Re: [BRUIT] Loi HADOPI
Le jeudi 12 mars 2009 à 20:50 +0100, Pierre Varlet a écrit : Si ce sont des logiciels propriétaires fermés ne fonctionnant pas sous linux nous n'aurons le choix qu'entre être exposé à une condamnation ou migrer vers Apple ou windaube ? Et là j'aimerais bien vos opinions de spécialistes. Je ne suis pas spécialiste, mais ce que je sais c'est qu'on me privera éventuellement de ma liberté de communiquer sans jugement ni preuve, et que toutes ces mesures, ces commissions administratives, ces interventions techniques coûtent très cher en plus de ces logiciels, plus que ce que perdent vraiment les auteurs ou ayants-droits... Vous l'avez écrit à votre député? À+ -- Michaco Logiciels libres: plus simples, plus sûrs, plus économiques... et pas obligatoires ! http://linux-azur.org/index.php?page=linux Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] Loi HADOPI
michaco a écrit : Je ne suis pas spécialiste, mais ce que je sais c'est qu'on me privera éventuellement de ma liberté de communiquer sans jugement ni preuve, et que toutes ces mesures, ces commissions administratives, ces interventions techniques coûtent très cher en plus de ces logiciels, plus que ce que perdent vraiment les auteurs ou ayants-droits... Vous l'avez écrit à votre député? À+ J'ai appelé des amis dans la France entière et par voie de presse à écrire, voire à rencontrer leur député. Car cette loi proposée par le gouvernement, de toutes celles proposées depuis 2 ans, est celle contre laquelle s'élèvent des députés de droite comme de gauche. Donc si on a un député, de droite ou de gauche, mais ayant un idéal républicain et démocrate, il comprend vite que cette loi va à l'encontre de ses idéaux. En revanche, et c'est mon cas, il y a des députés pour lesquels les valeurs républicaines et la démocratie ne constituent pas leur tasse de thé et appellent de leurs voeux toutes mesures susceptibles de faire avancer la France vers le totalitarisme. Avec ceux-là ce n'est même pas la peine de discuter, ni même de leur écrire... Il est clair que cette loi s'appuie sur des prétextes louables (défense des droits d'auteurs et brevets, lutte contre la pédophilie...) pour instaurer un organisme de surveillance généralisée. Il est de plus en plus insupportable en effet, par exemple, que chacun puisse avoir son blog, sur lequel il livre ses réflexions, ses analyses et ses critiques. Alors évidemment on cherche à contrôler le net comme on contrôle déjà largement la grande presse écrite et la TV. Mais ce qui n'est pas évident, et c'est ma question, à cause de ces "moyens de sécurisation" dont on ne sait rien, ni comment ils s'installeront, ni comment il seront distribués etc. c'est "cette loi, si elle passe, condamne-t-elle le logiciel libre" ? En tous cas lors de l'examen du texte en commission des lois de l'Assemblée nationale, le rapporteur Franck Riester s'est opposé à l'interopérabilité des moyens de sécurisation qu'elle impose, au motif que l'interopérabilité empêcherait le libre choix de l'utilisateur ! Il est difficile de ne pas voir une menace directe contre le logiciel libre derrière une telle mauvaise foi... De même ce mot lourd de sous-entendus qu'aurait prononcé M. Henrard : « la loi créera le marché »... Je ne demande qu'à être rassuré. Cordialement Pierre
Re: [BRUIT] Loi HADOPI
J'ai suivi le débat télévisé hier soir. Je suis atterré, et épouvanté. Des députés, de droite comme de gauche, attirent l'attention de la ministre sur la dérive policière... Mais cette dame répond avec un lapsus qui vaudra une interruption de séance qu'on imagine une gestapo alors qu'il s'agit de donner plus de liberté, que la perte de l'industrie... Un député de droite a présenté sa petite statistique : 1000 avertissements par jour, examinés 7 heures par jour par 3 magistrats collégialement comme le prévoit la loi ça fait 25,2 secondes par dossier. Il a demandé comment pourrait s'exprimer la défense contradictoire. Mais ce serait de la caricature. J'ai, moi aussi, un idéal républicain et démocrate. Je suis moi aussi contre le piratage. Mais pas pour n'importe quel moyen de lutte. Mais la coercition est à la mode ! Tu trouveras des tas d'infos sur : http://www.laquadrature.net/HADOPI http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/03/13/roselyne-bachelot-prete-a-des-mesures-coercitives-pour-lutter-contre-l-obesite_1167349_3224.html#xtor=RSS-3208 http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/03/13/universite-m-sarkozy-a-donne-aux-reformes-un-eclairage-inquietant_1167338_3224.html#xtor=RSS-3208 Jean-Louis - Mail Original - De: Pierre Varlet pyvarl...@free.fr À: linux06@linuxfr.org Envoyé: Vendredi 13 Mars 2009 11:27:49 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [BRUIT] Loi HADOPI michaco a écrit : Je ne suis pas spécialiste, mais ce que je sais c'est qu'on me privera éventuellement de ma liberté de communiquer sans jugement ni preuve, et que toutes ces mesures, ces commissions administratives, ces interventions techniques coûtent très cher en plus de ces logiciels, plus que ce que perdent vraiment les auteurs ou ayants-droits... Vous l'avez écrit à votre député? À+ J'ai appelé des amis dans la France entière et par voie de presse à écrire, voire à rencontrer leur député. Car cette loi proposée par le gouvernement, de toutes celles proposées depuis 2 ans, est celle contre laquelle s'élèvent des députés de droite comme de gauche. Donc si on a un député, de droite ou de gauche, mais ayant un idéal républicain et démocrate, il comprend vite que cette loi va à l'encontre de ses idéaux. En revanche, et c'est mon cas, il y a des députés pour lesquels les valeurs républicaines et la démocratie ne constituent pas leur tasse de thé et appellent de leurs voeux toutes mesures susceptibles de faire avancer la France vers le totalitarisme. Avec ceux-là ce n'est même pas la peine de discuter, ni même de leur écrire... Il est clair que cette loi s'appuie sur des prétextes louables (défense des droits d'auteurs et brevets, lutte contre la pédophilie...) pour instaurer un organisme de surveillance généralisée. Il est de plus en plus insupportable en effet, par exemple, que chacun puisse avoir son blog, sur lequel il livre ses réflexions, ses analyses et ses critiques. Alors évidemment on cherche à contrôler le net comme on contrôle déjà largement la grande presse écrite et la TV. Mais ce qui n'est pas évident, et c'est ma question, à cause de ces moyens de sécurisation dont on ne sait rien, ni comment ils s'installeront, ni comment il seront distribués etc. c'est cette loi, si elle passe, condamne-t-elle le logiciel libre ? En tous cas lors de l'examen du texte en commission des lois de l'Assemblée nationale, le rapporteur Franck Riester s'est opposé à l'interopérabilité des moyens de sécurisation qu'elle impose, au motif que l'interopérabilité empêcherait le libre choix de l'utilisateur ! Il est difficile de ne pas voir une menace directe contre le logiciel libre derrière une telle mauvaise foi... De même ce mot lourd de sous-entendus qu'aurait prononcé M. Henrard : « la loi créera le marché »... Je ne demande qu'à être rassuré. Cordialement Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [ASSO] Libre en Fête à St Raph : on cher che du monde !
Bonjour Président, Je serai présent l'après-midi Guy Florent Peyraud a écrit : Bonjour les membres Quelles sont vos disponibilités pour venir donner un coup de main ? Est-ce que certains d'entre vous comptent venir en visiteurs ? Pour les volontaires qui feraient du covoiturage, l'asso peut rembourser les frais de déplacement. Pour info, on aurait besoin de 4 ou 5 personnes de plus que celle qui se sont déjà manifestées (et je les en remercie vivement) Il y a aussi moyen de venir facilement par le train, le centre culturel se situant à environ 200m (dixit Ramix) de la gare. Merci de votre aide Flow Peyraud, Florent a écrit : Bonjour tout le monde Le 14 mars prochain, la médiathèque municipale et Linux Azur organisent une journée dédiée au Libre avec conférences, install parties, jeux, exposition... Le programme est visible : http://www.agendadulibre.org/showevent.php?id=2938 Nous cherchons des bénévoles pour venir aider lors des activités, afin de tenir le stand Linux Azur, participer à l'install party, venir partager leur propre expérience avec le Libre... Merci de vous signaler et de venir nombreux ! Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses écrits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] Loi HADOPI
quelques liens sur cet édifiant débat http://www.lepost.fr/article/2009/03/12/1454256_examen-du-projet-de-loi-hadopi-que-s-est-il-passe-hier-soir.html L'examen du texte a repris ce jeudi à 10 heures. Suivez le live sur Le Post ! http://www.lepost.fr/live/2009/03/09/1451003_telechargement-illegal-suivez-les-debats-en-direct-sur-le-post.html 1. Hadopi, jour 1 : ce fut un beau dialogue de sourds Richard Ying résume le débat sur Le Post et sort les perles à retenir http://www.lepost.fr/article/2009/03/12/1453983_c-est-la-fete-de-l-internet.html 2. La retranscription intégrale des discussions La compte-rendu se lit comme une comédie, lance Richard Ying sur Twitter http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/provisoire/P20090189.asp 3. Pas de jaloux: un député demande d'écrire au rapporteur du texte Jean-Pierre Brard avait déjà suggéré d'écrire à Christine Albanel, par Numerama http://www.numerama.com/magazine/12284-J-P-Brard-ne-veut-pas-vexer-F-Riester-envoyez-lui-aussi-des-mails.html 4. Albanel: Une amende, ça créé des inégalités Après le 1er round des discussion, la ministre était invitée au JT de TF1 http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,4302780,00-invitee-du-20h-albanel-l-amende-creerait-une-inegalite-.html 5. L'adresse IP n'est pas une preuve suffisante: coup dur pour Hadopi Le député UMP Tardy remet en cause la légitimité de la riposte graduée http://www.ecrans.fr/L-adresse-IP-ne-suffit-pas,6608.html Jean-Louis Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses écrits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] Loi HADOPI
Le Friday 13 March 2009 13:39:01 jlbeaufr...@free.fr, écrivit : J'ai suivi le débat télévisé hier soir. Je suis atterré, et épouvanté. Des députés, de droite comme de gauche, attirent l'attention de la ministre sur la dérive policière... Mais cette dame répond avec un lapsus qui vaudra une interruption de séance qu'on imagine une gestapo alors qu'il s'agit de donner plus de liberté, que la perte de l'industrie... Un député de droite a présenté sa petite statistique : 1000 avertissements par jour, examinés 7 heures par jour par 3 magistrats collégialement comme le prévoit la loi ça fait 25,2 secondes par dossier. Il a demandé comment pourrait s'exprimer la défense contradictoire. Mais ce serait de la caricature. J'ai, moi aussi, un idéal républicain et démocrate. Je suis moi aussi contre le piratage. Mais pas pour n'importe quel moyen de lutte. Mais la coercition est à la mode ! Tu trouveras des tas d'infos sur : http://www.laquadrature.net/HADOPI http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/03/13/roselyne-bachelot-prete-a- des-mesures-coercitives-pour-lutter-contre-l-obesite_1167349_3224.html#xtor= RSS-3208 http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/03/13/universite-m-sarkozy-a-don ne-aux-reformes-un-eclairage-inquietant_1167338_3224.html#xtor=RSS-3208 Jean-Louis - Mail Original - De: Pierre Varlet pyvarl...@free.fr À: linux06@linuxfr.org Envoyé: Vendredi 13 Mars 2009 11:27:49 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [BRUIT] Loi HADOPI michaco a écrit : Je ne suis pas spécialiste, mais ce que je sais c'est qu'on me privera éventuellement de ma liberté de communiquer sans jugement ni preuve, et que toutes ces mesures, ces commissions administratives, ces interventions techniques coûtent très cher en plus de ces logiciels, plus que ce que perdent vraiment les auteurs ou ayants-droits... Vous l'avez écrit à votre député? À+ J'ai appelé des amis dans la France entière et par voie de presse à écrire, voire à rencontrer leur député. Car cette loi proposée par le gouvernement, de toutes celles proposées depuis 2 ans, est celle contre laquelle s'élèvent des députés de droite comme de gauche. Donc si on a un député, de droite ou de gauche, mais ayant un idéal républicain et démocrate, il comprend vite que cette loi va à l'encontre de ses idéaux. En revanche, et c'est mon cas, il y a des députés pour lesquels les valeurs républicaines et la démocratie ne constituent pas leur tasse de thé et appellent de leurs voeux toutes mesures susceptibles de faire avancer la France vers le totalitarisme. Avec ceux-là ce n'est même pas la peine de discuter, ni même de leur écrire... Il est clair que cette loi s'appuie sur des prétextes louables (défense des droits d'auteurs et brevets, lutte contre la pédophilie...) pour instaurer un organisme de surveillance généralisée. Il est de plus en plus insupportable en effet, par exemple, que chacun puisse avoir son blog, sur lequel il livre ses réflexions, ses analyses et ses critiques. Alors évidemment on cherche à contrôler le net comme on contrôle déjà largement la grande presse écrite et la TV. Mais ce qui n'est pas évident, et c'est ma question, à cause de ces moyens de sécurisation dont on ne sait rien, ni comment ils s'installeront, ni comment il seront distribués etc. c'est cette loi, si elle passe, condamne-t-elle le logiciel libre ? En tous cas lors de l'examen du texte en commission des lois de l'Assemblée nationale, le rapporteur Franck Riester s'est opposé à l'interopérabilité des moyens de sécurisation qu'elle impose, au motif que l'interopérabilité empêcherait le libre choix de l'utilisateur ! Il est difficile de ne pas voir une menace directe contre le logiciel libre derrière une telle mauvaise foi... De même ce mot lourd de sous-entendus qu'aurait prononcé M. Henrard : « la loi créera le marché »... Je ne demande qu'à être rassuré. Cordialement Pierre Est-on sur que nos gouvernants ne savent pas que leur loi risque d'être inapplicable, pour toutes les raisons évoquées précédemment, mais n'est il pas aussi de leur devoir de tenter de rassurer les industriels C A Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] Loi HADOPI
Bonjour, Il y a bien lontemps que l'affaire est entendue et classée.Ainsi en a décidé L'homme de paille !Il n'est pas question de démocratie en encore moins de Justice. Moi moi, Je,je. Les lois qui sont votées sont majoritairement avec un but lucratif, la République n'est que le moyen légal de faire avaler des couleuvres. Les délits de présomption de culpabilité sont présents dans cette loi puisque si l'internaute ne se protège pas la présomption de culpabilité sera sur nos têtes. je croyais que pour garantir la liberté Individuelle il y avait la présomption d'innocence je crois que je confonds avec une autre République celle des droits de l'homme et du citoyen ainsi qu'au préambule de la Constitution de 1946. Bonne journée. Charly - Original Message - From: jlbeaufr...@free.fr To: linux06@linuxfr.org Sent: Saturday, March 14, 2009 7:41 AM Subject: Re: [BRUIT] Loi HADOPI quelques liens sur cet édifiant débat http://www.lepost.fr/article/2009/03/12/1454256_examen-du-projet-de-loi-hadopi-que-s-est-il-passe-hier-soir.html L'examen du texte a repris ce jeudi à 10 heures. Suivez le live sur Le Post ! http://www.lepost.fr/live/2009/03/09/1451003_telechargement-illegal-suivez-les-debats-en-direct-sur-le-post.html 1. Hadopi, jour 1 : ce fut un beau dialogue de sourds Richard Ying résume le débat sur Le Post et sort les perles à retenir http://www.lepost.fr/article/2009/03/12/1453983_c-est-la-fete-de-l-internet.html 2. La retranscription intégrale des discussions La compte-rendu se lit comme une comédie, lance Richard Ying sur Twitter http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/provisoire/P20090189.asp 3. Pas de jaloux: un député demande d'écrire au rapporteur du texte Jean-Pierre Brard avait déjà suggéré d'écrire à Christine Albanel, par Numerama http://www.numerama.com/magazine/12284-J-P-Brard-ne-veut-pas-vexer-F-Riester-envoyez-lui-aussi-des-mails.html 4. Albanel: Une amende, ça créé des inégalités Après le 1er round des discussion, la ministre était invitée au JT de TF1 http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,4302780,00-invitee-du-20h-albanel-l-amende-creerait-une-inegalite-.html 5. L'adresse IP n'est pas une preuve suffisante: coup dur pour Hadopi Le député UMP Tardy remet en cause la légitimité de la riposte graduée http://www.ecrans.fr/L-adresse-IP-ne-suffit-pas,6608.html Jean-Louis Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses écrits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] Loi HADOPI
Bonjour, La coercition n'est pas à la mode elle est la résultante d'une grave dérive Constitutionnelle. Bonne journée Charly - Original Message - From: jlbeaufr...@free.fr To: linux06@linuxfr.org Sent: Friday, March 13, 2009 11:39 PM Subject: Re: [BRUIT] Loi HADOPI J'ai suivi le débat télévisé hier soir. Je suis atterré, et épouvanté. Des députés, de droite comme de gauche, attirent l'attention de la ministre sur la dérive policière... Mais cette dame répond avec un lapsus qui vaudra une interruption de séance qu'on imagine une gestapo alors qu'il s'agit de donner plus de liberté, que la perte de l'industrie... Un député de droite a présenté sa petite statistique : 1000 avertissements par jour, examinés 7 heures par jour par 3 magistrats collégialement comme le prévoit la loi ça fait 25,2 secondes par dossier. Il a demandé comment pourrait s'exprimer la défense contradictoire. Mais ce serait de la caricature. J'ai, moi aussi, un idéal républicain et démocrate. Je suis moi aussi contre le piratage. Mais pas pour n'importe quel moyen de lutte. Mais la coercition est à la mode ! Tu trouveras des tas d'infos sur : http://www.laquadrature.net/HADOPI http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/03/13/roselyne-bachelot-prete-a-des-mesures-coercitives-pour-lutter-contre-l-obesite_1167349_3224.html#xtor=RSS-3208 http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/03/13/universite-m-sarkozy-a-donne-aux-reformes-un-eclairage-inquietant_1167338_3224.html#xtor=RSS-3208 Jean-Louis - Mail Original - De: Pierre Varlet pyvarl...@free.fr À: linux06@linuxfr.org Envoyé: Vendredi 13 Mars 2009 11:27:49 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [BRUIT] Loi HADOPI michaco a écrit : Je ne suis pas spécialiste, mais ce que je sais c'est qu'on me privera éventuellement de ma liberté de communiquer sans jugement ni preuve, et que toutes ces mesures, ces commissions administratives, ces interventions techniques coûtent très cher en plus de ces logiciels, plus que ce que perdent vraiment les auteurs ou ayants-droits... Vous l'avez écrit à votre député? À+ J'ai appelé des amis dans la France entière et par voie de presse à écrire, voire à rencontrer leur député. Car cette loi proposée par le gouvernement, de toutes celles proposées depuis 2 ans, est celle contre laquelle s'élèvent des députés de droite comme de gauche. Donc si on a un député, de droite ou de gauche, mais ayant un idéal républicain et démocrate, il comprend vite que cette loi va à l'encontre de ses idéaux. En revanche, et c'est mon cas, il y a des députés pour lesquels les valeurs républicaines et la démocratie ne constituent pas leur tasse de thé et appellent de leurs voeux toutes mesures susceptibles de faire avancer la France vers le totalitarisme. Avec ceux-là ce n'est même pas la peine de discuter, ni même de leur écrire... Il est clair que cette loi s'appuie sur des prétextes louables (défense des droits d'auteurs et brevets, lutte contre la pédophilie...) pour instaurer un organisme de surveillance généralisée. Il est de plus en plus insupportable en effet, par exemple, que chacun puisse avoir son blog, sur lequel il livre ses réflexions, ses analyses et ses critiques. Alors évidemment on cherche à contrôler le net comme on contrôle déjà largement la grande presse écrite et la TV. Mais ce qui n'est pas évident, et c'est ma question, à cause de ces moyens de sécurisation dont on ne sait rien, ni comment ils s'installeront, ni comment il seront distribués etc. c'est cette loi, si elle passe, condamne-t-elle le logiciel libre ? En tous cas lors de l'examen du texte en commission des lois de l'Assemblée nationale, le rapporteur Franck Riester s'est opposé à l'interopérabilité des moyens de sécurisation qu'elle impose, au motif que l'interopérabilité empêcherait le libre choix de l'utilisateur ! Il est difficile de ne pas voir une menace directe contre le logiciel libre derrière une telle mauvaise foi... De même ce mot lourd de sous-entendus qu'aurait prononcé M. Henrard : « la loi créera le marché »... Je ne demande qu'à être rassuré. Cordialement Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses �crits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
