Re: [Logica-l] caderninhos de Brouwer
Um colega escreveu-me off-list afirmando que qualquer implicação (implicatura? implicância?) a respeito de um possível sexismo por parte de Brouwer seria anacrônica e indevida. Fiquei um pouco surpreso, pois não cheguei a fazer qualquer acusação do (de?) gênero na minha mensagem anterior, mas lembrei-me agora desta outra famosa história envolvendo Hilbert, da mesma época, sobre a Habilitation da Emmy Noether na universidade de Göttingen: -/- Die Habilitation wurde Frauen in Preußen 1908 jedoch noch untersagt, auf eine Abstimmung aller Universitätsprofessoren hin - wobei in der Göttinger Abstimmung der bekannte Ausspruch des weltbekannten Mathematikers Hilbert erfolgte: "Aber meine Herren, wir sind doch in einer Universität und nicht in einer Badeanstalt." http://www.lill-online.net/3.0/D/frauen/biografien/Jh20/noether.htm "Mas meus senhores, somos uma universidade, não uma sauna." -/- JM >> Podia estar escrito em aramaico antigo e não faria diferença ... > > O holandês do Brouwer soa hoje um tanto arcaico, mas também não é para > tanto! :-b Em sua palestra, o Van Dalen também explicou um pouco > sobre a grafia e sobre como a transcrição é executada... Um trabalho > incrível do Kuiper, com mais de quatrocentas páginas! > > Já que falamos agora de conteúdo, como comentou a linguista Alice ter > Meulen na fom, > http://www.cs.nyu.edu/pipermail/fom/2017-June/020523.html > este trecho aqui sobre a "lógica feminina" é impagável: > > -/- > > Philosophie in tegenst. met wiskunde, mag zich bezighouden met > intuitief gevoelde, en aan het geweten getoetste waarheden. Maar ook > alleen als het geweten spreekt. Spreekt ze zonder dat, dan is ze > gedaas als vrouwenlogica,(*) tenzij ze zich bepaalt tot _beschrijven_ > zonder strekking , of zich > verwiskundigt – wat logica wordt, en nadert tot de bouwende > _wiskunde_. > > (*) (kantlijn:) antinomieën; > de frasen van Russell zijn van hetz. allooi> > > > Pedi ajuda a um colega belga para produzir uma tradução para inglês: > > Philosophy, in contradistinction to mathematics, can concern itself > with intuitively felt (or maybe: intuitive) truths tested to the > conscience [conscience is the contemporary translation of "geweten" > but I think that at the time Brouwer was writing maybe it also meant > more generally "spirit" or "mind"). But only if the conscience speaks. > If it [philosophy] speaks without this [the conscience], then she > [philosophy] is twaddle like women's logic,(*), unless she decides to > [limit herself] to _description_ without meaning (i.e. in the end > lyric poetry from the anticenter), or mathematizes itself --which [the > mathematized philosophy] becomes logic, and converges to constructing > [used here as an adjective for the noun mathematics] _mathematics_. > > (*) (margin:) the phrases of Russell are of the same sort [cast in the same mould]> > > -/- > > JM > > >> 2017-06-13 16:43 GMT-03:00 Joao Marcos : >>> >>> Vi algumas páginas destes cadernos em uma palestra de Dirk Van Dalen >>> em dezembro, e decidi que nunca mais reclamaria da letra dos meus >>> alunos... Algumas páginas são realmente impressionantes de se >>> contemplar, verdadeiras obras de arte! >>> >>> É uma pena que no futuro este tipo de arqueologia das notas que >>> escrevemos com a ajuda dos atuais editores de texto será impossível. >>> >>> JM >>> >>> -- >>> >>> Date: Tue, 13 Jun 2017 12:26:17 +0200 >>> From: Mark van Atten >>> >>> The notebooks in which Brouwer worked towards his dissertation are >>> now >>> available online in scanned form, together with a transcription by >>> John Kuiper: >>> >>> http://www.cs.ru.nl/~freek/brouwer/ >>> >>> Brouwer wrote these in Dutch. >>> >>> Many thanks to John Kuiper and Freek Wiedijk for their effort! >>> >>> Best wishes, >>> Mark. -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br. Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LgcmcjSZR6hg%2Bs3ungX42XFF7yn0Vp33vxqeWcwz%3D8%3DdQ%40mail.gmail.com.
Re: [Logica-l] caderninhos de Brouwer
> Podia estar escrito em aramaico antigo e não faria diferença ... O holandês do Brouwer soa hoje um tanto arcaico, mas também não é para tanto! :-b Em sua palestra, o Van Dalen também explicou um pouco sobre a grafia e sobre como a transcrição é executada... Um trabalho incrível do Kuiper, com mais de quatrocentas páginas! Já que falamos agora de conteúdo, como comentou a linguista Alice ter Meulen na fom, http://www.cs.nyu.edu/pipermail/fom/2017-June/020523.html este trecho aqui sobre a "lógica feminina" é impagável: -/- Philosophie in tegenst. met wiskunde, mag zich bezighouden met intuitief gevoelde, en aan het geweten getoetste waarheden. Maar ook alleen als het geweten spreekt. Spreekt ze zonder dat, dan is ze gedaas als vrouwenlogica,(*) tenzij ze zich bepaalt tot _beschrijven_ zonder strekking , of zich verwiskundigt – wat logica wordt, en nadert tot de bouwende _wiskunde_. (*) (kantlijn:) Pedi ajuda a um colega belga para produzir uma tradução para inglês: Philosophy, in contradistinction to mathematics, can concern itself with intuitively felt (or maybe: intuitive) truths tested to the conscience [conscience is the contemporary translation of "geweten" but I think that at the time Brouwer was writing maybe it also meant more generally "spirit" or "mind"). But only if the conscience speaks. If it [philosophy] speaks without this [the conscience], then she [philosophy] is twaddle like women's logic,(*), unless she decides to [limit herself] to _description_ without meaning (i.e. in the end lyric poetry from the anticenter), or mathematizes itself --which [the mathematized philosophy] becomes logic, and converges to constructing [used here as an adjective for the noun mathematics] _mathematics_. (*) (margin:) -/- JM > 2017-06-13 16:43 GMT-03:00 Joao Marcos : >> >> Vi algumas páginas destes cadernos em uma palestra de Dirk Van Dalen >> em dezembro, e decidi que nunca mais reclamaria da letra dos meus >> alunos... Algumas páginas são realmente impressionantes de se >> contemplar, verdadeiras obras de arte! >> >> É uma pena que no futuro este tipo de arqueologia das notas que >> escrevemos com a ajuda dos atuais editores de texto será impossível. >> >> JM >> >> -- >> >> Date: Tue, 13 Jun 2017 12:26:17 +0200 >> From: Mark van Atten >> >> The notebooks in which Brouwer worked towards his dissertation are >> now >> available online in scanned form, together with a transcription by >> John Kuiper: >> >> http://www.cs.ru.nl/~freek/brouwer/ >> >> Brouwer wrote these in Dutch. >> >> Many thanks to John Kuiper and Freek Wiedijk for their effort! >> >> Best wishes, >> Mark. -- http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br. Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LjaEpjjb_VqZVJVuCCXc1qFBemyA2wQjTghZjfDfycPpw%40mail.gmail.com.
Re: [Logica-l] caderninhos de Brouwer
Podia estar escrito em aramaico antigo e não faria diferença ... Abraço, Prolo 2017-06-13 16:43 GMT-03:00 Joao Marcos : > Vi algumas páginas destes cadernos em uma palestra de Dirk Van Dalen > em dezembro, e decidi que nunca mais reclamaria da letra dos meus > alunos... Algumas páginas são realmente impressionantes de se > contemplar, verdadeiras obras de arte! > > É uma pena que no futuro este tipo de arqueologia das notas que > escrevemos com a ajuda dos atuais editores de texto será impossível. > > JM > > -- > > Date: Tue, 13 Jun 2017 12:26:17 +0200 > From: Mark van Atten > > The notebooks in which Brouwer worked towards his dissertation are > now > available online in scanned form, together with a transcription by > John Kuiper: > > http://www.cs.ru.nl/~freek/brouwer/ > > Brouwer wrote these in Dutch. > > Many thanks to John Kuiper and Freek Wiedijk for their effort! > > Best wishes, > Mark. > > -- > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" > dos Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br. > Visite este grupo em https://groups.google.com/a/ > dimap.ufrn.br/group/logica-l/. > Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/ > dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LiuPx9nAp4hbGMo% > 2BpP4YvCHQFq0E5QdLErbGmJW%2BQCTiA%40mail.gmail.com. > -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br. Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAD7MeJs1iaBiaBLR3AEWsafoL4oJKkYBg6_Wi51qvOAQVerbwA%40mail.gmail.com.
[Logica-l] caderninhos de Brouwer
Vi algumas páginas destes cadernos em uma palestra de Dirk Van Dalen em dezembro, e decidi que nunca mais reclamaria da letra dos meus alunos... Algumas páginas são realmente impressionantes de se contemplar, verdadeiras obras de arte! É uma pena que no futuro este tipo de arqueologia das notas que escrevemos com a ajuda dos atuais editores de texto será impossível. JM -- Date: Tue, 13 Jun 2017 12:26:17 +0200 From: Mark van Atten The notebooks in which Brouwer worked towards his dissertation are now available online in scanned form, together with a transcription by John Kuiper: http://www.cs.ru.nl/~freek/brouwer/ Brouwer wrote these in Dutch. Many thanks to John Kuiper and Freek Wiedijk for their effort! Best wishes, Mark. -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br. Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LiuPx9nAp4hbGMo%2BpP4YvCHQFq0E5QdLErbGmJW%2BQCTiA%40mail.gmail.com.
