Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-28 Terurut Topik Frans Thamura
tetapi ada orang yang promosi open source, tetapi mendifinisikannya
sebagai sebuah entity/organizasi yang menggunakan linux/open source
operating system sebagai fondasi landasannya.

kalau gitu coba sebutkan perusahaan atau siapa kek yang mengembangkan
software open source software yang open mechanism dan close mechanism.

saya :) via blueoxygen
rab (owo) dengan kasir

siapa lagi. :) ada yang mau tambahin.




sekalian ngelist.

Frans

 On Fri, 27 Aug 2004 22:43:19 +0700, Dicky Wahyu Purnomo
 [EMAIL PROTECTED] wrote:

 open source yg di open source kan lagi  itu kan open source ! :)) :p

 jd pengen ngutip dr opensource.org

 1. Free Redistribution

 The license shall not restrict any party from selling or giving away
 the software as a component of an aggregate software distribution
 containing programs from several different sources. The license shall
 not require a royalty or other fee for such sale.

 Rationale: By constraining the license to require free
 redistribution, we eliminate the temptation to throw away many
 long-term gains in order to make a few short-term sales dollars. If we
 didn't do this, there would be lots of pressure for cooperators to
 defect.

 3. Derived Works

 The license must allow modifications and derived works, and must allow
 them to be distributed under the same terms as the license of the
 original software.

 Rationale: The mere ability to read source isn't enough to support
 independent peer review and rapid evolutionary selection. For rapid
 evolution to happen, people need to be able to experiment with and
 redistribute modifications.

 7. Distribution of License

 The rights attached to the program must apply to all to whom the
 program is redistributed without the need for execution of an
 additional license by those parties.

 Rationale: This clause is intended to forbid closing up software
 by indirect means such as requiring a non-disclosure agreement.

 --
 Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
 Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php




-- 
Frans Thamura
CTO - Intercitra Innovation Center
Jakarta Indonesia

-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-28 Terurut Topik Prianggada Indra Tanaya
On Sat, 28 Aug 2004 09:19:15 +0700
 Basuki Winoto [EMAIL PROTECTED] wrote:
Dicky Wahyu Purnomo wrote:
On Fri, 27 Aug 2004 22:38:09 +0700, Ananda Putra 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 

masih belum jelas maksudnya apa..
apa aku yg bodo kali ya? :p
   

nda, kita yg masih lugu nda  jd kurang ngerti maksud 
nya :))
open source yg di open source kan lagi  itu kan open 
source ! :)) :p

 

dasar kalian pada bodo semua... kan udah dibilang :
Wuih ... sudah mulai bodo juga nih gua.
Ada yang kasih tahu ... soalnya neh ...
Sorry, teman-teman yang kebagian kata 'bodo' diatas ini.
Open mechanism yang tanya saya, ... maklum lah masih bodo.
Ok, terima kasih.
++ pit ++

kalau kamu dapat source code dari internet, hasil kerja 
kamu diopen
sourcekan lagi. itu open mecahnism

artinya linux bukanlah open source, kan derived dari 
minix.
pokoknya gitu deh... :lol:

thx,
-bas
--
Berhenti langganan: 
[EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php

++ pit ++
- Prianggada Indra Tanaya
- Using GNU/Linux Fedora Core 2, Mandrake Linux v9.0
- Registered Linux User #331656 http://counter.li.org
- To mess up a linux box, you need to work at it
- To mess up a Windows box all you need to do is work on 
it
- Scott Granneman, Security Focus
=
Netkuis Instan untuk wilayah Bandung (kode area 022) - SD,SMP,SMA
Berhadiah total puluhan juta rupiah... periode I dimulai 1 April 2004
=

--
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php


Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-27 Terurut Topik Frans Thamura
open mekanisme adalah sebuah pengembangan dimana hasi pengembangannya di
open lagi

kalau kamu dapat source code dari internet, hasil kerja kamu diopen
sourcekan lagi. itu open mecahnism

contohnya yah blueoxygen ini

Frans


 On Kam, 2004-08-26 at 20:14, Prianggada Indra Tanaya wrote:


 Saya baru kenal 'open mechanism'. Maksudnya apa ya pak
 Frans.
 Tolong dong ...

 itu jargon yang baru dimengerti hanya oleh Frans saja


 --
 Teu nginjeum ceuli teu nginjeum mata: Ngadenge jeung nenjo sorangan lain
 cenah jeung baruk.


 --
 Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
 Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php




-- 
Frans Thamura
CTO - Intercitra Innovation Center
Jakarta Indonesia

-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-27 Terurut Topik Frans Thamura
mengenai compiere, kita udah ada milisnya join aja di
[EMAIL PROTECTED]

versi postgrenya akan keluar nih kalau ngga salah quarter 3 tahun ini, :)
katanya

tetapi kita lihat aja, versi 3 yang pasti akan support postgre.

Frans

 Prianggada Indra Tanaya wrote:

 Compiere ... kalau saya tidak salah adalah perangkat ERP.
 Enterprise Resource Planning.
 Apa yang dimaksud dengan 'melihat atau lihat Compiere'.
 boleh dijelaskan lebih lanjut ... pengembangannya, penggunaannya
 atau apa ya ... yang bisa dicontoh dari Compiere ... maklum ...
 masih buta nih ... jadi tolong lah ...

 Silakan dicek langsung ke sitenya Pak, www.compiere.org

 Saya sedang menantikan Compiere support PostgreSQL atau database open
 source lainnya, bukan hanya Oracle.


 Dicarikan pendukung dari perusahaan yang ada di Indonesia.
 Contohnya, Bakrie, PT PAL, atau PT PINDAD, ataupun Astra,
 mereka-mereka yang cukup kuat dalam ini sebaiknya juga mendukung
 IGOS ... gimana ?

 Cukup kuat dalam artian apa nih Pak? Dana...:D


 --
 Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
 Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php




-- 
Frans Thamura
CTO - Intercitra Innovation Center
Jakarta Indonesia

-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-27 Terurut Topik Ananda Putra
On Fri, 27 Aug 2004 16:58:51 +0700 (WIT), Frans Thamura
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 open mekanisme adalah sebuah pengembangan dimana hasi pengembangannya di
 open lagi

*garuk2 kepala, byk ketombe*

 
 kalau kamu dapat source code dari internet, hasil kerja kamu diopen
 sourcekan lagi. itu open mecahnism
 
masih belum jelas maksudnya apa..
apa aku yg bodo kali ya? :p

-- 
-Ananda Putra-

-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-27 Terurut Topik Dicky Wahyu Purnomo
On Fri, 27 Aug 2004 22:43:19 +0700, Dicky Wahyu Purnomo
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 open source yg di open source kan lagi  itu kan open source ! :)) :p

jd pengen ngutip dr opensource.org

1. Free Redistribution

The license shall not restrict any party from selling or giving away
the software as a component of an aggregate software distribution
containing programs from several different sources. The license shall
not require a royalty or other fee for such sale.

Rationale: By constraining the license to require free
redistribution, we eliminate the temptation to throw away many
long-term gains in order to make a few short-term sales dollars. If we
didn't do this, there would be lots of pressure for cooperators to
defect.

3. Derived Works

The license must allow modifications and derived works, and must allow
them to be distributed under the same terms as the license of the
original software.

Rationale: The mere ability to read source isn't enough to support
independent peer review and rapid evolutionary selection. For rapid
evolution to happen, people need to be able to experiment with and
redistribute modifications.

7. Distribution of License

The rights attached to the program must apply to all to whom the
program is redistributed without the need for execution of an
additional license by those parties.

Rationale: This clause is intended to forbid closing up software
by indirect means such as requiring a non-disclosure agreement.

-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-27 Terurut Topik Basuki Winoto
Dicky Wahyu Purnomo wrote:
On Fri, 27 Aug 2004 22:38:09 +0700, Ananda Putra [EMAIL PROTECTED] wrote:
 

masih belum jelas maksudnya apa..
apa aku yg bodo kali ya? :p
   

nda, kita yg masih lugu nda  jd kurang ngerti maksud nya :))
open source yg di open source kan lagi  itu kan open source ! :)) :p
 

dasar kalian pada bodo semua... kan udah dibilang :
kalau kamu dapat source code dari internet, hasil kerja kamu diopen
sourcekan lagi. itu open mecahnism
artinya linux bukanlah open source, kan derived dari minix.
pokoknya gitu deh... :lol:
thx,
-bas
--
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php


Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-27 Terurut Topik Prianggada Indra Tanaya
Ok ...
Itu semangat OSS kalau gitu ... :)
thanks.
On Fri, 27 Aug 2004 16:58:51 +0700 (WIT)
 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED] wrote:
open mekanisme adalah sebuah pengembangan dimana hasi 
pengembangannya di
open lagi

kalau kamu dapat source code dari internet, hasil kerja 
kamu diopen
sourcekan lagi. itu open mecahnism

contohnya yah blueoxygen ini
Frans

++ pit ++
- Prianggada Indra Tanaya
- Using GNU/Linux Fedora Core 2, Mandrake Linux v9.0
- Registered Linux User #331656 http://counter.li.org
- To mess up a linux box, you need to work at it
- To mess up a Windows box all you need to do is work on 
it
- Scott Granneman, Security Focus
=
Netkuis Instan untuk wilayah Bandung (kode area 022) - SD,SMP,SMA
Berhadiah total puluhan juta rupiah... periode I dimulai 1 April 2004
=

--
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php


Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-26 Terurut Topik Harry Sufehmi
Frans Thamura wrote:
saya melihat compiere itu bagus, dan databasenya sayangnya bukan open
source, walaupun versi 3.0 gosipnya akan database independent, karena ada
pl/sql yang sangat complex yang tidak bisa diserahkan ke database. Maklum
pl/sql itu bener2 ciamik.
ya, setiap database pasti punya proprietary extensionnya masing2, 
termasuk juga mysql/dll.

lucu kalau ingat Oracle DBA di kantor saya :) biasanya dia sibuk 
ngedumel2 kalau saya minta tolong untuk mengubah query yang 
mysql-optimized supaya jad bisa jalan di Oracle.
Eh, barusan kemarin ini ada query standar (ANSI SQL compliant) yang 
enggak jalan di Oracle, ternyata kalau di Oracle harus puter-puter dulu 
supaya jalan... hehe, malu-malu dia :D

makanya kalau ada database-abstraction library, idealnya dipakai.
walaupun kenyataannya nih tetap lumayan juga mabok porting phpOpenChat 
supaya bisa jalan di Oracle, walaupun dia sudah pakai ADODB


dari masukan yang saya dapat dan juga dari diskusi
didapat bahwa mengacu pada igos, kita
berusaha agar di indonesia, terutama pemerintah memilih aplikasi yang
sesuai dengan struktur dibawah ini.
1 open source
2. freeware
3. comemrcial
jadi kalau yang no. 1 ngga ada, dipilih no. 2.
tetapi kalau dilihat dari atas, bahwa kalau kita ke open mechanism ideal.
tetapi saya rasa open mechanism sepertinya susah banget. :) maklum tidak
sedikit perusahaan lokal yang menclosekan sistemnya walaupun jalan diatas
linux.
Lho, kalau pemerintah yang punya duit untuk proyeknya, mustinya bisa 
menentukan ke perusahaan pemenang tendernya toh ? Gue pingin ini 
software open source, gue dapat source-nya
Bukannya begitu ?

regards,
-HS

--
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php


Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-26 Terurut Topik Frans Thamura
 Lho, kalau pemerintah yang punya duit untuk proyeknya, mustinya bisa
 menentukan ke perusahaan pemenang tendernya toh ? Gue pingin ini
 software open source, gue dapat source-nya
 Bukannya begitu ?

yah ide ini muncul dibenak saya.

saya melihat mustinya sebuah daerah yang kaya mensubsidi yang miskin,
sehingga semua daerah bisa memakai sistem yang sama dan standard.

dimana sepertinya susah,

karena kita tahu satu dirjen satu perusahaan IT, :) kita tahu ada berapa
dirjen di Indonesia, ratusan.

dan tidak sedikit yang calo, :)

Frans

-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-26 Terurut Topik Prianggada Indra Tanaya

On Thu, 26 Aug 2004 19:03:20 +0700 (WIT)
 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hi All,
Hi ... lagi ...
Ok ... kira-kira gimana ya masukan itu bentuknya.

Saya baru ngobrol sama Pak Rus, :) mengenai IGOS,
mungkin rekan ada yang mau kasih masukan.
IGOS lebih condong ke guideline, sedangkan 
implementasinya pasti berbeda2.

Maksudnya guidelines seperti apa ya. Bisa cerita lebih 
jelas lagi.
Guide implementasi, guide migrasi, ... guide application 
development ?

dan kita lihat kalau ini berjalan, artinya semua sistem 
indonesia condong
ke open source.

Pak Frans, mungkin boleh dikoreksi ya, semua sistem itu 
sistem apa.
Sistem yang berjalan di pemerintahan ? Atau sistem apa 
lagi yang
memungkinkan transaksi antara sektor swasta dan pemerintah 
...
Sekarang yang disebut pemerintahan itu siapa ... semua 
departement
dibawah pemerintah ?

ini artinya drive everyone untuk menjadi services 
oriented bukan product
oriented, wong productnya open source.

salah satu meeting terakhir IGOs, tanggal 25 lalu 
dibahas compiere, :) ada
2 bule yang sepertinya mengajukan agar kita lihat 
compiere.

Compiere ... kalau saya tidak salah adalah perangkat ERP.
Enterprise Resource Planning.
Apa yang dimaksud dengan 'melihat atau lihat Compiere'.
boleh dijelaskan lebih lanjut ... pengembangannya, 
penggunaannya
atau apa ya ... yang bisa dicontoh dari Compiere ... 
maklum ...
masih buta nih ... jadi tolong lah ...

dan kebetulan milisnya [EMAIL PROTECTED] 
sudah berjalan
beberapa bulan, dan udah ada perusahaan yang life di 
indonesia dengan
compiere.

Full Feature dari Compiere jalan ... bravo!
Atau, hanya menerapkan beberapa modul saja sehingga ... 
jalan, dan
module lainnya ... hmmm  terlalu sukar untuk 
diimplementasikan ataupun
terlalu 'malas' untuk mengubah struktur organisasi ...
:)

saya melihat compiere itu bagus, dan databasenya 
sayangnya bukan open
source, walaupun versi 3.0 gosipnya akan database 
independent, karena ada
pl/sql yang sangat complex yang tidak bisa diserahkan ke 
database. Maklum
pl/sql itu bener2 ciamik.

dari masukan yang saya dapat dan juga dari diskusi
didapat bahwa mengacu pada igos, kita
berusaha agar di indonesia, terutama pemerintah 
memilih aplikasi yang
sesuai dengan struktur dibawah ini.

1 open source
2. freeware
3. comemrcial
jadi kalau yang no. 1 ngga ada, dipilih no. 2.
Gimana ya, saya pribadi ... kok kurang sreg ...
Sudah namanya IGOS - Indonesia Goes Open Source,
kenapa musti mempertimbangkan freeware ... dan komersial 
...
Konsistent saja di Open Source, kalaupun tidak ada, kenapa
tidak dibuat proyek yang mengadakannya dan di hosting di
http://www.opensource.or.id (kalau tidak salah dikelola 
oleh
teknik informatika ITB), ataupun dimana saja, UAD -pun 
Jogja
kelihatannya ok juga tuh.

Dicarikan pendukung dari perusahaan yang ada di Indonesia.
Contohnya, Bakrie, PT PAL, atau PT PINDAD, ataupun Astra,
mereka-mereka yang cukup kuat dalam ini sebaiknya juga 
mendukung
IGOS ... gimana ?

 
tetapi kalau dilihat dari atas, bahwa kalau kita ke open 
mechanism ideal.

tetapi saya rasa open mechanism sepertinya susah banget. 
:) maklum tidak
sedikit perusahaan lokal yang menclosekan sistemnya 
walaupun jalan diatas
linux.

Saya baru kenal 'open mechanism'. Maksudnya apa ya pak 
Frans.
Tolong dong ...

ada masukan?
kalau ada perusahaan lokal yang tidak mau buka ... ya, 
sebaiknya
mereka sudah melanggar GPL ... eh ... eh ...
Kalau aplikasi mereka buat sendiri dan hanya menggunakan 
Linux
sebagai platform ... rasanya, mereka tidak perlu buka kan 
lisensi-nya, ...
Mereka juga boleh jual ... produknya ... seperti juga 
produk Compiere 

Saya belum tahu kalau apa yang saya sampaikan sebagai 
masukan.
Mohon dicerna dulu lah pak, maklum ... masih buta banget 
sama IGOS.

salam
++ pit ++

--
Frans Thamura
CTO - Intercitra Innovation Center
Jakarta Indonesia
--
Berhenti langganan: 
[EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php

++ pit ++
- Prianggada Indra Tanaya
- Using GNU/Linux Fedora Core 2, Mandrake Linux v9.0
- Registered Linux User #331656 http://counter.li.org
- To mess up a linux box, you need to work at it
- To mess up a Windows box all you need to do is work on 
it
- Scott Granneman, Security Focus
=
Netkuis Instan untuk wilayah Bandung (kode area 022) - SD,SMP,SMA
Berhadiah total puluhan juta rupiah... periode I dimulai 1 April 2004
=

--
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php


Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-26 Terurut Topik Yulian F. Hendriyana
On Kam, 2004-08-26 at 19:36, Dicky Wahyu Purnomo wrote:

 IGOS kurang lebih pergerakan yg nasional utk memasyarakatkan
 penggunaan produk opensource. langsung tdk langsung mendukung
 pengembangan project development opensource.

setuju

 apakah produk opensource itu musti dr local ? musti create project baru dl ?

gak, dunia opensource itu dunia 'satu invensi seribu inovasi'
invensi itu spontan, terpikir begitu saja
ketika diekspresikan dan orang lain mengerti jadilah sebuah
invention/penemuan, dan orang lain mengembangkan penemuan tersebut
bahkan sering terjadi inovasi hanya dari konsepnya saja

ketika yang menjadi dasar inovasi adalah sebuah konsep maka inovasi
harus dibuat dari nol

apa yang kita butuhkan tidak semuanya harus dari nol
contoh: buat apa kita create baru protocol messenger (messenger is a
concept) kalau sudah ada yang membuatnya secara open source?

 tp kan masih banyak gerakan2 opensource yg murni komunitas dan
 non-profit  seperti pengembang2 distro local.
 pengembang2 aplikasi opensource seperti mdamt, ato pembuat buku
 opensource seperti fade2black dll... musti nya orang2 ato gerakan2
 seperti ini yg disupport oleh IGOS.

kalau kita lihat developer open source (individu/kelompok) nyaris
semuanya tidak mencari 'gaji' tapi butuh 'rewards', rewards-nya itu
simple kok, misalnya dari ungkapan-ungkapan berikut:
- butuh hosting nih!
- wah, harddisknya crash!
- wah, mesinnya kuno, ngompilenya aja butuh 2 hari!
- ini link telkom dodol amat ya!

 kl swasta, ya terserah aja ... tho kl mo beli produk commercial,
 mereka emang punya duit :D

tapi harus digalakkan juga supaya uang mereka berputar di dalam negeri
saja! mati uang asing masuk dan berubah jadi rupiah itu lebih bagus
lagi, jangan kebalikannya


--
Ulah tiis tiis jahe: Kudu iatna, kudu cingceung. 


-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-26 Terurut Topik Yulian F. Hendriyana
On Kam, 2004-08-26 at 20:14, Prianggada Indra Tanaya wrote:

 
 Saya baru kenal 'open mechanism'. Maksudnya apa ya pak 
 Frans.
 Tolong dong ...

itu jargon yang baru dimengerti hanya oleh Frans saja


--
Teu nginjeum ceuli teu nginjeum mata: Ngadenge jeung nenjo sorangan lain
cenah jeung baruk. 


-- 
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php



Re: [linux-aktivis] IGOS Question

2004-08-26 Terurut Topik CT Lee
Prianggada Indra Tanaya wrote:
Compiere ... kalau saya tidak salah adalah perangkat ERP.
Enterprise Resource Planning.
Apa yang dimaksud dengan 'melihat atau lihat Compiere'.
boleh dijelaskan lebih lanjut ... pengembangannya, penggunaannya
atau apa ya ... yang bisa dicontoh dari Compiere ... maklum ...
masih buta nih ... jadi tolong lah ...
Silakan dicek langsung ke sitenya Pak, www.compiere.org
Saya sedang menantikan Compiere support PostgreSQL atau database open 
source lainnya, bukan hanya Oracle.

Dicarikan pendukung dari perusahaan yang ada di Indonesia.
Contohnya, Bakrie, PT PAL, atau PT PINDAD, ataupun Astra,
mereka-mereka yang cukup kuat dalam ini sebaiknya juga mendukung
IGOS ... gimana ?
Cukup kuat dalam artian apa nih Pak? Dana...:D
--
Berhenti langganan: [EMAIL PROTECTED]
Arsip dan info: http://linux.or.id/milis.php