Re: lug-bg: Re: lug-bg: Re: lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
Весо. Откакто съм записан в тази листа, изпитвам дълбоко уважение към теб. Ти си един от хората тук, които са начетени и са търсещи нови знания. С това си обаче изказване, нямам идея какво искаш да покажеш. Малко уточнение. Относно механиката на реалният газ, ти май съдиш по шеговитата добавка към името ми в предното ми писание. Защото: Не забелязах някъде да има написано нещо за универсална газова константа. както и за коефицент на свиваемост. Все неща, ПРЯКО свързани с динамиката на реалният газ. Или аз греша може би? Уравненията и зависимостите написани от мен няма начин да не са преписани, защото най-малкото не съм ги измислил аз. И за да не отегчавам още повече изморените ти очи, ето ти една връзка, която надявам се няма да обвиниш във фалщификация. http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/thermo/thexp2.html#c3 От пръв поглед, тук доста добре е обяснено за хора, като мен, които не специализират в тази област. Уважавай другите си опоненти в спора. Не е необходимо да се обиждаме за несъществени неща. Поздрави: Пейо On Friday 19 November 2004 11:29, Vesselin Kolev wrote: > Romeo Ninov wrote: > > Весо, в горното обяснение става въпрос за фундаментални неща, свързани > > с механиката. А защо все пак има ефект охлаждането за възстановяване > > на дискове е нещо съвсем отделно (което май беше основната тема на > > нишката :-) ). Имай все пак предвид че от гледна точка на механиката > > каруца и твърд диск не се различават чак толкова много :-) > > Горе няма нито капка механика:) По-скоро е някава зле преписана > термодинамика на реалния газ, която в случая за метали е приложима само, > ако те са в газообразно състояние:) което при един хард диск мисля, че > не се случва: > > Поздрави > Веси > > > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara > Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: lug-bg: Re: lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
Vesselin Kolev wrote: Nick Angelow wrote: все си мислех, че с ромео преговаряме уроците по физика, а виж как ни изненада. Далеч си от физиката, колкото Вени Марковски от Интернет:) Ромео може и да преговаря... ама за теб се съмнявам:) ами продължавай да се съмняваш. аз вече няма да имам никакви съмнения. май и ти трябва да се разходиш из онази материя, за да си припомниш къде се обсъждаше изменението на обема на телата при промяна на тяхната температура. и докато обикаляш, непрекъснато се сещай за собственото си сравнение между вени марковски и интернет. Като говорим за знания:) техническия ви шеф разбра ли каква е разликата м/у MAN и оптика до София Мюзик Ентерпрайз (въпрос от администраторите на СУ) :) а тука вече си плачеш за рекурсивната процедура, която спомена преди малко. и нямаш никакъв шанс да стигнеш до нейния край. защо -- ще оставя на теб да разбереш. явно грешката ти преди време, когато ме взе за вени марковски в някакъв форум не е била случайна. внимавай, това не говори добре за теб. ако мислиш да продължаваш -- направи го в някой от форумите. както някой спомена, вече генерирахме достатъчно шум в списъка. -- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
Nick Angelow wrote: все си мислех, че с ромео преговаряме уроците по физика, а виж как ни изненада. Далеч си от физиката, колкото Вени Марковски от Интернет:) Ромео може и да преговаря... ама за теб се съмнявам:) Като говорим за знания:) техническия ви шеф разбра ли каква е разликата м/у MAN и оптика до София Мюзик Ентерпрайз (въпрос от администраторите на СУ) :) Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: lug-bg: Re: lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
Romeo Ninov wrote: Весо, в горното обяснение става въпрос за фундаментални неща, свързани с механиката. А защо все пак има ефект охлаждането за възстановяване на дискове е нещо съвсем отделно (което май беше основната тема на нишката :-) ). Имай все пак предвид че от гледна точка на механиката каруца и твърд диск не се различават чак толкова много :-) Горе няма нито капка механика:) По-скоро е някава зле преписана термодинамика на реалния газ, която в случая за метали е приложима само, ако те са в газообразно състояние:) което при един хард диск мисля, че не се случва: Поздрави Веси A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
peyo wrote: V=L^3*(1+3*a*dT + 3*a^2*dT^2 + 3*a^3*dT^3) V - новият обем L - линейното разширение С други думи, в нашият случай зависимостта между новият обем на малкият и големият пръстен далеч вече не е линейна, а по-скоро кубична. Кхъм. Ако приложим тази безспорна зависимост при отрицателно dT (охлаждане), еднозначно се доказва, че компонентите на диска ще бъдат уплътнени един с друг. Нещо бъркаш диференциали с вариации и развития по вириални коефициенти на уравнение на състояние на реален газ с обемно разширение на метали/сплави:) Но за 7-ми клас толкова:) Да не говорим, че при металите/сплавите такива развития са несправедливи най-малкото поради анизотропни ефекти и тензорната природа на величините описващи свойствата на материали с кристална структура. Ако с такива знания се явиш на изпит по материалознание ще навлезеш в една рекурсивна процедура с навързани една в друга поправителни изпитни сесии, от която рекурсия няма условие за излизане:) Първо научи какво е фазова диаграма (забележи, че в нея има едни неща като фазови преходи, които са температурно зависими:) после научи кое уравнение за състоянието за какво важи и после пак ела:) че така слагаш един газов пръстен в друг:) което е супер... но е малко виртуално:) Изобщо: Това ще си го принтирам да го раздавам на студентите. Феноменално е:))) Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
Vesselin Kolev wrote: peyo wrote: Не, че искам да се меся, но в твоя пример се използва топлинното разширение на метала и по-специално обемното топлинно разширение. Така при достигане на определена температура по-големият пръстен ще се е разширил повече от по-малкият. Както пишеше във учбника по физикохимия от 7-ми клас (поправи ме ако греша), Абе някои хора били ли са в час като са преподавани уроците от дал "Електричество и магентизъм"? Какви уплътнения, какви луфтове, какви лагери... това да не ви е каруца:) Вие наястно ли сте от какви сплави се прави механиката на дисковете. Умирам да се хиля, като чета. От калай да ги бяха направили, такива коефициенти на температурни разширения/свивания нямаше да има, че да затруднят работата на механиката на дисковете. Феноменът, който се наблюдава с охлаждането понякога помага да се "върне" назад магнитния фон и няма нищо общо с никакви механични ефекти и са свързани с понятието спин (да не вземе сега някой да го прочете като болест, щото ще умра да се хиля). По-скоро помага за четимост. Да не говорим, че това е един от основните похвати за "recovery" в лабораториите, където се иска да се получи т.нар. "история на хистерезиса" и да се чете "назад" във времето. И в зависимост от феромагнетика дори има т.нар. "температурен ход" в рамките на експеримента. Изобщо... посмяхме се:) хайде стига толкова трафик, а? Поздрави Весо Весо, в горното обяснение става въпрос за фундаментални неща, свързани с механиката. А защо все пак има ефект охлаждането за възстановяване на дискове е нещо съвсем отделно (което май беше основната тема на нишката :-) ). Имай все пак предвид че от гледна точка на механиката каруца и твърд диск не се различават чак толкова много :-) A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
peyo wrote: Може би най-вероятно тогава има свиваме на метала и се получават по-малки луфтове, които са се получили от износването. Аз ще вържа диска хм, не че искам да ти противореча, но при свиванна метала би трябвало луфтовете да се увеличават. явно причината се крие някъде другаде, но нямам някакво смислено обяснение за този феномен. Не че искам да ти противореча, но не си прав. Ако имаш два пръстена, начина да ги наденеш един в друг ако няма луфт е да ги нагрееш Не, че искам да се меся, но в твоя пример се използва топлинното разширение на метала и по-специално обемното топлинно разширение. Така при достигане на определена температура по-големият пръстен ще се е разширил повече от по-малкият. Както пишеше във учбника по физикохимия от 7-ми клас (поправи ме ако греша), dV=f(a,V0, dT) но понеже: a (коеф. на топлинно разш.) == const (в случая) V0 (първоначалният обем) != const. (всеки пръстен си е с различен обем) dT(промяната в температурата ) == const то получаваме следната линейна зависимост: dV=f(V0) като математически израз въпросното нещо би могло да се изрази (най-общо): V2 = (3*a*dT+1)*V0 Като V2 e новият обем на пръстена. На пръв поглед това подкрепя тезата на Сашо, но държа да отбележа, че тази зависимост е валидна само при милионна част от градуса (като dT имам предвид ) . Понеже все пак не си говорим за толкова малка промяна в температурата, то тогава биват добавени два нови чудесни члена а именно: V=L^3*(1+3*a*dT + 3*a^2*dT^2 + 3*a^3*dT^3) V - новият обем L - линейното разширение С други думи, в нашият случай зависимостта между новият обем на малкият и големият пръстен далеч вече не е линейна, а по-скоро кубична. Кхъм. Ако приложим тази безспорна зависимост при отрицателно dT (охлаждане), еднозначно се доказва, че компонентите на диска ще бъдат уплътнени един с друг. wow, ти в какво училище си учил, щом още в 7-ми клас са те занимавали с това :) Надявам се, това да прекрати дебата на тема "Термодинамика". все си мислех, че с ромео преговаряме уроците по физика, а виж как ни изненада. Искрено Ваш: Пейо дьо Боил това 'дьо бойл' ми хареса, пък и се връзва с малкото ти име. добро попадение, поздравления. -- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: Re: (offtopic)(ama savsem Offtopic)Re: lug-bg: Пътник за оня свят. Цел - съживяване
peyo wrote: Не, че искам да се меся, но в твоя пример се използва топлинното разширение на метала и по-специално обемното топлинно разширение. Така при достигане на определена температура по-големият пръстен ще се е разширил повече от по-малкият. Както пишеше във учбника по физикохимия от 7-ми клас (поправи ме ако греша), dV=f(a,V0, dT) но понеже: a (коеф. на топлинно разш.) == const (в случая) V0 (първоначалният обем) != const. (всеки пръстен си е с различен обем) dT(промяната в температурата ) == const то получаваме следната линейна зависимост: dV=f(V0) като математически израз въпросното нещо би могло да се изрази (най-общо): V2 = (3*a*dT+1)*V0 Като V2 e новият обем на пръстена. На пръв поглед това подкрепя тезата на Сашо, но държа да отбележа, че тази зависимост е валидна само при милионна част от градуса (като dT имам предвид ) . Понеже все пак не си говорим за толкова малка промяна в температурата, то тогава биват добавени два нови чудесни члена а именно: V=L^3*(1+3*a*dT + 3*a^2*dT^2 + 3*a^3*dT^3) V - новият обем L - линейното разширение С други думи, в нашият случай зависимостта между новият обем на малкият и големият пръстен далеч вече не е линейна, а по-скоро кубична. Кхъм. Ако приложим тази безспорна зависимост при отрицателно dT (охлаждане), еднозначно се доказва, че компонентите на диска ще бъдат уплътнени един с друг. Надявам се, това да прекрати дебата на тема "Термодинамика". Искрено Ваш: Пейо дьо Боил Абе някои хора били ли са в час като са преподавани уроците от дал "Електричество и магентизъм"? Какви уплътнения, какви луфтове, какви лагери... това да не ви е каруца:) Вие наястно ли сте от какви сплави се прави механиката на дисковете. Умирам да се хиля, като чета. От калай да ги бяха направили, такива коефициенти на температурни разширения/свивания нямаше да има, че да затруднят работата на механиката на дисковете. Феноменът, който се наблюдава с охлаждането понякога помага да се "върне" назад магнитния фон и няма нищо общо с никакви механични ефекти и са свързани с понятието спин (да не вземе сега някой да го прочете като болест, щото ще умра да се хиля). По-скоро помага за четимост. Да не говорим, че това е един от основните похвати за "recovery" в лабораториите, където се иска да се получи т.нар. "история на хистерезиса" и да се чете "назад" във времето. И в зависимост от феромагнетика дори има т.нар. "температурен ход" в рамките на експеримента. Изобщо... посмяхме се:) хайде стига толкова трафик, а? Поздрави Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
