Re: lug-bg: Pomognete za da ima open source v Evropa

2001-11-09 Thread Alexander Shopov

Zdrasti Svetoslave,

 V momenta sam malko izvan chas,
 no po-princip smiatam che patentite sa
 neobhodimi.

Mi mai naistina ne si v chas. Vzemi da proversih za kakvo stava duma.
1. Pod dumata patent se razbirat mnogo neshta. V dadenia sluchij govorim
za monopolno pravo garantirano ot darzhavata (t.e. antipazarno iavlenie)
koeto se izpolzva pri izobreteniata.
2. Nikoi ne e govoril za zabranata na patentite vaobshte. Govorim za
patentite v oblastta na softuera, matematikata, i biznes metodite
(avtomatichnoto vzemane na biznes reshenia). Ima mnogo sporove vaobshte
dali poniatieto patent e prilozhimo v tozi sluchai, zashtoto triabva da
se patentovat neshta, koito imat neshto obshto s realnostta i
fizicheskia sviat. Softuera e dosta daleche ot tova.
(napr. mozhe da si pravish programi za izobshto ne sashtestvuvasht
procesori - nali? Uchili ste za mashina na Turing i etc.)

 Chovek otdelia 2,3 godini ot jivota si, borejki
 se s daden problem. Reshava go, no niama pari
 da napravi biznes ot nego. Niakoia
 kompania go vijda, vkarva go v svoi produkt.
 Spored men i avtora bi triabvalo da poluchi
 niakakvo vaznagrajdenie - vav formata na
 licenz.

Imash kolosalna zabluda. Tova e mnogo chesto sreshtan argument za
zashtitata na patentite. Istinata e che pridobivaneto na patent e skapo
i tudoemko neshto, s koeto izobretatelia vaobshte ne iska da se
zanimava. Osven tova - pomisli si kakvo shte stane ako ima patenti pri
softuera - znachi picha e napravil neshto veliko, patentova go. Pravi si
programka. Neka goliamata kompania reshi da  polzva patentovanoto
neshto, togava izobretatelia otiva pri tiah i ima kazva Imam patent,
davai pari. Te obache shte mu kazhat: a, ama ti praish softuer, ia da
vidim sega - nie pak imame 200 patenta v taia oblas - ili shte ni
pozvolish da polzvame patenta ti, ili nie niama da pozvolim na nikoi da
polzva tvoia patent - vkliuchitelno na tebe. Bednia samoten izobretatel
go izduhva strahotno. Na praktika pri patentite - koito ima poveche -
pecheli. Tezi deto imat malko - gubiat.

 Patent ne moje da se vzeme sas zadna data.
Po zakon - ne mozhe. Na praktika - chesto se sluchva. Horata, koito
izdavat patentnite dokumenti imat mnogo malko vreme da proveriat dali
naistina se patentova neshto koeto se pokazva za parav pat i ne e
vizhdano do tozi moment. I nai chesto - vaobshte ne sa specialisti. Da
ne govorim dali niama da izdadat takav patent ako im e obeshtana priatna
dlazhnost v kompaniata, koiato iska patenta.

Golemie problem v USA primerno e, che kato izdadat patent za niakakva
kolosalna glupost, niamash vazmozhnost da sezirash sada i da kazhesh -
tuka ima problem, tova e obshto izvestno ot 10g.
Sazhaliavam che pravia sravneniata sas USA, ama v interes na istinata -
vapreki razlichiata mezhdu pravnite siatemi na Evropa i anglo-amerika, v
oblastta na intelektualnoto pravo, te mnogo si prilichat.
Kak se oborva patent:
1. Pravish produkt koito go polzva.
2. Kompaniata te sadi che si pochal da go pravish.
3. Triabva da dokazhesh che patenta im  e falshif i ne e triabvalo da
bade izdavan.
Ako izgubish deloto - shte triabva da plashtash raznoski, palni
obezshtetenia i t.n. Za predpochitane e da ne klatish lodkata, da
platish tova, koeto iskat ot tebe, nezavisimo che po zakon ti si pravia.

Dori i da ima nachin da sezirash patentnite organi - aide da se
obzalozhim, che nito shte imash pari za tova, nito vreme, nito
kvalifikaciata (zashtoto dnes rabotish varhu sebe si kato
programist/sistemen administrator, ne kato patenten advokat nali)

 V momenta na podavane na zaiavka za patent ne
 triabva da ima obshtestveno dostapna informacia
 po vaprosa. Chovek moje da vzeme patent
 za nov vid kompresia naprimer, ako takava
 ne sashtestvuva  

Ne, NE MOZHE! Pone v Evropa dosega niamashe nachin.
V USA - da. 
Ti osaznavash li kakvo kazvash? 
Izvinavai, ama parvata kompresia, koiato sam uchil v MEI-to beshe LZW,
koiato e patentovana, na vsichkoto otgore - ima dva patenta, edin na
Unisys i edin na IBM. (ne mozhelo da se patentovat izvestni raboti,
gluposti - mozhe. Mozhe da se patentovat raboti,za koito ima izdaden
patent veche) Sega kakvo se poluchava - az ako tragna da ucha - se
nabutvam s vseki izminal moment?


 - no ako toj samia ia e opisal
 v statia predi da e podal zaiavka za patent, to
 patent ne se izdava. Taka che kojato ne mu prinadleji
 e malko tejko izkazvane.

Izkazvaneto ne mu pridnalezhi e naistina tezhko. No poradi drugi
prichini. Razglezhdash intelektualnite neshta kato sobstvenost, a te ne
sa. V interes na istinata dori samoto poniatie intelektualna
sobstvenost se e zarodilo da kazhe slednoto ima edni neshta, koito
mozhe i da izglezhdat kato sobstsvtenost, ama opredelneno ne sa
Udarenieto e padalo varhu intelektualna
Dnes se postavia udarenieto varhu sobstvenost

Ima oshte edin kolosalen problem, za koito vaobshte ne se zamisliash - a
tova sa spogodbite za vzaimno priznavane na patentite. Ako Evropa vavede
patenti varhu softuera i dr. v edin moment shte se izsipiat vsichki
prostotii ot USA. 

Re: lug-bg: Pomognete za da ima open source v Evropa

2001-11-08 Thread Ivan Dimitrov


za peering: phreedom.orbitel.bg/rms/
za ostanalite: ludost.net/rms/

   Ivan Dimitrov
System Administrator
  Bastun Networks

 Imam edna rech na Richard Stallman - koiato e za opasnostta ot patentite
 za vsichki proizvoditeli na softuer (dori i zatvorenie kod). Kam 70-80
 MB ogg failove - ako niakoi iska da napravi mirror da se obadi - choveka
 mnogo podrobno obiasniava kak s vavezhdaneto na patenti situaciata
 kolosalno se osira.

 al_shopov
 ===
 A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
 http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora


===
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora



Re: lug-bg: Pomognete za da ima open source v Evropa

2001-11-08 Thread Oleg Shishmanov

Zdravejte!
Az ve4e se zapisah, no nemoga da razbera na kakvo pravno osnovanie njakoj shte 
vzema patent za intelektualna sobstvenost, kojato ne mu prinadleji. Mi to po 
tozi na4in shte trjabva da plashtame patent i v u4ilishte (universiteta,kogato 
u4im matematika). Ama tva sa pulni gluposti! Njama li da ni vzemat i patent, 4e 
se kefim prekaleno mnogo na Linux??!! 4e kak shte se kefim i da ne si 
plashtame!?

4ao!
I se podpisvajte!
Oleg

âÅÚÐÌÁÔÎÁ ÐÏÝÅÎÓËÁ ÓÌÕÖÂÁ http://mail.Rambler.bg/
===
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora



Re: lug-bg: Pomognete za da ima open source v Evropa

2001-11-08 Thread Svetoslav Nikolov

V momenta sam malko izvan chas,
no po-princip smiatam che patentite sa
neobhodimi.
Chovek otdelia 2,3 godini ot jivota si, borejki 
se s daden problem. Reshava go, no niama pari 
da napravi biznes ot nego. Niakoia 
kompania go vijda, vkarva go v svoi produkt. 
Spored men i avtora bi triabvalo da poluchi
niakakvo vaznagrajdenie - vav formata na 
licenz. 

Drug vapros e kakvo moje da se smiata za
patentiruemo i kakvo ne.


On Thursday 08 November 2001 15:47, you wrote:
 Zdravejte!
 Az ve4e se zapisah, no nemoga da razbera na kakvo pravno osnovanie njakoj
 shte vzema patent za intelektualna sobstvenost, kojato ne mu prinadleji.

Patent ne moje da se vzeme sas zadna data.
V momenta na podavane na zaiavka za patent ne
triabva da ima obshtestveno dostapna informacia
po vaprosa. Chovek moje da vzeme patent 
za nov vid kompresia naprimer, ako takava
ne sashtestvuva  - no ako toj samia ia e opisal
v statia predi da e podal zaiavka za patent, to
patent ne se izdava. Taka che kojato ne mu prinadleji
e malko tejko izkazvane.

A shto se otnasia za Open sors - az sam za. No tova ne 
oznachava 100% samo open sors. 


Svetoslav
===
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora