Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
- Original Message - From: "Marc SCHAEFER" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, May 09, 2002 9:25 AM Subject: Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres On Thu, 9 May 2002, FLUO wrote: >> >non, un USAien. >> >> Bradley M. Kuhn ??? >> http://www.ebb.org/bkuhn/photos/2001-09-28_bkuhn_FSF-Offices-full.jpg >non, ce n'est pas lui monsieur l'agent. Donc ce n'est pas l'actuel vice-président américain de la FSF. Ce n'est pas RMS qui est président. Georg C. F. Greve est européen. Masayuki Ida est japonais. Je ne connais pas les anciens vice-présidents. L'enquête manque d'indices. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
On Tue, 7 May 2002, Félix Hauri wrote: > Je te l'accorde, M. Lepen est un homme intelligent en plus d'être un > excellent orateur. Ou du moins il est bien conseillé. Finalement, à ce niveau de `compétence' (cf ton explication de `Peter' (sp?)), peut-on faire autre chose que répéter ce que les conseillers disent ? Tellement bien conseillé que d'abord j'ai cru à un gag, mais l'APP est en général assez sérieuse. Mais n'oubliez pas que c'était sur Internet, hein :-> > Dommage pour la référence, mais sans citer le texte, je pense que l'on > peut s'en inspirer, en prendre de la graine. Je pense qu'au contraire citer la source est une bonne chose: je m'inquiète de la tournure `pensée unique' des condamnations de Le Pen. Des réfutations point par point, d'accord. Ne pas aimer le personnage, d'accord. Mais condamner tout sans écouter, je trouve dangereux. Après tout, le succès de Le Pen au premier tour (et peut-être aux législatives) n'est-il pas également dû à la négligence avec laquelle les problèmes de société ont été traités récemment, aux affaires des `puissances au pouvoir' et aux séries télévisées genre Derrick ? :-> Mfff. Je viens de faire un beau off-topic là. Pour revenir au libre, je trouve que les déclarations de Chirac sont convenues, genre technocrate, et ne montrent pas particulièrement une compréhension du véritable problème. Les réponses de Le Pen semblent écrites par rms, à par peut-être la composante nationaliste -- mais j'ai déjà entendu ce discours chez le vice-président moustachu de la FSF. PS: je recommande la lecture du Monde diplomatique du mois passé, il y avait un article assez intéressant sur le concept de `mains liées' en politique française pour les pro-européens. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
On Tue, May 07, 2002 at 10:47:22AM +0200, Daniel Cordey wrote: > On Tuesday 07 May 2002 08:26, Philippe Strauss wrote: > > > quel est le lien entre mon email a propos de le pen et > > le tibet? > > Il y a eu : > > Tintin au pays des Soviets > Tintin au Tibet > Tintin en Amérique > Tintin au Congo > ... :-) :-)) ah oui merde ca m'avait echapper!! meuh non felix, ca derappe pas, ca debat. > Daniel > > -- > http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser > une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- Philippe Strauss http://philou.ch/ L'indifférence est le plus grand risque de notre temps, la forme civilisée de la cruauté. -- Zenta Maurina -- -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
On Tuesday 07 May 2002 08:26, Philippe Strauss wrote: > quel est le lien entre mon email a propos de le pen et > le tibet? Il y a eu : Tintin au pays des Soviets Tintin au Tibet Tintin en Amérique Tintin au Congo ... :-) Daniel -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
Le débat dérappe!!! On va essayer d'éviter la politique! Merci! On Sun, 5 May 2002, Marc SCHAEFER wrote: > Après avoir lu cela, je me demande finalement si je suis un affreux > frontnationalien, car les arguments sont relativement proches des > miens: > >http://app.legalis.net/paris/ques_candidats/rep_jmlepen.htm > > (l'APP est l'association pour la protection des programmes). Je te l'accorde, M. Lepen est un homme intelligent en plus d'être un excellent orateur. Sur ce point d'ailleur, son élection aurrait amené un mieux indéniable! :->> Malheureusement, il semble violent et je pense que le message envoyé hier par les Français est clair: Ils ne veulent pas de cette violence. M'enfin, le texte est intéressant, les argument sont bien choisis et les tournures de phrases sont exemplaires. Dommage pour la référence, mais sans citer le texte, je pense que l'on peut s'en inspirer, en prendre de la graine. Merci Marc, je vais me le relire tranquillement une fois ou deux :) -- Félix Hauri - <[EMAIL PROTECTED]> - http://www.f-hauri.ch -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
On Thu, May 23, 2002 at 05:34:58PM -0700, Martial Guex wrote: > >C'est normal, la strategie de le pen est tres simple, epidermique: > >racler tout les sujet politique proche des gens, avoir la sensibilite > >pour comprendre ce qui est important pour les gens, dans le seul > >but de servir son culte de la personnalite, son ego demesure, sa > >haine gratuite, faire un programme "patchwork" de themes delaisses par les > >courants politiques dominant, en recuperant sans reflection. > > > >T'inquiete qu'un pareil dejante (meme si il a reussi a "arrondir les > >angles" - c'etait d'ailleurs le nom de code de l'operation de relation > >publique pour la campagne du premier tour, choisie par son adorable > >famille) qui accederait au pouvoir, ce ne serait pas > >mieux qu'en 33, different, plus moderne dans la cruaute, mais pas > >different. > > > >un type qui reussi a rationalise de maniere hyper simpliste > >ces idees de porcs et de faire l'anguille comme il le fait > >en interview, a ce victimiser de maniere si convaincante, serait > >dans un asil psychiatrique si il n'avait pas accede a son petit > >pouvoir de chef de la droite populiste. > > C'est curieux comme certaine personne sont extrémiste dans leur propos, qui ca, moi? montre-moi ou je suis extremiste? > cela me fait fait penser à certain argument utilisé pour le génocide du > peuple tibetain afin de le remettre dans le bon chemin. Tiens mais c'est > pas l'extrème droite qui à fait ça ! > Il me semble même que l'extrème gauche s'en tire pas mal question réprétion > et execution en tout genre. oui tout a fait, l'extreme gauche, quand elle existe, rejoint l'extreme droite. quand elle existe. en orient, il y en a, de l'extreme gauche. pis t'es vachement a propos avec ta comparaison avec le tibet. ca vient foutre quoi la? quel est le lien entre mon email a propos de le pen et le tibet? t'en rajoute pas la? tu cherches pas a trouver des liens entre mon cote rentre-dedans par ecrit et un extremisme quelconque, histoire de te gratifier? tu penses que tu trouveras coute-que-coute? tu penses que je suis d'extreme gauche? tu te trompes. je suis plus complet et complexe que ca :) ca derange la complexite hein? c'est pas possible a mettre en boite, a mettre une petite etiquette rassurante. > Je ne pense pas qu'un extrèmiste quelque qu'il soit puisse améliorer les > chose et encore moins en faisant passé une minorité de 1/5 d'une population > pour cons et refuser tout compromis. Ce genre de comportement peut créer faut aussi connaitre un peu la mentalite francaise, et connaitre les racines du ras-le-bol, des gens qui ont vote FN. plutot epidermique qu'intellectuel, je te l'assure. plutot protestataire que posee. et plutot tres emmerder de ce rendre compte des tournures que ca aurait pu prendre. ca fait 18% de gens qui attendent qu'on leur explique les choses, pas 18% d'extremiste de droite. grande nuance. > qu'un sectarisme, vous gardez ces position et vous attendez la prochaine > récession économique un peut dure et vous avez la solution pour créer une d'accord la dessus. je m'en prends a un type tres extremiste et tres violent, juste histoire de ne pas laisser passer le cote populiste (des gens etait attire par ce qu'il aura ruclonner du cote du logiciel libre, j'explique les bases du populisme, visiblement, dans notre magnifique facon tres suisse de ne jamais abborde les vrais problemes, le poulisme n'est pas flaire par grand monde.) > bombe atomique. Ensuite vous vous posez la question pourquoi vous n'oser > plus promener dans les rues. Bon on peut toujours établir un état répresif, > à eux de voir. > Vous pouvez également vous amusé comme les Israelien et les Palestiniens à va voir la bas comment c'est en vrai, et ca te passera l'envie d'utiliser des references pareils pour ce qui peut simplement etre un debat politique. le psychisme de le pen est tres vicieux, dangereux, certaines personnes le sente, d'autre pas. j'etais un bon technard bien parti pour rester aveugle, et je me suis reveille il y a ~ 2ans. mais ca demande d'accepter de voir en face certaines choses que 95% des homo sapiens sapiens de sexe male s'efforcent toute leur jeunesse de refouler dans leur inconscient. [ ] (cette place est volontairement laisser libre a votre hemisphere droite) > voir qui est le plus motivé et ensuite attendre 20 ans pour reconstruire > votre maison sous autre chose que des bombes. > Pour ce qui est du simpliste, je ne pense pas que de persuader des > électeurs en créant une campagne très style régime totalitaire avec des ah j'ai pas parle de chichi. son inspiration, c'est de gaule. c'etait pas vraiment totalitaire, mais c'etait l'apres guerre. je me demande aussi comment ca peut encore marche. heureusement pour lui que les francais n'avait pas le choix. > arguments aussi facile que l'exploitation de comparaisons avec des évements > bien horibles de l'histoire soit plus judicieux que de faire du "populisme
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
At 10:59 05.05.02, you wrote: >On Sun, May 05, 2002 at 07:41:55PM +0200, Blaise Drayer wrote: > > Hello, > > > > > Après avoir lu cela, je me demande finalement si je suis un affreux > > > frontnationalien, car les arguments sont relativement proches des > > > miens: > > > > Moi aussi :-) c'est dur la vie, ... (pour une fois qu'il ne raconte pas > > que des conneries faut le souligner) > > > > Non sans rire qqn connait un interview du même genre mais avec la > > position de Chirac? > >C'est normal, la strategie de le pen est tres simple, epidermique: >racler tout les sujet politique proche des gens, avoir la sensibilite >pour comprendre ce qui est important pour les gens, dans le seul >but de servir son culte de la personnalite, son ego demesure, sa >haine gratuite, faire un programme "patchwork" de themes delaisses par les >courants politiques dominant, en recuperant sans reflection. > >T'inquiete qu'un pareil dejante (meme si il a reussi a "arrondir les >angles" - c'etait d'ailleurs le nom de code de l'operation de relation >publique pour la campagne du premier tour, choisie par son adorable >famille) qui accederait au pouvoir, ce ne serait pas >mieux qu'en 33, different, plus moderne dans la cruaute, mais pas different. > >un type qui reussi a rationalise de maniere hyper simpliste >ces idees de porcs et de faire l'anguille comme il le fait >en interview, a ce victimiser de maniere si convaincante, serait >dans un asil psychiatrique si il n'avait pas accede a son petit >pouvoir de chef de la droite populiste. C'est curieux comme certaine personne sont extrémiste dans leur propos, cela me fait fait penser à certain argument utilisé pour le génocide du peuple tibetain afin de le remettre dans le bon chemin. Tiens mais c'est pas l'extrème droite qui à fait ça ! Il me semble même que l'extrème gauche s'en tire pas mal question réprétion et execution en tout genre. Je ne pense pas qu'un extrèmiste quelque qu'il soit puisse améliorer les chose et encore moin en faisant passé une minorité de 1/5 d'une population pour cons et refuser tout compromis. Ce genre de comportement peut créer qu'un sectarisme, vous gardez ces position et vous attendez la prochaine récession économique un peut dure et vous avez la solution pour créer une bombe atomique. Ensuite vous vous posez la question pourquoi vous n'oser plus promener dans les rues. Bon on peut toujours établir un état répresif, à eux de voir. Vous pouvez également vous amusé comme les Israelien et les Palestiniens à voir qui est le plus motivé et ensuite attendre 20 ans pour reconstruire votre maison sous autre chose que des bombes. Pour ce qui est du simpliste, je ne pense pas que de persuader des électeurs en créant une campagne très style régime totalitaire avec des arguments aussi facile que l'exploitation de comparaisons avec des évements bien horibles de l'histoire soit plus judicieux que de faire du "populisme" de tout boit en utilisant la détresse voir un certain ras le bol d'une certaine classe de population. Et pour faire l'anguille alors là il n'y en pas un pour ratraper les autres. C'est interesant de voir comme on peut manipuler une population dans les extrèmes, et je trouve que ton mail en est un exemple assez représentatif. Tu pense réellement que ce genre de propos puisse faire un monde meilleur ? Il certain qu'une secouse tel que ce qui c'est passé au premier tour des votations française est révélatrice et elle pourai même être bénéfique si le futur gouvernement se remet en question et envisage de résoudres certains problèmes ayant servis comme arguments de la campagnes de Lepen, Par contre je me demande si ce gouvernement continue dans sa politique de l'autruche comment il vont faire si dans l'avenir l'extrème doite fait 30% des sufrage et que contrairement à eux ces 30% soient réunis sous une même bagnière et un seul home. A+ Martial >aplus > >-- >Philippe Strauss >http://philou.ch/ > >L'indifférence est le plus grand risque de notre temps, >la forme civilisée de la cruauté. -- Zenta Maurina >-- >-- >http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser >une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- MuTECH Martial Guex Rue des Alpes 1452 Les Rasses Switzerland Phone : +41 24 454 46 35 Fax. : +41 24 454 46 32 Email : [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED] for Microsoft Outlook users) -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
> C'est normal, la strategie de le pen est tres simple, epidermique: > racler tout les sujet politique proche des gens, avoir la sensibilite > pour comprendre ce qui est important pour les gens, dans le seul > but de servir son culte de la personnalite, son ego demesure, sa > haine gratuite, faire un programme "patchwork" de themes delaisses par > les courants politiques dominant, en recuperant sans reflection. > > T'inquiete qu'un pareil dejante (meme si il a reussi a "arrondir les > angles" - c'etait d'ailleurs le nom de code de l'operation de relation > publique pour la campagne du premier tour, choisie par son adorable > famille) qui accederait au pouvoir, ce ne serait pas > mieux qu'en 33, different, plus moderne dans la cruaute, mais pas > different. > > un type qui reussi a rationalise de maniere hyper simpliste > ces idees de porcs et de faire l'anguille comme il le fait > en interview, a ce victimiser de maniere si convaincante, serait > dans un asil psychiatrique si il n'avait pas accede a son petit > pouvoir de chef de la droite populiste. > > > aplus Je constate avec ravissement que tous les Suisse ne râlent pas après lepen sans meme connaitre le personnage comme j'ai pu le constater à plusieurs reprises. Concernant ce texte,je me demande fort d'ou il provient car connaisant l'état d'esprit "1850" de lepen (il prône le retour du bal musette et du flon flon en force, ne considérant pas la techno et le hip hop comme des musiques) ce m'etonnarait fort qu'il sache ce qu'est une licence GPL ou BSD. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
On 5 May 2002, Blaise Drayer wrote: > http://app.legalis.net/paris/ques_candidats/rep_jchirac.htm > ça me chagrine mais je préfère les réponses de l'autre, ... malgré tout, je retiendrai l'accès non discriminant aux portails du gouvernement, quelque chose qui coince de temps en temps ici, en particulier à Neuchâtel chez M. Abbet. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
On Sun, May 05, 2002 at 07:41:55PM +0200, Blaise Drayer wrote: > Hello, > > > Après avoir lu cela, je me demande finalement si je suis un affreux > > frontnationalien, car les arguments sont relativement proches des > > miens: > > Moi aussi :-) c'est dur la vie, ... (pour une fois qu'il ne raconte pas > que des conneries faut le souligner) > > Non sans rire qqn connait un interview du même genre mais avec la > position de Chirac? C'est normal, la strategie de le pen est tres simple, epidermique: racler tout les sujet politique proche des gens, avoir la sensibilite pour comprendre ce qui est important pour les gens, dans le seul but de servir son culte de la personnalite, son ego demesure, sa haine gratuite, faire un programme "patchwork" de themes delaisses par les courants politiques dominant, en recuperant sans reflection. T'inquiete qu'un pareil dejante (meme si il a reussi a "arrondir les angles" - c'etait d'ailleurs le nom de code de l'operation de relation publique pour la campagne du premier tour, choisie par son adorable famille) qui accederait au pouvoir, ce ne serait pas mieux qu'en 33, different, plus moderne dans la cruaute, mais pas different. un type qui reussi a rationalise de maniere hyper simpliste ces idees de porcs et de faire l'anguille comme il le fait en interview, a ce victimiser de maniere si convaincante, serait dans un asil psychiatrique si il n'avait pas accede a son petit pouvoir de chef de la droite populiste. aplus -- Philippe Strauss http://philou.ch/ L'indifférence est le plus grand risque de notre temps, la forme civilisée de la cruauté. -- Zenta Maurina -- -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
Hello, > Non sans rire qqn connait un interview du même genre mais avec la > position de Chirac? Je me répond à moi-même, ... http://app.legalis.net/paris/ques_candidats/rep_jchirac.htm ça me chagrine mais je préfère les réponses de l'autre, ... A+ Blaise Drayer -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
Hello, > Après avoir lu cela, je me demande finalement si je suis un affreux > frontnationalien, car les arguments sont relativement proches des > miens: Moi aussi :-) c'est dur la vie, ... (pour une fois qu'il ne raconte pas que des conneries faut le souligner) Non sans rire qqn connait un interview du même genre mais avec la position de Chirac? A+ Blaise Drayer -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
La position de Le Pen sur les brevets et logiciels libres
Après avoir lu cela, je me demande finalement si je suis un affreux frontnationalien, car les arguments sont relativement proches des miens: http://app.legalis.net/paris/ques_candidats/rep_jmlepen.htm (l'APP est l'association pour la protection des programmes). -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
