis a teraszajtó nyitásával szabályozzuk a fűtést... Bele se kezdj, mert alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban (nem fikazni akarlak, masik szakma). köszi, egyébként teljesen jogos, Mielott belevagsz, most akkor belekezdjek vagy ne? :P Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat. De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :) szerintem nezz utana a pid fogalmanak, es keszits el egy jol mukodo onbeallo pid algoritmust, lehetoleg floatingpoint muveletek nelkul, ehhez nem kell semmilyen hw venned. köszi, ennek utánanézek, Ha nagyon kiserletezni akarsz, akkor vegyel egy aurduino vagy olimex demo boardot, es azon jatszal (de egy 8 bites mcu-nak 500~1000 oldal kozott van csak a specifikacioja, szoval lesz mit olvasnod :) annyira nem akarok kisérletezgetni, az elmebajaim kiélésére van más hobbym, nekem ez az rpi bőven jó lenne. Ezek sem kerulnek tobbe, viszont vezerlesre terveztek oket, kapni hozzajuk/tartalmaznak debugger hardwaret, es megfelelo gyartastechnologiai tapasztalat van mogotte, igy esetleg nem lesz kontakthibas valamelyik forrasztas fel ev mulva. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux OFF Ehhez hozzá tudok szólni :) Ha csak kazánt akarsz kapcsolni időzítve vegyél egy olyan termosztátot ami rendelkezik optimum bekapcsolási funkcióval. Szerintem jóval olcsóbban jössz ki mint bármilyen építgetéssel... Idézet egy használati útmutatóból: Mi az Optimum Start? Az Optimum Start opció egy olyan program, aminek segítségével a kívánt hőmérsékleti feltételek a megadott időben érhetőek el. Ez egy olyan a hatékony energiafelhasználást szolgáló megoldás, ami a fűtési rendszer bekapcsolását az áthidalandó hőmérsékletkülönbség alapján időzíti. A készülék öntanuló jelleggel folyamatosan figyeli és javítja az Optimum Start funkció eredményességét, így például, hidegebb napokon a fűtési rendszer korábban kapcsol be, biztosítva ezzel, hogy otthona kellemesen meleg legyen (azaz elérje a célhőmérsékletet), mire Ön felkel. Melegebb időben a rendszer később kezd fűteni, így energiát takarít meg (Az Optimum Start funkció működéséhez nem szükséges külső hőmérséklet érzékelőt csatlakoztatni).
Re: RaspberryPi USB
Hegedüs Ervin airw...@freemail.fm írta (2012. december 4. 8:39): ez nem túl jó hír, azért remélem lesz cáfolata ennek a véleménynek, én a fűtés vezérlést bíztam volna rá, de most Én is hozzászólok, ha már ;-)) 1., Egyik ismerősöm amatőr elektro guru, a haverja meg villamosmérnök, sőt, ha jól tudom, egy épületgépészt is bevontak tanácsadóként a projektbe: építsünk mikrokontrollerrel okos szobatermosztátot. Néhány éve faragják, és ha éppen nincs sem hardveres, sem szoftveres hiba, még működik is ;-))) 2., Lehet kapni erre a célra okos szobatermosztátot: pár nap alatt megtanulja a lakás / ház hőtani viselkedését, több érzékelő van hozzájuk, kommunikálnak a kazánnal, és mindenki örül, aki meg tudja fizetni. Nem hagyja kihűlni a lakást, nem fűti túl, nem lesz túl meleg a padló, stb. Egy éttermes ismerősöm pl. Hoval rendszert építtetett nemrég, kazán, vezérlés, minden: teszi a dolgát. Gondolom, itt is van sokféle ár és minőségkategória: én a helyedben először egy gyári cuccot próbálnék ki, és ha nem jó, akkor ölnék pénz, és főleg IDŐT!!! a saját fejlesztésbe. Mert bármennyire is úgy látszik, a legtöbb gyári készüléknél azért nem könnyű ám házilag jobbat összedobni ;-)) Üdv: -- Vastagh Norbert _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. dátummal, 11:58 időpontban Norbert Vastagh írta: Hegedüs Ervin airw...@freemail.fm írta (2012. december 4. 8:39): ez nem túl jó hír, azért remélem lesz cáfolata ennek a véleménynek, én a fűtés vezérlést bíztam volna rá, de most Én is hozzászólok, ha már ;-)) 1., Egyik ismerősöm amatőr elektro guru, a haverja meg villamosmérnök, sőt, ha jól tudom, egy épületgépészt is bevontak tanácsadóként a projektbe: építsünk mikrokontrollerrel okos szobatermosztátot. Néhány éve faragják, és ha éppen nincs sem hardveres, sem szoftveres hiba, még működik is ;-))) van már ilyen, valami ex-apple ember csinálta, a neve most nem jut eszembe rettentő designos, rettentő drága. és is építettem otthonra ilyet a dz3 projekt segítségével, de arra kell rájönnöm, nagyjából tök fölösleges, a ház tudja a fizikát. nyáron, hűtésre több értelme van. Gondolom, itt is van sokféle ár és minőségkategória: én a helyedben először egy gyári cuccot próbálnék ki, és ha nem jó, akkor ölnék pénz, és főleg IDŐT!!! a saját fejlesztésbe. Mert bármennyire is úgy látszik, a legtöbb gyári készüléknél azért nem könnyű ám házilag jobbat összedobni ;-)) Fordítva van ez kicsit - mondom én utólag. Megveszel egy szög-egyszerű cuccot 10ezer Ft-ért, az 95%-ban jó lesz neked. Ha a maradék 5% zavar, arra lehet költeni / időt rászánni. -- Üdvözlettel, Gábriel Ákos _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 11:20:33AM +0100, Gabor HALASZ wrote: On 12/4/2012 10:53 AM, Hegedüs Ervin wrote: On Tue, Dec 04, 2012 at 10:35:56AM +0100, Gabor HALASZ wrote: On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote: nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória, ráadásul bütykölhetek :) Nem, ez a gagyi kategoria. csak szólok h ez a szál most épp erről szól, azaz hogy kiderítsük h tényleg gagyi, vagy esetleg vannak bugok, de lehet vele élni :) Errol felesleges vitat nyitni, egyszeruen nem vezerlesre terveztek a rajta levo cput. ok, Ez most egy negatív vélemény, bár az objektív, érvekkel történő alátámasztását hiányolom, de ez van :) Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? őőő... ezt így konkrétan nem írta senki, azt írták h bugos lehet az USB driver, ill bizonyos USB/RS232 átalakítóknál fagy. És erre jött egy ellenpélda h azzal meg megy. Nincs rajta brownout detektor es hw watchdog? gondolom egyszerűen nem erre tervezték :) De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg... nem a Linux szó bűvöl el - felőlem lehetne *BSD is, vagy amit a gyártó kedvenc főmérnöke preferál. Viszont az h tetszőleges interpretert vagy fordítót tehetek rá, ami _nekem_ tetszik, és esetleg valamennyire beleugathatok, nos ez már vonzóbb érv. Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. én ezt értem, de mivel nem szándékom célhardware-t építeni, ez meg épp kéznél van, gondoltam kipróbálom. Bar leteznek x86 alapu vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak. ok. (szögezzük le, az R-pinek nincs túl sok köze az x86-hoz, ha jól tudom, ill ezt most nem értem hogy jött ide...) most akkor belekezdjek vagy ne? :P Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat. kb ezek az okok, hogy miért igen :) De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :) :) annyira nem akarok kisérletezgetni, az elmebajaim kiélésére van más hobbym, nekem ez az rpi bőven jó lenne. Ezek sem kerulnek tobbe, viszont vezerlesre terveztek oket, kapni hozzajuk/tartalmaznak debugger hardwaret, es megfelelo gyartastechnologiai tapasztalat van mogotte, igy esetleg nem lesz kontakthibas valamelyik forrasztas fel ev mulva. majd, egyszer... mindenestre köszi, a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, 4 Dec 2012, Ákos Gábriel wrote: van már ilyen, valami ex-apple ember csinálta, a neve most nem jut eszembe rettentő designos, rettentő drága. és is építettem otthonra ilyet a dz3 projekt segítségével, de arra kell rájönnöm, nagyjából tök fölösleges, a ház tudja a fizikát. nyáron, hűtésre több értelme van. Erre a raspberrypi nagyon overkill. http://benlo.com/msp430/index.html#thermostat Es hogy lista topicba illeszkedjen: msp430-hoz eleg jo a gnu-s toolkit, en hasznalom. Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 11:29:14AM +0100, hiperior wrote: OFF Ehhez hozzá tudok szólni :) Ha csak kazánt akarsz kapcsolni időzítve vegyél egy olyan termosztátot ami rendelkezik optimum bekapcsolási funkcióval. Szerintem jóval olcsóbban jössz ki mint bármilyen építgetéssel... hát nem tudom, a jelenlegi két csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc volt. Idézet egy használati útmutatóból: Mi az Optimum Start? Az Optimum Start opció egy olyan program, aminek segítségével a kívánt hőmérsékleti feltételek a megadott időben érhetőek el. Ez egy olyan a hatékony [...] lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul. Ez olcsóbb mint a RasberryPi, vagy bármilyen okoskodás ami nem is működik jól valsz, nem beszélve az időről amit ráfordítottál, az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a 40e-nek. a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hegedüs Ervin airw...@freemail.hu írta (2012. december 4. 12:53): lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul. Igen, annyi az ;-) az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a 40e-nek. + doboz, táp, SD kártya, stb.: add össze... Ja, és valami kijelző meg billentyűzet sem árt, ha nem akarsz folyton a számítógép elé ülni, ha úgy gondolod, mégiscsak jobb lenne hirtelen fél fokkal melegebb - pl. mert kisgyerekek vannak vendégségben ;-) És persze, HA működik, ÉS úgy, ahogy szeretnéd ;-) És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-) Persze, mindennek megvan a szépsége, én is építettem már pl. a bátyám etetőhajójába motorszabályozót, mert sajnálta rá a pénzt, az kisöcsike ideje meg ingyen van ;-))) Meg még egy csomó egyéb kütyüt (eredetileg műszerésznek tanultam ;-) , amit, mint a végén kiderült, készen megvenni mégiscsak olcsóbb lett volna ;-) Na jó, lelövöm magam, még mielőtt az admin tenné. -- Vastagh Norbert _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 12:53 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: hát nem tudom, a jelenlegi két csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc volt. de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hegedüs Ervin írta: Ehhez hozzá tudok szólni :) Ha csak kazánt akarsz kapcsolni időzítve vegyél egy olyan termosztátot ami rendelkezik optimum bekapcsolási funkcióval. Szerintem jóval olcsóbban jössz ki mint bármilyen építgetéssel... hát nem tudom, a jelenlegi két csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc volt. Idézet egy használati útmutatóból: Mi az Optimum Start? Az Optimum Start opció egy olyan program, aminek segítségével a kívánt hőmérsékleti feltételek a megadott időben érhetőek el. Ez egy olyan a hatékony [...] lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul. Hát lehet. Nekünk egy honeywell van, elvben az is tud hasonlót az általad említett ár kicsit több mint a feléért. Ez olcsóbb mint a RasberryPi, vagy bármilyen okoskodás ami nem is működik jól valsz, nem beszélve az időről amit ráfordítottál, az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a 40e-nek. Meg a táp, az interfészek, meg stb. Mire mindent összeszámolsz ott fogsz tartani nagyjából. Én is azért hagytam abba a sajátot, mert mire készen lett volna, addigra bejöttek ezek az olcsó cuccok és nem lehet versenyképesen megcsinálni, ráadásul egy csomó szívás is lesz vele. Szóval, ilyet csak a saját hobbid kedvéért csinálj, anyagilag biztosan rosszabbul jössz ki belőle.. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 01:09:10PM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 12:53 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: hát nem tudom, a jelenlegi két csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc volt. de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt? ezt próbáltam meg leírni az egyik előző e-mailben :) Figyeli a hőmérséklet(ek)et valamilyen időszakonként, ami kiad egy függvényt, én ez alapján szeretném kitaláltatni vele, h mikor kapcsoljon azért, hogy amit szeretnénk hőfokot, az legyen - ne pedig hogy akkor kapcsoljon. a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 13:18 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt? ezt próbáltam meg leírni az egyik előző e-mailben:) Figyeli a hőmérséklet(ek)et valamilyen időszakonként, ami kiad egy függvényt, én ez alapján szeretném kitaláltatni vele, h mikor kapcsoljon azért, hogy amit szeretnénk hőfokot, az legyen - ne pedig hogy akkor kapcsoljon. nem testvér, az r-pi semmit sem csinál, ha miután megvetted, felcsavarozod a falra, sőt, nincs is hova bekötni a kazánt. Nincs rajta egy gomb sem amit meg tudnál nyomni, de még ha a konnektorba bedugod, akkor is csak füstöt képes önállóan előállítani. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 12:45 PM, Hegedüs Ervin wrote: Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? őőő... ezt így konkrétan nem írta senki, azt írták h bugos lehet az USB driver, ill bizonyos USB/RS232 átalakítóknál fagy. Vagyis nem mukodik, ez ketallapotu. Pesze remenykedhetsz, hogy egyszer megjavitjak, stb És erre jött egy ellenpélda h azzal meg megy. Nincs rajta brownout detektor es hw watchdog? gondolom egyszerűen nem erre tervezték :) Ezek beagyazott rendszereknel alapkovetelmeny, es a legtobb cortex cpu-ban van POR/BOR. Lehet, hogy a rasberry cpujaban is van, csak eppen a linux kernel nem hallott meg rola, de az is elkepzelheto, hogy a broadcom chipjeiben nincs, de annyira nem erdekel, hogy megnezzem :) Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. én ezt értem, de mivel nem szándékom célhardware-t építeni, ez meg épp kéznél van, gondoltam kipróbálom. Irtam mar: olimex vagy arduino. Ugyanilyen kesz panel (illetve sokkal tobb fele van), lasd kesobb. Bar leteznek x86 alapu vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak. ok. (szögezzük le, az R-pinek nincs túl sok köze az x86-hoz, ha jól tudom, ill ezt most nem értem hogy jött ide...) Lehet, hogy jobb lett volna a generic cpu. Ugy jott ide, hogy ezek a rendszerek altalaban 3-4x annyiba kerulnek (boven millio folott van egy x86-os plc cpu modul, es kell meg mindenfele licensz is, mig 2-300 ezerert mar igen jo plc vezerloket kapni, meg csak nem is kinait), mint a celhardware alapuak, es altalaban rendkivul nagy, de semmire nem hasznalhato elmeleti tudassal rendelkezo figurak szoktak hasznalni oket, akik keptelenek elszakadni a prekoncepcioiktol es a fejukbe vert szogletektol. Pl felepiti az egesz rendszert matlab-ban (nem olcso software, de meg azt vertek a fejebe az egyetemen), de annyi esze mar nincs, hogy le tudja M helyett C ben irni ugyanazt, inkabb vesz egy meregdraga kontrollert, amire tud a matlab forditani; aztan a vegen kezdodik a csodalkozas, hogy megsem az tortenik, amit vart. most akkor belekezdjek vagy ne? :P Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat. kb ezek az okok, hogy miért igen :) De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :) :) Akkor szerintem vegyel valam atmel vagy pic mcu-s development boardot, azokhoz ingyen van a feljesztokornyezet is (ha nem akarod agyonoptimalizalni a kodot, de az a tanulasnal ugyis csak zavaro), altalaban van egy halom periferia is rajtuk (ledek, gombok, ntc, akar lcd is) es kivalloan meg lehet ismerni az ilyen rendszerek problemait es kitalalani (vagy megkeresni a neten) a megoldast. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/4/2012 12:43 PM, Lajber Zoltan wrote: On Tue, 4 Dec 2012, Ákos Gábriel wrote: van már ilyen, valami ex-apple ember csinálta, a neve most nem jut eszembe rettentő designos, rettentő drága. és is építettem otthonra ilyet a dz3 projekt segítségével, de arra kell rájönnöm, nagyjából tök fölösleges, a ház tudja a fizikát. nyáron, hűtésre több értelme van. Erre a raspberrypi nagyon overkill. http://benlo.com/msp430/index.html#thermostat Oh, mekkora marhasag ez is. Ha megvaltozik a rendszer tehetetlensege (letekerik az ablakot, tobben vannak a kaszniban), maris elcsuszik az egesz, lehet ujra hangolni. Mennyivel hasznosabban tolthetne az idejet Jennings ur egy szabalyzastechnikai konyv bongeszesevel ahelyett, hogy hulyesegeket posztolna a netre... _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 01:09 PM, Norbert Vastagh vasti...@gmail.com wrote: az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a 40e-nek. + doboz, táp, SD kártya, stb.: add össze... 0, 1000, 2000. Ugyan nem próbáltam ki, de szerintem USB stickről is bebootolna. Ja, és valami kijelző meg billentyűzet sem árt, ha nem akarsz Kivénhedt infrás távirányító. g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 01:09 PM, Hofferek Attila wrote: de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt? Méri a hőmérséklet időbeli alakulását 6 ponton, meg esetleg az erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a kazánt/szivattyút/akármit. g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, 4 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote: Akkor szerintem vegyel valam atmel vagy pic mcu-s development boardot, azokhoz ingyen van a feljesztokornyezet is (ha nem akarod agyonoptimalizalni a kodot, de az a tanulasnal ugyis csak zavaro), altalaban van egy halom periferia is rajtuk (ledek, gombok, ntc, akar lcd is) es kivalloan meg lehet ismerni az ilyen rendszerek problemait es kitalalani (vagy megkeresni a neten) a megoldast. Ismet mondom: az arudinonal is joval olcsobb pl a msp430 launchboard (~1000 HUF!), a periferiai szerintem jobb, mint a pic-nek, es jo a gnu/linuxos fejleszto kornyezete. Aztan ha komoly a project, akkor msp430-nal maradva van RF-es tavoli jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy maradjunk? :) Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 01:09:10PM +0100, Norbert Vastagh wrote: Hegedüs Ervin airw...@freemail.hu írta (2012. december 4. 12:53): lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul. Igen, annyi az ;-) szuper :), az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a 40e-nek. + doboz, táp, SD kártya, stb.: add össze... doboz van más miatt már, benne táp is. Az SD kártya (most csak hasalok) 3e?, kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális úton adja át a mért értéket (gondolom, nem vettem még elő papírt... :)) Ja, és valami kijelző meg billentyűzet sem árt, ha nem akarsz folyton a számítógép elé ülni, ha úgy gondolod, mégiscsak jobb lenne hirtelen fél fokkal melegebb - pl. mert kisgyerekek vannak vendégségben ;-) nnna, ennek az egésznek lenne egy olyan folytatása, h mondjuk telefonról matatni a matathatót... és akkor nem kell kijelző és egyebek, és néhány innovatív ötlet után máris előrébb vagy, mint akármelyik gyári cuccal (bár gondolom ott is vannak ilyenek, de az tuti nem ez az árkategória). És persze, HA működik, ÉS úgy, ahogy szeretnéd ;-) jó, szerintem ezt hagyjuk, evidens h ha nem működik az még nincs kész... És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-) ezt hadd döntsem el én lcci :) köszi: a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, 4 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote: Oh, mekkora marhasag ez is. Ha megvaltozik a rendszer tehetetlensege (letekerik az ablakot, tobben vannak a kaszniban), maris elcsuszik az egesz, lehet ujra hangolni. Mennyivel hasznosabban tolthetne az idejet Jennings ur egy szabalyzastechnikai konyv bongeszesevel ahelyett, hogy hulyesegeket posztolna a netre... Most nem errol volt szo, hanem a minimalizmusrol. Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, Dec 04, 2012 at 02:03:58PM +0100, Lajber Zoltan wrote: jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy maradjunk? :) En a maradasotokra szavazok. Egyreszt erdekesnek talalom a temat, masreszt vegre valami felpezsditi a listat :) Alternativa felhozasa siman belefer, de a fikazasbol lehetne kevesebb, es a mennyibe kerul az idod?-hoz hasonlo kerdeseket is el kellene felejteni - majd eldonti az, aki csinalni akarja, hogy mi eri meg neki. -- Udvozlettel Zsiga _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 01:09 PM, Norbert Vastagh vasti...@gmail.com wrote: És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-) Ezt el mernéd sütni az Elektro listán is? :- g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 14:03 keltezéssel, Kiss Gabor írta: On 12/04/2012 01:09 PM, Hofferek Attila wrote: de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt? Méri a hőmérséklet időbeli alakulását 6 ponton, meg esetleg az erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a kazánt/szivattyút/akármit. g Mivel? Az usb porttal? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
[Admin] Re: RaspberryPi USB
Kosa Attila írta: On Tue, Dec 04, 2012 at 02:03:58PM +0100, Lajber Zoltan wrote: jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy maradjunk? :) En a maradasotokra szavazok. Egyreszt erdekesnek talalom a temat, masreszt vegre valami felpezsditi a listat :) Alternativa felhozasa siman belefer, de a fikazasbol lehetne kevesebb, es a mennyibe kerul az idod?-hoz hasonlo kerdeseket is el kellene felejteni - majd eldonti az, aki csinalni akarja, hogy mi eri meg neki. Adminként támogatnám Zsiga felvetését.. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, 4 Dec 2012, Kosa Attila wrote: On Tue, Dec 04, 2012 at 02:03:58PM +0100, Lajber Zoltan wrote: jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy maradjunk? :) En a maradasotokra szavazok. Egyreszt erdekesnek talalom a temat, masreszt vegre valami felpezsditi a listat :) Alternativa felhozasa siman belefer, de a fikazasbol lehetne kevesebb, es a mennyibe kerul az idod?-hoz hasonlo kerdeseket is el kellene felejteni - majd eldonti az, aki csinalni akarja, hogy mi eri meg neki. OK, akkor par dolog, ami mar -reszben, vagy szetszorva- elhangzott: ugyan osszesen csak kb fel orat neztem a RaspberryPi -t, de szerintem az inkabb mediacenter, mint real time control rendszer. Eleve, barmilyen vastag os mar nem jatszik. Az, hogy mennyibe kerul, hobby projectnel szinte mellekes, ha belefer a budgebe :) Az biztos, hogy egy sorozos/biliardozos este arabol szepen villogo okos ledeket lehet osszehozni. Ami vezerlesre alkalmas, viszonylag korszeru es (viszonylag) egyszeru rendszerek mostanaban vannak: -pic alapuak -eleg nepszeru, sok anyag van hozza a neten -alapvetoen assembly programozas -nem tul osszettett (khm) kutyu -ICE/jtag szerintem bonyolult -arduino es szarmazekai,pl olimex es sokan masok -nyilt rendszer - sok anyag van neten -alapvetoen C-ben fejleszteneak -sok kiegeszitovel (shield) -eleg jo, ha nincs keznel paka, oszciloszkop :) -msp430: -a TI launchpad elkepesztoen olcso -nehany nagyobb tudasu board sem veszesen draga -nagyon alacsony fogyasztas -RF-es kommunikacio lehetosege -nagyon jo periferia keszlet (ADC, timerek, GPIO) -extra alacsony fogyasztas (300-0.9mA) -jo kozossegi tamogatas -a szokasos flash es foleg RAM meretek miatt a nagygepekrol erkezoknek szokni kell a programozasi stilust, meg ha C is. Nekem most az msp430 a kedvencem, pedig elotte nagyobbakhoz voltam szokva (mc68xx, mpc555). Van par aranyos dolog is hozza, az eZ430 -asok eleve RF-es komunikaciot is tudnak, SPI, i2c van. Amugy ez kb olyan mint a dist. war, de az arduino/mps430-hoz nem kell draga ICE meg jtag interface, usb-re dugod, lekuldod a progit egy parancssal, es kesz. A mikrokontrolleres C fejlesztes amugy kulon fejezet. A fixpontos szamitas, a kodmeret szokatlam. Meg ha nem is tartja be az ember, de erdemes ismerni pl a MisraC eloirasokat. Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 02:27:01PM +0100, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 14:03 keltezéssel, Kiss Gabor írta: On 12/04/2012 01:09 PM, Hofferek Attila wrote: de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt? Méri a hőmérséklet időbeli alakulását 6 ponton, meg esetleg az erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a kazánt/szivattyút/akármit. g Mivel? Az usb porttal? kicsivel több kreativitást pls... biztos nem követed a teljes szálat, vagy még nem jött meg a mail :) On Tue, Dec 04, 2012 at 02:06:48PM +0100, Hegedüs Ervin wrote: kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális úton adja át a mért értéket a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hegedüs Ervin airw...@freemail.hu írta (2012. december 4. 14:06): És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-) ezt hadd döntsem el én lcci :) Naná, miazhogy ;-))) Félre ne érts, le nem beszélnélek, csak mérlegelésre akartalak buzdítani ;-) Kell, hogy legyen hobbi: én is nekiállok rendszeresen a mai napig olyan cuccoknak, amit megvenni olcsóbb.. De az mégsem ugyanaz ;-))) Most pl.: aktív hangfalak a számítógép mellé, és USB DAC, mintha nem lenne már otthon kettő gyári ;-)) Kíváncsian figyelem a topicot! Üdv: -- Vastagh Norbert _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 14:38 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta: kicsivel több kreativitást pls... biztos nem követed a teljes szálat, vagy még nem jött meg a mail:) On Tue, Dec 04, 2012 at 02:06:48PM +0100, Hegedüs Ervin wrote: kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális úton adja át a mért értéket gpio az nagyon nem olcso, az analog meg megnagyonnemolcsobb _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 02:27 PM, Hofferek Attila wrote: erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a kazánt/szivattyút/akármit. Mivel? Az usb porttal? Akár azzal is. (Gyere el hozzánk a NIIFI-be, nézd meg az USB-n vezérelt jelfogóimat, melyek révén két 3*63A betáplálású géptermet tudok áramtalanítani vész esetén egy FitPC-vel!) De van 17 GPIO lábacskája nekije. Azok közt aszinkron soros, I2C, SPI interfész is. g _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, 4 Dec 2012, Hofferek Attila wrote: gpio az nagyon nem olcso, az analog meg megnagyonnemolcsobb Van par gpio portja a rpinek, meg ugy latom tud spi/i2c -t, azokkal meg lehet kergetni par ampert... De ha nem kell tcp/ip meg gui, akkor rpi overkill. Van rajta gpi,dsp. Futesvezerlesnek egy jo kis webes felulettel tudnam elkepzelni, vagy hangvezerlessel :) De azt is ugy, hogy pri a user interface, es viszonylag onjaro szenzorok vannak erre-arra. Szerintem a projectben a leg lenyegesebb a gondolkodasmod valtas. Kb olyan szintu az elteres, mint modjuk az kozeghozzaferes vezerlese az ethernet meg a CAN eseten... Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 03:02 PM, Hofferek Attila wrote: Mennyi ideig csináltad ezt a cuccot? Ne fáradj a diszkreditálásommal! :-) Nem kapni készen az egész komplexumot. Persze modulokból építkeztem. És olcsóbb lett a végén a mérnökórabéremet is beleszámolva, mintha megrendeltük volna a tervezést és kivitelezést mondjuk az Észveszejtő Gigászi Fém RT-től. ((C) C.N. Parkinson.) g _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
hello, On Tue, Dec 04, 2012 at 03:10:19PM +0100, Lajber Zoltan wrote: De ha nem kell tcp/ip meg gui, akkor rpi overkill. prompt nem kell, de én pl szeretnék továbblépni, és mondjuk a telefonon keresztül piszkálni. Egyrészt érdekel, másrészt szerintem kényelmes is. (A lakásban majd minde helyiségben van ethernet kihúzva) Ennyi, pusztán ezért merült fel ez a (most már látom, hogy eretnek) gondolat, hogy nekem ez jó lesz. Futesvezerlesnek egy jo kis webes felulettel tudnam elkepzelni, vagy hangvezerlessel :) ez azért túlzás, nekem nem jönnek be ezek a hangvezérelt izék. :) a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 15:18 keltezéssel, Kiss Gabor írta: Nem kapni készen az egész komplexumot. Persze modulokból építkeztem. Azt hiszem ez a legjobb amit tehettél, de a kérdésre válaszolás nem az erősséged :) _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 03:33 PM, Hofferek Attila wrote: 2012.12.04. 15:18 keltezéssel, Kiss Gabor írta: Nem kapni készen az egész komplexumot. Persze modulokból építkeztem. Azt hiszem ez a legjobb amit tehettél, de a kérdésre válaszolás nem az erősséged :) Elhalasztanám a válaszadást egy héttel. Hacsak meg nem indokolod, hogy ez a számadat mitől olyan fontos annak eldöntéséhez, hogy lehet-e RasPi-vel fűtést vezérelni. Nem szeretném ugyanis, ha mellékszálra terelődne az eszmecsere, vagy a vitapartner hitelességének kétségbevonása lenne a taktikád. g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012.12.04. 15:46 keltezéssel, Kiss Gabor írta: Hacsak meg nem indokolod, hogy ez a számadat mitől olyan fontos Szimplán csak érdekel, megígérem, hogy részemről megszakítom ezt az oldalágat, ha válaszolsz, de tudod mit, b+ a létrádat. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 02:44 PM, Hofferek Attila wrote: On Tue, Dec 04, 2012 at 02:06:48PM +0100, Hegedüs Ervin wrote: kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális úton adja át a mért értéket gpio az nagyon nem olcso, az analog meg megnagyonnemolcsobb Van SPI-s hőmérő IC, SPI meg van az RPi-hez. Arra meg még én is képes vagyok, hogy egy GPIO kimenetre egy fet-et pakoljak, arról meg egy relét vezéreljek, tehát biztos hogy nagyon eccerű. Én mondjuk max 1 db RPi-t használnék a rendszerhez, parancssori uinak. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/04/2012 03:56 PM, Hofferek Attila wrote: oldalágat, ha válaszolsz, de tudod mit, b+ a létrádat. Ja, ha ilyen szépen kéred... 2009 augusztusában írtam az első tervvázlatot a wikinkbe. 2010 júliusától megy élesben a hardver. g -- Ismertem, csak sarabolóval. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Sziasztok! On Tue, Dec 04, 2012 at 01:39:24PM +0100, Gabor HALASZ wrote: Irtam mar: olimex vagy arduino. Ugyanilyen kesz panel (illetve sokkal tobb fele van), lasd kesobb. +1 Én éppen arduino-val építem a fűtés vezérlésemet. Mondjuk számolatlanul megy bele a munkaóra, de rég nem szórakoztam ilyen jól (pákát mondjuk én is jó 20 éve fogtam a kezemben) :-) Van egyébként webes felülete is, de az PC-n fut, és USB-n kommunikál az arduinón futó szoftverrel. Hőmérséklet mérésre kétféle szenzort használok: - Ahol hőmérsékletet és páratartalmat kell mérni, ott SHT75-t használok. Ez drága digitális szenzor, de egy chipen méri mindkét értéket, így viszonylag pontosan tudok harmatpontot számítani. - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból. Üdv Bozo _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On Tue, 4 Dec 2012, BORBELY Zoltan wrote: - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból. Nekem most a vezetek nelkuli, energy harvesting szenzorok piszkaljak a fantaziamat, aze' foglalkozok a low-power uc-vel. Nezd meg ezt szenzornak: http://href.hu/x/ixh9 Udv, -=Lajbi=- LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi engineer: a mechanism for converting caffeine into designs. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Sziasztok! A Raspberry Pi gyári dokumentációja szerint az USB portját nem szabad túlzottan megterhelni, bár az FT232RL úgy tudom, alig vesz fel áramot. Viszont, nekem is van egy ilyen eszközöm, és én se vagyok (igazán) elégedett vele. Nekem az SD kártya hal meg benne rendszeresen, pedig már az összes log fájl írást letiltottam a Debian-on belül. egy USB-s webkamerával percenként készít egy fényképet, és feltölti FTP-n keresztül több helyre. Rendszeresen (hetente többször) lefagy, egyre gyakrabban, a végén nem indul újra. Egy ilyen alkalommal kiszedtem az SD kártyát, és hibás volt, felmountolni se lehetett. Kicseréltem a kártyát, 3 hét múlva a hiba ismét jelentkezett (pedig clean debian install volt). Utána letiltottam minden logot, a fénykép temp fájlját a /tmp-be tettem, ami csak RAM fájlrendszer, így elment 3 hónapot. Most kezdi újra, de eddig csak az időszakos lefagyásoknál tart. Rákeresve a hibára, másokkal is előfordult, a hibás SD kártya drivert okolják vele. Esetleg kilyukad az SD kártya ext2-ext3-ext4 fájlrendszerekkel. JFFS-t kéne használni talán, de annyit nem ér a dolog, hogy az alap Raspbian image-t lecseréljem valami saját, egyedi gyártásúra. Az a megérzésem, hogy a Raspberry Pi driver supportja még eléggé beta állapotban van, ez lehet a gond nálad az USB alrendszerrel is. Ja, a táp nálam egy mezei 7805 + 12V-os dugasztáp. A fagyáshoz nálam semmi köze, a fájlrendszer zavarodik mindig össze a fagyásnál. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/03/2012 06:55 AM, Salamon Attila wrote: Neten semmi biztatót nem találtam, szapulják sz eszköz a hibás USB driverét. Általában a tápellátást hibáztatják, de ez a mi esetünkben egy majdnem 3A -es Traco (jó minőség) DC/DC átalakító adja a tápot és jelen felállásban az RPi -n kívül alig 200mA eszik a többi fogyasztó. Az RPi USB portja 100mA leadására van tervezve. Akármilyen jó tápot használsz, annál nagyságrendileg többet nem fogsz tudni kihozni, mert van benne egy biztosíték, amely nagy áramnál lekapcsol. HA ezen a környéken van a probléma, akkor egy táplált USB hub a megoldás. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
On 12/03/2012 12:44 PM, Magosányi Árpád wrote: Az RPi USB portja 100mA leadására van tervezve. Akármilyen jó tápot használsz, annál nagyságrendileg többet nem fogsz tudni kihozni, mert van benne egy biztosíték, amely nagy áramnál lekapcsol. HA ezen a környéken van a probléma, akkor egy táplált USB hub a megoldás. http://hackaday.com/2012/09/10/getting-around-the-raspis-usb-host-current-limit/ De egy ideje ezt már gyárilag megteszik: http://www.raspberrypi.org/archives/1929 g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Sziasztok! 2012-12-03 12:44 keltezéssel, Magosányi Árpád írta: Az RPi USB portja 100mA leadására van tervezve. Akármilyen jó tápot használsz, annál nagyságrendileg többet nem fogsz tudni kihozni, mert van benne egy biztosíték, amely nagy áramnál lekapcsol. HA ezen a környéken van a probléma, akkor egy táplált USB hub a megoldás. Az FTDI chip nem az rpi -től kapja a tápot, így csak valami minimális, ha jól emlékszem 15mA áramot vesz fel. 2012-12-03 07:28 keltezéssel, Vizipók írta: A DC/DC átalakító gondolom kapcsolóüzemű. Nem tudod kipróbálni egy mezei áteresztőtranyós táppal? Talán holnap ki tudom próbálni trafós táppal. 2012-12-03 10:11 keltezéssel, Thiering Péter írta: Nekem az SD kártya hal meg benne rendszeresen, pedig már az összes log fájl írást letiltottam a Debian-on belül. echo u /proc/sysrq-trigger ? A megoldás egyelőre az rpi watchdogja lett. (http://pi.gadgetoid.co.uk/post/001-who-watches-the-watcher) Ettől szépen helyrejön. A watchdog.conf ping opciója nem működött, indulás után kicsivel a wd akcióba lépett, pedig lehetett pingelni a beállított címet. A naplóba viszont az állt, hogy ő nem tudott pingelni. test-binary szintén nem jött be, mert szerinte 2 -es hibakóddal lépett ki a progi, pedig nem is. A vége az lett, hogy load -ot figyeltetek a watchdog -gal és futtatok egy pingelést. Ha nem jön válasz, akkor egy szkripttel felviszem a terhelést, ami a wd -t aktiválja: while true; do $0 I=0 while true; do I=$(($I + 1)) done done A sima reboot nem volt elég, ezt korábban már próbáltam, de elérhetetlen maradt az eszköz. A wd biztos meghúzza a chip reset lábát, így gyakorlatilag olyan, mintha áramtalanították volna. Azon azért csodálkozom, hogy a reboot miért nem segít, mert valami inicializáció biztos történik, amikor betöltődik az usb driver. Persze mindenhol írják, hogy úgy ahogy van hibás az rpi usb drivere. Csak sajna usb -s benne minden. (Hálókártya, bill+egér, ...) A soros portja pedig véletlenül sem 5V -os, mint minden más eszközben. (Legalábbis amivel én eddig találkoztam.) A pl2303 alapú usb-soros átalakítókról viszont jókat írnak rpi -vel. Összességében nagy csalódás az rpi. -- Üdv: Salamon Attila PMielőtt kinyomtatná eztaz e-mailt, gondoljon a KÖRNYEZETVÉDELEMRE / Before printing this mail, think about ENVIRONMENTAL responsibility _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hello, On Mon, Dec 03, 2012 at 11:14:38PM +0100, Salamon Attila wrote: [...] Összességében nagy csalódás az rpi. ez nem túl jó hír, azért remélem lesz cáfolata ennek a véleménynek, én a fűtés vezérlést bíztam volna rá, de most átgondolom mégegyszer :) Másnak esetleg, pro vagy kontra véleménye, tapasztalata? Köszi: a. -- I � UTF-8 _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
Hegedüs Ervin írta: Hello, On Mon, Dec 03, 2012 at 11:14:38PM +0100, Salamon Attila wrote: [...] Összességében nagy csalódás az rpi. ez nem túl jó hír, azért remélem lesz cáfolata ennek a véleménynek, én a fűtés vezérlést bíztam volna rá, de most átgondolom mégegyszer :) Másnak esetleg, pro vagy kontra véleménye, tapasztalata? Szerintem fűtésvezérlésre szükségtelenül bonyolult.. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: RaspberryPi USB
2012. december 3. dátummal Salamon Attila ezt írta: A DC/DC átalakító gondolom kapcsolóüzemű. Nem tudod kipróbálni egy mezei áteresztőtranyós táppal? Sziasztok! Ha egy 0403:6001/FT232RL típusú soros-usb átalakítót használok a masinával, akkor néhány óra után lefagy. Pontosabban nem fagy le, csak elszáll az USB -s alrendszer. (Áratalanítás után erre utaló üzeneteket látok a syslogban. A pontos üzenetet csak pár óra múlva tudom megadni.) Mivel a hálókártya is USB -s, ezért eltűnik a hálózat is. Sajnos nincs a közelemben, így konzolról nem tudok semmit sem megnézni. De ha itt is lenne, szerintem nem lenne jobb a helyzet, mert a billentyűzet is USB -s. :) Próbáltam frissített soft és hard float -os Raspbian whhezy -vel is. (Kernel/ftdi_sio modulverziót nem tudok mondani, mert nincs a közelemben a cucc, de nemsokára hozzájutok.) Neten semmi biztatót nem találtam, szapulják sz eszköz a hibás USB driverét. Általában a tápellátást hibáztatják, de ez a mi esetünkben egy majdnem 3A -es Traco (jó minőség) DC/DC átalakító adja a tápot és jelen felállásban az RPi -n kívül alig 200mA eszik a többi fogyasztó. A kérdésem az lenne, hogy valakinek működik -e stabilan a RaspberryPi + FT232RL páros? Előre is köszi, üdv, SA _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
