Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Karsten

Hallo Andi,


On 01/18/2017 05:55 PM, Andi wrote:

Hallo Karsten,

kann es sein, dass die Elektronik die Temperatur der HDD ausliest und 
den Lüfter nach Bedarf ansteuert? Lass die Platte mal einige Zeit 
arbeiten und lies deren Temperatur per SMART aus. Vielleicht läuft der 
Lüfter erst ab 35°C an.


Kann sein, meine ich aber ausschließen zu können. Die Platten liefen mal 
>24h auf Volllast und waren sicher heißer als 35°C. SMART Daten lassen 
sich leider nicht auslesen, hddtemp will mit dem verbauten JMicron nicht 
sprechen. Laut Support sollte der Lüfter auch immer drehen sobald die 
Platten an sind.


Wenn die Elektronik keine plausiblen Werte bekommt (keine HDD oder 
eine "ohne SMART" oder kein USB dran) dreht der Lüfter mit Sicherheit 
hoch.




Das ist jetzt meine Hoffnung. Ich werd das gelbe "Tachokabel" mal 
abklemmen und sehen ob er dann immer dreht.



VG
Andi



Danke soweit!




Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Erik Schanze
Hallo Karsten,


wenn du nicht weiter kommst, komm' ins RepairCafé Dresden/Freital,
dann schauen wir uns das zusammen an:

http://repaircafe.fueralle.org/
http://repaircafe.fueralle.org/termine



Viele Grüße,

Erik



Am 18.01.2017 um 00:01 schrieb Karsten:
> Hallo liebe Menschen,
>
>
> ich habe ein externes HDD Gehäuse, in welchem ich zwei 3TB (WD Green,
> 3,5 Zoll) Festplatten betreiben möchte.
>
> Es handelt sich um dieses Gehäuse:
> http://www.raidsonic.de/products/external_cases/soho_raid/index_en.php?we_objectID=1015
>
>
> Direkt zum Gehäuse habe ich einen neuen Lüfter bestellt:
> https://www.amazon.de/NOCTUA-nf-a4-X-10-FLX-Computer-K%C3%BChlung-Komponenten/dp/B009LEJ6RY/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1484692010&sr=8-1-fkmr0&keywords=noctua+nf-a4+x+10+flex
>
>
>
> Das Gehäuse habe ich im Originalzustand, ohne Platten und USB, unter
> Strom gesetzt und gelauscht. Der Lüfter drehte sich und war wie
> erwartet zu laut. Daraufhin habe ich den Lüfter getauscht (meine sehr
> eingeschränkten Lötfähigkeiten waren gefragt), und mich anschließend
> gefreut als das Lüftergeräusch wesentlich leiser war.
>
>
> Das Problem ist jetzt, dass sich, sobald Platten eingebaut sind und
> das GR3660-B3 per USB an einen Computer angeschlossen ist, der Lüfter
> aufhört zu drehen.
>
>
> Da ich nicht getestet habe, ob der Lüfter im Originalzustand mit
> eingebauten Platten und mit USB verbunden, funktioniert hätte, kann
> ich nicht ausschließen, dass es sich um einen Fehler auf dem Board
> handelt. Ich halte es aber für unwahrscheinlich. Umtausch/Garantie ist
> durch das rumpfuschen sicherlich futsch.
>
> Kann es sein, dass ich durch mein stümperhaftes Löten (nichtmal am
> Board selbst, musste nur den Adapter vom alten an den neuen Lüfter
> bringen) etwas kaputt gemacht habe? Da sich der Lüfter aber dreht,
> wüsste ich nicht was. Ist im Endeffekt auch egal, der Lüfter soll nur
> seine Arbeit erledigen
>
> Was ich probiert habe:
>
>  * verschiedene Rechner, verschiedene OS
>  * 24h laufen lassen, um Temperaturabhängigkeit auszuschließen (war
>auch viel zu heiß)
>  * verschiedene HDDs
>
> -> Symptom ist immer das gleiche. Sobald USB angeschlossen und die
> Platten erkannt werden, dreht der FAN nicht mehr.
>
>
> Was habe ich für Möglichkeiten, den Lüfter zum Dauerbetrieb zu
> zwingen? Kann ich das gelbe Kabel einfach abzwicken?
>
>
> Ich danke für jeglichen Input,
>
> Karsten
>
>




Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Andi
Hallo Karsten,

kann es sein, dass die Elektronik die Temperatur der HDD ausliest und
den Lüfter nach Bedarf ansteuert? Lass die Platte mal einige Zeit
arbeiten und lies deren Temperatur per SMART aus. Vielleicht läuft der
Lüfter erst ab 35°C an.
Wenn die Elektronik keine plausiblen Werte bekommt (keine HDD oder eine
"ohne SMART" oder kein USB dran) dreht der Lüfter mit Sicherheit hoch.

VG
Andi

Am 18.01.2017 um 00:01 schrieb Karsten:
>
> Hallo liebe Menschen,
>
>
> ich habe ein externes HDD Gehäuse, in welchem ich zwei 3TB (WD Green,
> 3,5 Zoll) Festplatten betreiben möchte.
>
> Es handelt sich um dieses Gehäuse:
> http://www.raidsonic.de/products/external_cases/soho_raid/index_en.php?we_objectID=1015
>
>
> Direkt zum Gehäuse habe ich einen neuen Lüfter bestellt:
> https://www.amazon.de/NOCTUA-nf-a4-X-10-FLX-Computer-K%C3%BChlung-Komponenten/dp/B009LEJ6RY/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1484692010&sr=8-1-fkmr0&keywords=noctua+nf-a4+x+10+flex
>
>
>
> Das Gehäuse habe ich im Originalzustand, ohne Platten und USB, unter
> Strom gesetzt und gelauscht. Der Lüfter drehte sich und war wie
> erwartet zu laut. Daraufhin habe ich den Lüfter getauscht (meine sehr
> eingeschränkten Lötfähigkeiten waren gefragt), und mich anschließend
> gefreut als das Lüftergeräusch wesentlich leiser war.
>
>
> Das Problem ist jetzt, dass sich, sobald Platten eingebaut sind und
> das GR3660-B3 per USB an einen Computer angeschlossen ist, der Lüfter
> aufhört zu drehen.
>
>
> Da ich nicht getestet habe, ob der Lüfter im Originalzustand mit
> eingebauten Platten und mit USB verbunden, funktioniert hätte, kann
> ich nicht ausschließen, dass es sich um einen Fehler auf dem Board
> handelt. Ich halte es aber für unwahrscheinlich. Umtausch/Garantie ist
> durch das rumpfuschen sicherlich futsch.
>
> Kann es sein, dass ich durch mein stümperhaftes Löten (nichtmal am
> Board selbst, musste nur den Adapter vom alten an den neuen Lüfter
> bringen) etwas kaputt gemacht habe? Da sich der Lüfter aber dreht,
> wüsste ich nicht was. Ist im Endeffekt auch egal, der Lüfter soll nur
> seine Arbeit erledigen
>
> Was ich probiert habe:
>
>   * verschiedene Rechner, verschiedene OS
>   * 24h laufen lassen, um Temperaturabhängigkeit auszuschließen (war
> auch viel zu heiß)
>   * verschiedene HDDs   
>
> -> Symptom ist immer das gleiche. Sobald USB angeschlossen und die
> Platten erkannt werden, dreht der FAN nicht mehr.
>
>
> Was habe ich für Möglichkeiten, den Lüfter zum Dauerbetrieb zu
> zwingen? Kann ich das gelbe Kabel einfach abzwicken?
>
>
> Ich danke für jeglichen Input,
>
> Karsten
>



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Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Karsten



On 01/18/2017 02:27 PM, Carsten Weber wrote:

Hi,


Wenn ich Dich richtig verstehe, sollte ich einfach das gelbe Kabel
abzwicken können! Ich hab halt leider nur diesen einen Versuch wenn
ich vermeiden will wieder alles auseinander zu bauen und zu löten

Ich gehe davon aus, dass du alles exakt an die gleiche Stelle gelötet
hast, wie es vorher war.


Ich habe ja nur den Stecker vom alten an den neuen Lüfter gelötet, 
sprich die Kabel miteinander verlötet. Das musste sein, da der alte 
Stecker kleiner war als der neue



Irgendwas ist da ungesund (ich halte es für
Unsinn, den Lüfter abzuschalten, wer weiß, was da für eine Logik
dahinter steck), ich fürchte, um weiteres Löten wirst du nicht drum rum
kommen. Leider weile ich nicht mehr in Dresden, aber schau doch mal, ob
du irgendwo, z.B. beim c3d2, jemanden findest, der dich dabei
unterstützt.


Danke, ich habe auch schon den Tipp mit dem Turmlabor.de bekommen.



Abzwicken kannst du das insofern, als dass es für die Funktion >des
Lüfters< nicht nötig ist - das ist Tacho-Rückmeldung. "Normalerweise"
sollte die Steuerlogik im Gehäuse bei fehlender Rückmeldung (=Drehzahl
0) die volle Spannung anlegen. Ich würde es mit einem Oszi anschauen.


Ich bau es zumindest nochmal auseinander uns schau nach was an welchem 
Pin für eine Spannung anliegt.



Carsten



Danke für die Hilfe, Carsten!



Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Carsten Weber
Hi,

> Wenn ich Dich richtig verstehe, sollte ich einfach das gelbe Kabel 
> abzwicken können! Ich hab halt leider nur diesen einen Versuch wenn
> ich vermeiden will wieder alles auseinander zu bauen und zu löten

Ich gehe davon aus, dass du alles exakt an die gleiche Stelle gelötet
hast, wie es vorher war. Irgendwas ist da ungesund (ich halte es für
Unsinn, den Lüfter abzuschalten, wer weiß, was da für eine Logik
dahinter steck), ich fürchte, um weiteres Löten wirst du nicht drum rum
kommen. Leider weile ich nicht mehr in Dresden, aber schau doch mal, ob
du irgendwo, z.B. beim c3d2, jemanden findest, der dich dabei
unterstützt.

Abzwicken kannst du das insofern, als dass es für die Funktion >des
Lüfters< nicht nötig ist - das ist Tacho-Rückmeldung. "Normalerweise"
sollte die Steuerlogik im Gehäuse bei fehlender Rückmeldung (=Drehzahl
0) die volle Spannung anlegen. Ich würde es mit einem Oszi anschauen.

Carsten



Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Karsten

Hi Carsten,


On 01/18/2017 07:00 AM, Carsten Weber wrote:

Hi,

Am Wed, 18 Jan 2017 01:35:36 +0100
schrieb Karsten :


Was passiert denn am USB ohne Platten drin?

Lüfter hört auf zu drehen sobald ich USB anschließe und die Platten
vorher entfernt habe.

Generell sollte sich der Lüfter einfach betreiben lassen, indem du
ihn mit dem ersten Draht auf Masse und dem zweiten direkt auf USB-5V
gehst, damit müsste er immer noch anlaufen und du umgehst eine
eventuelle Steuerung.

D.h wenn ich die gelbe Leitung kappe, sollte er sich einfach drehen?
Es sei denn auf dem Board ist eine Logik diie sagt tu lieber nichts
wenn gelb tot ist...?

Wenn du einfach 5 Volt an den Lüfter anlegst und den gelben Draht leer
lässt, sollte er sich drehen. Wenn nicht, kann es sein, dass er bei der
Spannung Anlaufschwierigkeiten hat. Nimm aber bekanntermaßen
funktionierende 5 Volt, also möglichst direkt von USB, nicht da, wo der
andere Lüfter angeschlossen war, dann umgehst du auch alle Steuerlogik
- vorausgesetzt, dir reicht die Drehzahl, die er bei 5 Volt erreicht,
ansonsten kannst du noch 7 Volt abgreifen, indem du Masse des Lüfters
auf 5 Volt legst und den zweiten Draht auf 12 Volt.


An dem kleinen Board, das in dem Gehäuse verbaut ist, ist ein 
drei-poliger Male-Stecker verlötet. An dem war der alte und ist der neue 
Lüfter angeschlossen.
Nachdem es ein 12V Lüfter ist, gehe ich davon aus dass, an einem der 
Pins 12V anliegt, einer der Nullleiter? ist und der letzte PIN zur 
Steuerung dient?!


Wenn ich Dich richtig verstehe, sollte ich einfach das gelbe Kabel 
abzwicken können! Ich hab halt leider nur diesen einen Versuch wenn ich 
vermeiden will wieder alles auseinander zu bauen und zu löten




Carsten



Danke für die Hilfe,
Karsten




Re: Lüfter in externem Festplatten Gehäuse dreht nicht

2017-01-18 Diskussionsfäden Karsten

Hallo Tilo,


On 01/18/2017 06:44 AM, Tilo Wetzel wrote:

Moins,



Direkt zum Gehäuse habe ich einen neuen Lüfter bestellt:
https://www.amazon.de/NOCTUA-nf-a4-X-10-FLX-Computer-K%C3%BChlung-Komponenten/dp/B009LEJ6RY/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1484692010&sr=8-1-fkmr0&keywords=noctua+nf-a4+x+10+flex

ich hasse amazon mit seinen reutigen Produktbeschreibungen. Kann es sein
das dieser Lüfter mit 12V arbeitet (wie die meisten Lüfter) in Deinem
Gehäuse aber ein Lüfter mit 5V Betriebsspannung (ja die gibt es auch)
verbaut ist?


Beide Lüfter haben die gleichen Specs, arbeiten also mit 12V.


Hast Du den original Lüfter mal wieder angeschlossen? Was passiert da?


Der originale Lüfter lässt sich nicht mehr ohne weiteres anschließen, 
ich habe die Kabel sehr knapp abgeschnitten.


Danke, Tilo!

Gruß Tilo