Re: [TECH] Choix d'un BareBone

2004-09-27 Par sujet JoDaY

Olivier Kaloudoff a écrit :
Même pour les cartes mères les plus répandues, les ports fournis avec 
comme

l'ethernet, le modem ou la carte son ne fonctionnent pas forcément bien.

On en revient ici sur l'éternelle question de la compatibilité du 
matériel.

Et la réponse n'est pas forcément facile :
- ok avec la plupart des distribs
- ok pour telle ou tell distrib
- ok si on compile tel driver à télécharger
- ok mais driver non libre
- etc...

Quel cauchemar !!!



Ha , ben on en arrive a un debat de fond, et a une idee que j'aimerai
bien creuser;

j'ai remarqué, il y a deja deux ou trois ans, qu'au Royaume Uni, la
plupart des pieces detachees pour ordinateurs portent systematiquement
l'affichage "Fenetre", "Pingouin", "Pomme" ...

oui, vous avez bien lu .. j'ai vu beaucoup beaucoup beaucoup de materiels
estampilles "compatible Linux", et je voudrais voir apparaitre ce genre
de choses en France. Par contre je ne sais pas bien par quel bout 
commencer.


Keynux, a Sophia valide ses machines pour Linux, et annonce donc leur
compatibilite ou incompatibilite avec Linux, entre en contact avec les
developpeurs de drivers et les fabricants.

Que pouvons-nous organiser au sein de Linux Azur pour aller vers un
tel affichage des materiels compatibles ?

Connaissez-vous des initiatives de la sorte en France, par exemple a
l'AFUL, qui mene un certain nombre de reflexions de fond ?



Knoppix/Kaella est un outil de test de matériel idéal:

pourquoi ne pas prévoir des journées tests avec des revendeurs de matériel?
Le revendeur pourrait voir sont matériel éstampillé d'un autocollant 
"Dessiné pour Tux" ;)


Les Clients/acheteurs s'habitueraient à/découvriraient la norme 
GNU/Linux, gage de qualité (en ce qui me concerne, un produit qui ne 
fonctionne pas n'est pas un produit).


Il existe cependant des categories de matériel "problématiques":

- cartes video fonctionnant mais avec un suport de l'accélération 
matérielle déficient (cartes ATI, Via; Nvidia sont les seuls à ce jour 
et à mon sens à fournir des pilotes dignes de ce nom sous Linux), les 
sorties tv sont parfois problematiques.


- modem internes (bcp de winmodem) mais cela semble bouger (au pire il 
y'a de grandes chances qu'il soit supporté par linuxant + licence 
payante 14.95 us$ ).


- cartes réseau sont bien supportées (pas vu une seule qui ne l'est pas 
pour l'instant).

- cartes reseau sans fil: de plus en plus de "winwifi" voient le jour :(
il semble que ndiswrapper commence à bien fonctionner (utilisation des 
pilotes win32)


- imprimantes encore trop de fabricants ne donnent toujours pas de 
spécifications (Epson fournit des pilotes).


- cartes son: enormement de cartes mais ont n'est pas à l'abris d'une 
nouveauté récalcitrante...


- la gestion d'énergie (APM & ACPI), le foutoire.

Pour résumé, on ne peut avoir de vision manichéenne concernant le 
matériel sous linux, il n'y a pas que "oui ca marche" et "non" mais il 
existe le "ca passe mais ..." "tu t'ais fait punir en achetant la 
derniere carte 3D mais ta pas la 3D car le fabricant de ta carte ne 
supporte pas ton OS favoris".


La démocratisation du haut débit va donner des ailes au pingouin, un 
win32 a beau fermer ses fenêtres, sans murs il reste bien vulnérable sur 
le réseau des réseaux ;)


Demain les fabricants verront qu'ils ont intérêt à ce que leur matériel 
fonctionne avec Linux.


Et il est temps de les aider à s'en rendre compte.

Bien le bonjour du pays de la pluie.

JoDaY

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RE: [TECH] Choix d'un BareBone

2004-09-26 Par sujet Fred Benedetti
Salut tous,

Olivier, merci d'être revenu sur tes dires: Je suis effectivement convaincu
que ma question est au coeur du thème de la liste.

J'ai déjà plusieurs machines (chez moi et chez des clients) sous Linux. Les
cartes-mères récentes sont à peu près bien gérées sous Linux. Par contre,
j'ai régulièrement des problèmes avec (dans cet ordre) les cartes vidéo, les
cartes sons, les cartes réseaux... Sans parler bien sur des cartes
(win)modem...

Ces problèmes de compatibilité ou d'absence de drivers sont souvent résolue
par le remplacement de la carte concernée.

Dans le cas présent, mon seul critère de choix est de monter une (très)
petite machine. Je n'ai donc absolument pas le droit à l'erreur puisqu'il
est impensable de remplacer les E/S intégrées par des cartes additionnelles


Donc à la demande générale, je reformule ma question :
Je me fiche de la marque, du modèle, de l'aspect esthétique et, dans une
certaine mesure, des performances. Je n'ai aucune préférence, ni aucun a
priori. Je cherche juste un barebone dont toutes les fonctions serait
correctement gérées sous Linux (de préférence RH 9 ou Fedora).
- Qui parmi vous utilise des Barbones ou des Micro-ATX ?
- Quelle marque/référence ? Quelle distrib/version ?
- Quelle note lui mettriez-vous pour sa compatibilité Linux ?

Je suis prêt à compiler vos réponses et à les mettre à la disposition de la
communauté sous la forme d'un tableau. Alors, merci d'avance de me faire
profiter de vos expérimentations...

Fre:D


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Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 17/09/2004


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Re: [TECH] Choix d'un BareBone

2004-09-26 Par sujet Olivier Kaloudoff

Même pour les cartes mères les plus répandues, les ports fournis avec comme
l'ethernet, le modem ou la carte son ne fonctionnent pas forcément bien.

On en revient ici sur l'éternelle question de la compatibilité du matériel.
Et la réponse n'est pas forcément facile :
- ok avec la plupart des distribs
- ok pour telle ou tell distrib
- ok si on compile tel driver à télécharger
- ok mais driver non libre
- etc...

Quel cauchemar !!!


Ha , ben on en arrive a un debat de fond, et a une idee que j'aimerai
bien creuser;

j'ai remarqué, il y a deja deux ou trois ans, qu'au Royaume Uni, la
plupart des pieces detachees pour ordinateurs portent systematiquement
l'affichage "Fenetre", "Pingouin", "Pomme" ...

oui, vous avez bien lu .. j'ai vu beaucoup beaucoup beaucoup de materiels
estampilles "compatible Linux", et je voudrais voir apparaitre ce genre
de choses en France. Par contre je ne sais pas bien par quel bout 
commencer.


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compatibilite ou incompatibilite avec Linux, entre en contact avec les
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Que pouvons-nous organiser au sein de Linux Azur pour aller vers un
tel affichage des materiels compatibles ?

Connaissez-vous des initiatives de la sorte en France, par exemple a
l'AFUL, qui mene un certain nombre de reflexions de fond ?


Olivier
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Re: [TECH] Choix d'un BareBone

2004-09-26 Par sujet Yann Cochard
> C'est vrai pour les cartes meres et ses composants de base (disque dur,
> cartes usb, firewire, etc.), sans doute un peu moins vrai pour les cartes
> additionnelles.

Même pour les cartes mères les plus répandues, les ports fournis avec comme 
l'ethernet, le modem ou la carte son ne fonctionnent pas forcément bien.

On en revient ici sur l'éternelle question de la compatibilité du matériel.
Et la réponse n'est pas forcément facile :
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Quel cauchemar !!!

Yann
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Re: [TECH] Choix d'un BareBone

2004-09-26 Par sujet Olivier Kaloudoff

On Sun, 26 Sep 2004, Olivier Kaloudoff wrote:


On Sun, 26 Sep 2004, Fred Benedetti wrote:


Bonjour,

Je m'apprête à acheter un BareBone pour y installer Linux (Fedora ou RH).
Quelqu'un a-t-il des recommandations particulières à ce sujet ?
Quelqu'un utilise-t-il déjà un matériel qui donne satisfaction ?


Merci de faire vos reponses en prive, car la question sort du theme de la 
liste.


Humpf ! je reviens sur mes propos ... Le support Linux s'etant grandement
ameliore ces derniers temps, j'ai tendance a considerer que tout 
fonctionne naturellement sous Linux..


C'est vrai pour les cartes meres et ses composants de base (disque dur, 
cartes usb, firewire, etc.), sans doute un peu moins vrai pour les cartes

additionnelles.

En tout cas, je pense que dans ton cas, il vaut mieux prendre la question
de la facon suivante:

je souhaite acheter telle telle ou telle carte, a-t-elle un bon support
Linux. Tu as deja sans doute une idee de ce que tu veux acheter, a 
quelquechose pres ?



Olivier

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Re: [TECH] Choix d'un BareBone

2004-09-26 Par sujet Olivier Kaloudoff

On Sun, 26 Sep 2004, Fred Benedetti wrote:


Bonjour,

Je m'apprête à acheter un BareBone pour y installer Linux (Fedora ou RH).
Quelqu'un a-t-il des recommandations particulières à ce sujet ?
Quelqu'un utilise-t-il déjà un matériel qui donne satisfaction ?


Merci de faire vos reponses en prive, car la question sort du theme de la 
liste.



Olivier
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