Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet Miod Vallat
 bah evidemment.
 faut booter sans lecteur de disquette, ni disque dur.
 sans ecran, ni carte video, ni clavier, ni souris.
 juste une console sur le port serie.
Un bon petit système VME, quoi...
En plus, Linux tourne sur quelques-unes des MVME (au moins la 147 et la
167).

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est une carte MVME, en gros c'est un
ordinateur tout-en-un (processeur, mémoire, ports série, contrôleurs
réseau et scsi) au format VME 6U (23 x 27 x 1,2 cm, hors alimentation).
Pas de clavier ni écran, tout par console série.
On trouve de nos jours des systèmes VME avec tout type de processeur
(m68k, x86, ppc, alpha, v800...) chez des constructeurs spécialisés dans
l'embarqué, comme Densan ou Pep.

L'intérêt des modèles Motorola (MVME), c'est qu'il est possible de
remplacer le code du «BIOS» (affectueusement dénommé «Bug» ici), ou
simplement d'y ajouter le sien, sous forme de 2 à 4 modules EPROM.
Donc, techniquement, il est possible d'y placer un système complet en
ROM, ou au moins suffisamment d'intelligence pour tout charger par le
réseau (les Bug des modèles 162, 167 et 177, pour peu qu'ils soient
suffisamment récents, savent le faire. Le 147, euh, pas vraiment, mais
on peut l'aider en téléchargeant ledit code depuis un terminal (-: )

Bon, personnellement, je préfère la série des MVME modèles 187, 188 et
197, à base de processeurs de la famille 88000 : plus rapides, plus
évolués, multiprocesseur (jusqu'à 4) pour les 188 et 197. Par contre, il
n'existe qu'un seul système d'exploitation libre fonctionnant dessus, et
ce n'est pas Linux.

VMEMiod 


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet ffestor
  Bonjour,

 Certains collégues enseignants ont expérimenté une mini distribution nommée
TINY Linux, constituée d'un ensemble de 14 disquettes.(produit à base de
slackware 4): c'est bien sur trés condensé, mais parfaitemnt utlisable.
Cette solution a l'avantage de la simplicité en ce qui concerne
l'installation, d'aprés les expérimentateurs(que je souhaiterais immité, à
voir...).

 francois

- Original Message -
From: Aconin [EMAIL PROTECTED]
To: linux06@linuxfr.org
Sent: Tuesday, March 06, 2001 4:00 PM
Subject: Re: [ADMIN] taille du 486


 Le mar, 06 mar 2001, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Le 486 a une taille de 600 Mo !
  Marie-Claude Dugré

 C suffisant pour y mettre Netscape et un pilote de modem en + du minimum
 d'OS requis pour faire fonctionner cette machine pour les liaisons
internet
 pleines de risques de virus, non? :)
 Peut-on mettre ces éléments sur disquettes, faute de lecteur cd, et
prendre un
 FAI autre qu'AOL, qui ne fonctionne qu'avec windows?
  --
 Michel Aconin
 St Laurent du Var
 Linuxien pas très doué.


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet ffestor
  bonjour,

 Une petite question; peut on espérer obtenir un quelconque plus d'un vieux
Pentium75MHz ? qui plus est possédant un disque de 170 Mo...(quoique pour
ce qui est du disque, on peut en adjoindre un autre).

francois

- Original Message -
From: Jean-Noel.Petit [EMAIL PROTECTED]
To: linux06@linuxfr.org
Sent: Tuesday, March 06, 2001 6:08 PM
Subject: Re: [ADMIN] taille du 486


 De toute facon, sur un 486, a part demontrer une installation, tu ne fais
 plus grand chose ! Une compilation de kernel prend des heures, et je ne me
 souviens plus de la quantite de memoire, mais pour les gestionnaires de
 fenetres sexy a la mode, en dessous de 64Mo point de salut !
 Et faites tourner X11 et netcape 4.7x sur un 486 avec 32Mo, et internet va
 etre de plus en plus lent :-)

 Bref, tout juste bon a etre serveur dans un coin, et encore :-)

 Jean-Noel.



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet ffestor
 bonjour,

Ah, un oubli suit à ma petite question au sujet de ce P75; je dispose de
32Mo de mémoire et d'une connexion Adsl(ces éléments doivent surement etre
pris en compte..;).

- Original Message -
From: Jean-Noel.Petit [EMAIL PROTECTED]
To: linux06@linuxfr.org
Sent: Tuesday, March 06, 2001 6:08 PM
Subject: Re: [ADMIN] taille du 486


 De toute facon, sur un 486, a part demontrer une installation, tu ne fais
 plus grand chose ! Une compilation de kernel prend des heures, et je ne me
 souviens plus de la quantite de memoire, mais pour les gestionnaires de
 fenetres sexy a la mode, en dessous de 64Mo point de salut !
 Et faites tourner X11 et netcape 4.7x sur un 486 avec 32Mo, et internet va
 etre de plus en plus lent :-)

 Bref, tout juste bon a etre serveur dans un coin, et encore :-)

 Jean-Noel.



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet Olivier Rossel
On Wed, Mar 07, 2001 at 11:24:32AM +0100, ffestor wrote:
   Bonjour,
 
  Certains collégues enseignants ont expérimenté une mini distribution nommée
 TINY Linux, constituée d'un ensemble de 14 disquettes.(produit à base de
 slackware 4): c'est bien sur trés condensé, mais parfaitemnt utlisable.
 Cette solution a l'avantage de la simplicité en ce qui concerne
 l'installation, d'aprés les expérimentateurs(que je souhaiterais immité, à
 voir...).

Nul salut loin de MuLinux!!!

-- 
Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
 Moi, je regarde la tele.


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet Denis Arnaud
Bien sûr: j'ai utilisé mon P100 à mon bureau jusqu'à octobre dernier. J'avais
64Mo de RAM et 600Mo de DD.

Par contre, j'ai récupéré ce PC et j'aimerais y adjoindre un DD. Problème, on ne
trouve plus que des DDs ATA-5/6 (UDMA/66 ou 100), ce qui impose d'uploader le
BIOS. A moins que tu ne connaisses des adresses pour recuperer des DD
d'occasion?

Denis

ffestor wrote:
 
   bonjour,
 
  Une petite question; peut on espérer obtenir un quelconque plus d'un vieux
 Pentium75MHz ? qui plus est possédant un disque de 170 Mo...(quoique pour
 ce qui est du disque, on peut en adjoindre un autre).
 
 francois
 
 - Original Message -
 From: Jean-Noel.Petit [EMAIL PROTECTED]
 To: linux06@linuxfr.org
 Sent: Tuesday, March 06, 2001 6:08 PM
 Subject: Re: [ADMIN] taille du 486
 
  De toute facon, sur un 486, a part demontrer une installation, tu ne fais
  plus grand chose ! Une compilation de kernel prend des heures, et je ne me
  souviens plus de la quantite de memoire, mais pour les gestionnaires de
  fenetres sexy a la mode, en dessous de 64Mo point de salut !
  Et faites tourner X11 et netcape 4.7x sur un 486 avec 32Mo, et internet va
  etre de plus en plus lent :-)
 
  Bref, tout juste bon a etre serveur dans un coin, et encore :-)
 
  Jean-Noel.
 
 
 
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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet Denis Arnaud
Bien sûr: j'ai utilisé mon P100 à mon bureau jusqu'à octobre dernier. J'avais
64Mo de RAM et 600Mo de DD.

Par contre, j'ai récupéré ce PC et j'aimerais y adjoindre un DD. Problème, on ne
trouve plus que des DDs ATA-5/6 (UDMA/66 ou 100), ce qui impose d'uploader le
BIOS. A moins que tu ne connaisses des adresses pour recuperer des DD
d'occasion?

Denis

ffestor wrote:
 
   bonjour,
 
  Une petite question; peut on espérer obtenir un quelconque plus d'un vieux
 Pentium75MHz ? qui plus est possédant un disque de 170 Mo...(quoique pour
 ce qui est du disque, on peut en adjoindre un autre).
 
 francois
 
 - Original Message -
 From: Jean-Noel.Petit [EMAIL PROTECTED]
 To: linux06@linuxfr.org
 Sent: Tuesday, March 06, 2001 6:08 PM
 Subject: Re: [ADMIN] taille du 486
 
  De toute facon, sur un 486, a part demontrer une installation, tu ne fais
  plus grand chose ! Une compilation de kernel prend des heures, et je ne me
  souviens plus de la quantite de memoire, mais pour les gestionnaires de
  fenetres sexy a la mode, en dessous de 64Mo point de salut !
  Et faites tourner X11 et netcape 4.7x sur un 486 avec 32Mo, et internet va
  etre de plus en plus lent :-)
 
  Bref, tout juste bon a etre serveur dans un coin, et encore :-)
 
  Jean-Noel.
 
 
 
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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-07 Par sujet ffestor
   Une petite boutique sur l'avenue Auguste Raynaud à Nice qui s'appelle si
mes
souvenirs sont exacts: discount PC...fourni du matériel d'occasion entre
autre.
   C e n'est pas trés eloigné de chez moi, je pourrai t'en dire plus...le
probléme
me concernant également.

  à+

Francois

- Original Message -
From: Denis Arnaud [EMAIL PROTECTED]
To: linux06@linuxfr.org
Sent: Wednesday, March 07, 2001 12:13 PM
Subject: Re: [ADMIN] taille du 486


 Bien sûr: j'ai utilisé mon P100 à mon bureau jusqu'à octobre dernier.
J'avais
 64Mo de RAM et 600Mo de DD.

 Par contre, j'ai récupéré ce PC et j'aimerais y adjoindre un DD. Problème,
on ne
 trouve plus que des DDs ATA-5/6 (UDMA/66 ou 100), ce qui impose d'uploader
le
 BIOS. A moins que tu ne connaisses des adresses pour recuperer des DD
 d'occasion?

 Denis


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Jpdugre
Le 486 a une taille de 600 Mo !
Marie-Claude Dugré


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Philippe Lhardy
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Le 486 a une taille de 600 Mo !
 Marie-Claude Dugré

 Linux-Azur :  http://www.linux-azur.org
 Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3
  Pas de message au format HTML, SVP 

C'est suffisant pour un install avec quelques outils et un systeme
coherent.



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Olivier Rossel
 halte au distribution/installs mamouth. Il faut profiter de ces cours pour 
 faire des installation aux petits oignons.

on pourra faire des installs par ftp, pour montrer comment les differentes
ditribs le gere.
et (encore plus fort) comment faire une install ftp par cable serie.

et la meme les killers y vont cracher leurs tripes yark yark :-)

 Bob, grmmlll...

l'live bbbeur...

-- 
Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
 Moi, je regarde la tele.


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Robert-Olivier Cayot
  halte au distribution/installs mamouth. Il faut profiter de ces cours pour 
  faire des installation aux petits oignons.
 
 on pourra faire des installs par ftp, pour montrer comment les differentes
 ditribs le gere.
 et (encore plus fort) comment faire une install ftp par cable serie.
 
 et la meme les killers y vont cracher leurs tripes yark yark :-)
 
yes !
On installe et recompile tout from scratch (merci le LFS) !

Bob, mangez de l'ail



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet ffestor
  Bonjour,

  Dans la meme optique, que faire avec un DD de 170 Mo? peut etre finalement
en ajouter un autre, en supplément.

   à+

  ff

- Original Message -
From: Philippe Lhardy [EMAIL PROTECTED]
To: linux06@linuxfr.org
Sent: Tuesday, March 06, 2001 4:56 PM
Subject: Re: [ADMIN] taille du 486


 [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Le 486 a une taille de 600 Mo !
  Marie-Claude Dugré
 
  Linux-Azur :  http://www.linux-azur.org
  Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3
   Pas de message au format HTML, SVP 

 C'est suffisant pour un install avec quelques outils et un systeme
 coherent.



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Philippe Lhardy
Robert-Olivier Cayot wrote:

   halte au distribution/installs mamouth. Il faut profiter de ces cours pour
   faire des installation aux petits oignons.
 
  on pourra faire des installs par ftp, pour montrer comment les differentes
  ditribs le gere.
  et (encore plus fort) comment faire une install ftp par cable serie.
 
  et la meme les killers y vont cracher leurs tripes yark yark :-)
 
 yes !
 On installe et recompile tout from scratch (merci le LFS) !

 Bob, mangez de l'ail

tant qu'a faire on installe root en reiserfs...



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Olivier Rossel
 tant qu'a faire on installe root en reiserfs...

deja fait. trop facile.
sur une bonne vieille debian des familles.

juste un big souci: mettre /Var sur une partition separee et la voir au
moment du boot, ce qui rend le demarrage TRES difficile.

et quand ca arrive chez bernier juste avant une presentation, t'es le king
des losers.

l'live root in the house of the reising sun.
-- 
Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
 Moi, je regarde la tele.


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[BRUIT]Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Jean-Noel.Petit

V'la qu'ils se lachent :-)

Ouais, et pendant que tu y es, sur l'autre port serie tu colles une
console (non pas le truc pour jouer) car tu n'as ni clavier, ni ecran...
Encore que ca ne marche peut etre pas sur du PC.


-- 
Jean-Noel.

On Tue, 6 Mar 2001, Olivier Rossel wrote:

  halte au distribution/installs mamouth. Il faut profiter de ces cours pour 
  faire des installation aux petits oignons.
 
 on pourra faire des installs par ftp, pour montrer comment les differentes
 ditribs le gere.
 et (encore plus fort) comment faire une install ftp par cable serie.
 
 et la meme les killers y vont cracher leurs tripes yark yark :-)
 
  Bob, grmmlll...
 
 l'live bbbeur...
 
 -- 
 Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
  Moi, je regarde la tele.
 
 
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Re: [BRUIT]Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Robert-Olivier Cayot
 
 V'la qu'ils se lachent :-)
 
 Ouais, et pendant que tu y es, sur l'autre port serie tu colles une
 console (non pas le truc pour jouer) car tu n'as ni clavier, ni ecran...
 Encore que ca ne marche peut etre pas sur du PC.
 
huhu, il y a de forte chance que le 486 ne veuille pas booter sans clavier 
(et p'tet meme sans ecran).

Bob.




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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Aconin
Le mar, 06 mar 2001, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Le 486 a une taille de 600 Mo !
 Marie-Claude Dugré

C suffisant pour y mettre Netscape et un pilote de modem en + du minimum
d'OS requis pour faire fonctionner cette machine pour les liaisons internet
pleines de risques de virus, non? :)
Peut-on mettre ces éléments sur disquettes, faute de lecteur cd, et prendre un
FAI autre qu'AOL, qui ne fonctionne qu'avec windows?
 -- 
Michel Aconin
St Laurent du Var
Linuxien pas très doué.


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Re: [BRUIT]Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Olivier Rossel
On Tue, Mar 06, 2001 at 05:47:35PM +0100, Robert-Olivier Cayot wrote:
  
  V'la qu'ils se lachent :-)
  
  Ouais, et pendant que tu y es, sur l'autre port serie tu colles une
  console (non pas le truc pour jouer) car tu n'as ni clavier, ni ecran...
  Encore que ca ne marche peut etre pas sur du PC.
  
 huhu, il y a de forte chance que le 486 ne veuille pas booter sans clavier 
 (et p'tet meme sans ecran).
 
 Bob.

Ca depend lesquels.
Quand a avoir une console au cul d'un port serie de PC, evidemment que ca
amrche.
T'as meme des terminaux virtuels maintenant. Donc quand tu fais des
Alt-F1, Alt-F2, t'as des consoles virtuelles.

Class.

Comme quoi, l'install c'est toute une histoire...

-- 
Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
 Moi, je regarde la tele.


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Re: [BRUIT]Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Robert-Olivier Cayot

  huhu, il y a de forte chance que le 486 ne veuille pas booter sans clavier 
  (et p'tet meme sans ecran).
  
  Bob.
 
 Ca depend lesquels.
huhu d'ou le 'forte chance'

 Quand a avoir une console au cul d'un port serie de PC, evidemment que ca
 amrche.
pff, JNP le sait bien, j'aisouvenir de quelques 1/4 d'heure passe a essaye de 
configure un modem sur son portable 

 T'as meme des terminaux virtuels maintenant. Donc quand tu fais des
 Alt-F1, Alt-F2, t'as des consoles virtuelles.

glop ca.
 
 Comme quoi, l'install c'est toute une histoire...
 
... il etait une fois, dans une contree lointaine ...

Bob.




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Re: [BRUIT]Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Jean-Noel.Petit
 Ca depend lesquels.
 Quand a avoir une console au cul d'un port serie de PC, evidemment que ca
 amrche.
 T'as meme des terminaux virtuels maintenant. Donc quand tu fais des
 Alt-F1, Alt-F2, t'as des consoles virtuelles.
 
 Class.
 
 Comme quoi, l'install c'est toute une histoire...

Je voulais dire, utiliser un minitel (une console serie quoi) pour piloter
l'install des le debut ! L'interet ? nul si vous disposez d'un clavier et
d'un ecran, beaucoup plus confortable. Mais il n'est pas certain que les
installations de distrib prevoient ce cas pour les PC, ni qu'un pc accepte
de demarrer sans clavier (surtout) ni ecran. Par contre, je me suis fait
une install de debian sur alpha ce week end, et comme la carte graphique
s'obstinait a utiliser des resolutions que mon ecran refuse (meme pour
l'equivalent du bios), j'ai ete content de pouvoir utiliser le port serie.

L'usage que je vais faire de l'alpha sans ecran ni clavier est une autre
histoire, pour l'instant il sert de passerelle entre le modem cable et le
reseau local.

Jean-Noel.



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Jean-Noel.Petit
De toute facon, sur un 486, a part demontrer une installation, tu ne fais
plus grand chose ! Une compilation de kernel prend des heures, et je ne me
souviens plus de la quantite de memoire, mais pour les gestionnaires de
fenetres sexy a la mode, en dessous de 64Mo point de salut !
Et faites tourner X11 et netcape 4.7x sur un 486 avec 32Mo, et internet va
etre de plus en plus lent :-)

Bref, tout juste bon a etre serveur dans un coin, et encore :-)

Jean-Noel.



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Re: [BRUIT]Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Robert-Olivier Cayot

 Mais il n'est pas certain que les
 installations de distrib prevoient ce cas pour les PC, ni qu'un pc accepte
 de demarrer sans clavier (surtout) ni ecran.

c'est possible depuis les CMs de pentium ou les deniers 486 (si je dis po de 
betise).


Bob.




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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Jean-Noel.Petit
   Dans la meme optique, que faire avec un DD de 170 Mo? peut etre finalement
 en ajouter un autre, en supplément.

Ca depend... j'avais installe une debian 2.1 sur un portable 486 avec
170Mo de disque. Bien sur, je n'avais pas les outils de developpement,  
mais comme il n'a que 4mo de memoire, on ne va pas bien
loin non plus... ca fait une console serie parfaite :-)

Avec une telle capacite, on peut faire un TX, ca depanne !


Jean-Noel.



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Olivier Rossel
On Tue, Mar 06, 2001 at 06:20:22PM +0100, Jean-Noel.Petit wrote:
Dans la meme optique, que faire avec un DD de 170 Mo? peut etre finalement
  en ajouter un autre, en supplément.
 
 Ca depend... j'avais installe une debian 2.1 sur un portable 486 avec
 170Mo de disque. Bien sur, je n'avais pas les outils de developpement,  
 mais comme il n'a que 4mo de memoire, on ne va pas bien
 loin non plus... ca fait une console serie parfaite :-)
 
 Avec une telle capacite, on peut faire un TX, ca depanne !

evidemment, l'install sans disque dur est un MUST.
ca ca scotche bien son monde...

-- 
Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
 Moi, je regarde la tele.


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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Philippe Lhardy
Olivier Rossel wrote:

 On Tue, Mar 06, 2001 at 06:20:22PM +0100, Jean-Noel.Petit wrote:
 Dans la meme optique, que faire avec un DD de 170 Mo? peut etre 
   finalement
   en ajouter un autre, en supplément.
 
  Ca depend... j'avais installe une debian 2.1 sur un portable 486 avec
  170Mo de disque. Bien sur, je n'avais pas les outils de developpement,
  mais comme il n'a que 4mo de memoire, on ne va pas bien
  loin non plus... ca fait une console serie parfaite :-)
 
  Avec une telle capacite, on peut faire un TX, ca depanne !

 evidemment, l'install sans disque dur est un MUST.
 ca ca scotche bien son monde...

 --
 Internet ca rend con et ca fait mal aux yeux.
  Moi, je regarde la tele.

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Et plutot que de booter avec une disquette on se burn une eprom avec un BIOS qui
contient le noyau linux !



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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Olivier Rossel
 Et plutot que de booter avec une disquette on se burn une eprom avec un BIOS 
 qui
 contient le noyau linux !

bah evidemment.
faut booter sans lecteur de disquette, ni disque dur.
sans ecran, ni carte video, ni clavier, ni souris.
juste une console sur le port serie.

la j'crois qu'on peut difficilement faire mieux.

PS: pour etre serieux, qq'un sait ou on peut en choper des EEPROM deja
programmees?

l'live
-- 
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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet ffestor
  bonsoir,

 Je suis intéressé  et décidé à participer à ce genre de progamme.Dans le
cadre
de l'observation et de l'apprentissage et de la pratique, du moins  en ce
qui me concerne, mais je pense ne pas etre le seul...

   à+

  françois

- Original Message -
From: Olivier Rossel [EMAIL PROTECTED]
To: linux06@linuxfr.org
Sent: Tuesday, March 06, 2001 5:16 PM
Subject: Re: [ADMIN] taille du 486


  halte au distribution/installs mamouth. Il faut profiter de ces cours
pour
  faire des installation aux petits oignons.

 on pourra faire des installs par ftp, pour montrer comment les differentes
 ditribs le gere.
 et (encore plus fort) comment faire une install ftp par cable serie.

 et la meme les killers y vont cracher leurs tripes yark yark :-)

  Bob, grmmlll...

 l'live bbbeur...

 --
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Re: [ADMIN] taille du 486

2001-03-06 Par sujet Olivier Kaloudoff
ben je sais faire ca,
j'en ai des toutes 
pretes pour 3c509 et
NE2000 pci.


On Tue, 6 Mar 2001, Olivier Rossel wrote:

  Et plutot que de booter avec une disquette on se burn une eprom avec un 
  BIOS qui
  contient le noyau linux !
 
 bah evidemment.
 faut booter sans lecteur de disquette, ni disque dur.
 sans ecran, ni carte video, ni clavier, ni souris.
 juste une console sur le port serie.
 
 la j'crois qu'on peut difficilement faire mieux.
 
 PS: pour etre serieux, qq'un sait ou on peut en choper des EEPROM deja
 programmees?
 
 l'live
 



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