Re: Polinômios

2000-11-07 Por tôpico Antonio Neto

Dos dados, 1, 2, 3, 4 e 5 sao raizes de P(x) - 1. Logo, 
P(x)=a(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)(x-5) + 1, e vc determina o valor de a usando 
P(6). Desculpe nao fazer as contas agora, estou no intervalo de aula. Espero 
ter sido claro, mas se quiser escreva de novo. Abracos, olavo.


From: "João Paulo Paterniani da Silva" [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Polinômios
Date: Mon, 06 Nov 2000 14:07:21 EDT


Olá! Alguém poderia me ahudar nesse problema de Polinômio?

   Sabendo que P(x) é de quinto grau.
   I- P(1)=P(2)=P(3)=P(4)=P(5)=1
   II- P(6)=0
   III- Calcule P(0)

João Paulo Paterniani da Silva

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Re: Desculpe

2000-11-07 Por tôpico Ralph Costa Teixeira


GRR :)

Brincadeira... Para falar a verdade, eu até achei que tinha escrito
errado e já estava preparando um `erratum' (é assim mesmo o singular?
Aliás, faz sentido o singular?) quando eu vi esta última mensagem. Eu
vivo escrevendo "associativo" quando eu quero escrever "distributivo" e
vice-versa, e achei que era um desses casos... Mas relendo a minha
mensagem vi que evitei os termos escrevendo direto a propriedade
(a+b)xc= axc + bxc... He-he... :)

Abraço,
Ralph

 Jorge Peixoto Morais wrote:
 
Eu interpretei errado a mensagem do Raplph. Ele não disse em
 momento algum que o produto era associativo. Tomara que ele não tenha
 ficado muito bravo...



Re: Desculpe

2000-11-07 Por tôpico Nicolau C. Saldanha



On Tue, 7 Nov 2000, Ralph Costa Teixeira wrote:

 
   GRR :)
 
   Brincadeira... Para falar a verdade, eu até achei que tinha escrito
 errado e já estava preparando um `erratum' (é assim mesmo o singular?
 Aliás, faz sentido o singular?) quando eu vi esta última mensagem. Eu
 vivo escrevendo "associativo" quando eu quero escrever "distributivo" e
 vice-versa, e achei que era um desses casos... Mas relendo a minha
 mensagem vi que evitei os termos escrevendo direto a propriedade
 (a+b)xc= axc + bxc... He-he... :)
 
   Abraço,
   Ralph
 
  Jorge Peixoto Morais wrote:
  
 Eu interpretei errado a mensagem do Raplph. Ele não disse em
  momento algum que o produto era associativo. Tomara que ele não tenha
  ficado muito bravo...

Bom, legal. Mas para trazer um pouco de matemática ao assunto a propriedade
correta e de certa forma correspondente à associatividade para o produto
vetorial é

(u x v) x w + (v x w) x u + (w x u) x v = 0

para quaisquer vetores u, v e w (x representa, claro, o produto vetorial).
Esta identidade é conhecida como identidade de Jacobi.

[]s, N.




Re: Uma ajuda, por Favor !

2000-11-07 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Colegas da Lista,

Revendo a minha mensagem abaixo percebi que a questao do
Alexandre nao aparece. O enunciado e :

ENUNCIADO : Mostre que para quaisquer quatro inteiros
positivos "a", "b", "c" e "d" o produto

P=(b-a)*(c-a)*(c-b)*(d-a)*(d-b)*(d-c)

E divisivel por 12.

Se nao me falha a memoria esta questao ( ou outra muito
parecida ) ja foi publicada e resolvida na lista.
Intuitivamente acho que a primeira linha de raciocinio
abaixo e "mais forte" por lidar com conceitos mais basicos e
primitivos. Sem me deter em uma analise mais exaustiva,
acredito que e possivel descobrir o segredo do 12, desta
forma :

Sejam X1,X2,X3,...,Xn inteiros positivos. Definimos :

P(X1,X2,X3,...,Xn)= Produtorio(Xi - Xj) para i  J

Qual o maior numero natural (em funcao de N ) que divide P,
independente da escolha dos Xi ?

Ao caracterizar este maior numero natural descobriremos 12
quando N for 4 ?

Um abraco saudoso a todos !
Paulo Santa Rita
3,1714,07112000







 
On Mon, 06 Nov 2000 14:08:22 -0500
"Paulo Santa Rita" [EMAIL PROTECTED] wrote:
Ola Alexandre,

Obrigado pelas suas palavras elogiosas !

Eu vejo varias maneiras de resolver este problema. Acho
mesmo que ele ja apareceu na lista ... Ao inves de
resolver
vou indicar duas linhas de raciocinio pra voce seguir e
ter
a alegria de encontrar a solucao.

Sejam a,b,c,d inteiros positivos quaisquer e
P=(b-a)*(c-b)*(c-a)*(d-c)*(d-b)*(d-a)

Como a diferenca entre dois numeros quaisquer e um fator
de
P entao, claramente, se quaisquer dois numeros forem
iguais
o produto sera zero e, portanto, divisivel por 12. O que
interessa, consequentemente, e considerar o caso no qual
dois numeros quaisquer sao distintos ...

Sem perda de generalidade podemos por : a  b  c  d.

1 LINHA DE RACIOCINIO :

A) Mostre que o Produto P e divisivel por 4 porque ele
tem,
ao menos, dois fatores pares. Voce pode fazer isso
considerando que as possiveis paridades dos numeros e
notando que :

PAR - PAR = PAR
IMPAR - IMPAR = PAR

uma outra forma seria por reducao ao absurdo. Notando que
:

c - a = (c-b) + (b-a)

supor que todos os fatores ( diferencas ) sao impares
levara
a uma contradicao e lhe permitira provar que no produto
ha,
ao menos, dois fatores ( diferencas ) pares.

B) Mostre que o Produto P e divisivel por 3 considerando
que
alguns deles sao iguais a soma de outros ...  exemplo :

c - a = (c-b) + (b-a)

Se (c-b) e congruo a 2 (modulo 3) e se (b-a) e congruo a 1
(modulo 3 ) entao (c-a) e multiplo de 3. Raciocinado assim
voce vai chegar facilmente a demonstracao

C) Dado que o Produto e necessariamente divisivel por 4 e
por 3 entao ele e divisivel por 12

2 LINHA DE RACIOCINIO

Esta linha talvez seja mais a seu gosto, pois nao usa
congruencias. Note que o produto em questao e o
determinande
de uma matriz de Vandermonde, tambem chamada de Matriz das
potencias. Claramente que P e o determinante da matriz :

linha 1 : 1,1,1,1
linha 2 : a,b,c,d
linha 3 : a^2,b^2,c^2,d^2
linha 4 : a^3,b^3,c^3,d^3

Agora, notando que (a+1)^3=a^3 + 3*a^2 + 3*a + 1, fica
facil, usando as tradicionais propriedades dos
determinantes, mostrar que ele e multiplo de 12.

Um abraco
Paulo Santa Rita
2,1650,06112000

Em tempo : escrevendo o e-mail me ocorreu uma terceira
ideia, mais simples ainda que a 2 linha de raciocinio. Se
voce indexar as primeiras diferencas, tal como (b-a)=X,
(c-b)=Y, ...
todas as demais podem ser expressas em funcaos destes
parametros. O polinomio Produto resultando e claramente
divisivel por 12 !




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Re: Polinômios

2000-11-07 Por tôpico Luis Lopes

Sauda,c~oes,

Seja $p(x)$ um polin^omio em $x$ de grau $n$. Mostra-se que
(em livros de C'alculo Num'erico, por exemplo) podemos escrever
$p(x)$ como

$$p(x) = p(1) + \Delta p(1)  {x-1\choose 1} + \Delta^2 p(1)  {x-1\choose 2}
+ \cdots +
\Delta^n p(1)  {x-1\choose n},$$

onde  ${x-1\choose n} = [(x-1)(x-2)\ldots(x-n)]/n!$.

De posse deste resultado, podemos resolver facilmente dois problemas que
apareceram
recentemente na lista:

i) Sabendo que $p(x)$ é de quinto grau, $p(1)=p(2)=p(3)=p(4)=p(5)=1$ e
$p(6)=0$, calcule $p(0)$.

$$p(x) = p(1) + \Delta^5 p(1) {x-1\choose 5}
pois $\Delta p(1)=\Delta^2 p(1)=\Delta^3 p(1)=\Delta^4 p(1)=0$. Como
$\Delta^5 p(1) = -1$, vem:
p(x) = 1 - {x-1\choose 5}
e
p(0) = 1 - (-1)(-2)(-3)(-4)(-5)/5! = 2.$$

ii) calcule $S_n = 1^2 + 2^2 + 3^2 + \cdots + n^2$.

$S_n$ 'e um polin^omio de grau 3. Ent~ao,

$$S_n = a_1 + \Delta a_1 {n-1\choose 1} + \Delta^2 a_1 {n-1\choose 2} +
\Delta^3 a_1 {n-1\choose 3}

Como $a_1=1$, $\Delta a_1=4$, $\Delta^2 a_1=5$ e $\Delta^3 a_1=2$, resulta:

  S_n = 1 + 4(n-1) + 5(n-1)(n-2)/2 + 2(n-1)(n-2)(n-3)/6

E com alguns c'alculos simples,

  S_n = n(n+1)(2n+1)/6.$$

Voc^e agora poderia calcular $S_n = 1^3 + 2^3 + \cdots + n^3$. Dica: $S_n$
'e de grau 4.

Obs.: esta j'a 'e uma boa sa'ida para calcular tais somas. Melhor ainda 'e
usar o conceito de
antidiferen,cas.

Temos o seguinte resultado: se $F(i)$ 'e uma antidiferen,ca de $f(i)$,
ent~ao

$$f(1) + f(2) + \cdots + f(n) = F(n+1) - F(1).$$

Assim, se $f(i) = i^2 = i + i(i-1)$, ent~ao $F(i) = [i(i-1)/2] +
i(i-1)(i-2)/3$ e

$$1^2 + 2^2 + \cdots + n^2 = F(n+1) - F(1) = F(n+1) = n(n+1)(2n+1)/6.$$

[ ]'s
Lu'is

-Mensagem Original-
De: Antonio Neto [EMAIL PROTECTED]
Para: [EMAIL PROTECTED]
Enviada em: Terça-feira, 7 de Novembro de 2000 10:46
Assunto: Re: Polinômios


Dos dados, 1, 2, 3, 4 e 5 sao raizes de P(x) - 1. Logo,
P(x)=a(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)(x-5) + 1, e vc determina o valor de a usando
P(6). Desculpe nao fazer as contas agora, estou no intervalo de aula. Espero
ter sido claro, mas se quiser escreva de novo. Abracos, olavo.


From: "João Paulo Paterniani da Silva" [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Polinômios
Date: Mon, 06 Nov 2000 14:07:21 EDT


Olá! Alguém poderia me ahudar nesse problema de Polinômio?

   Sabendo que P(x) é de quinto grau.
   I- P(1)=P(2)=P(3)=P(4)=P(5)=1
   II- P(6)=0
   III- Calcule P(0)

João Paulo Paterniani da Silva

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Sites incrveis

2000-11-07 Por tôpico Jorge Peixoto Morais



Onde vocês encontram o endereço de sites como 
aquele indicado por Josimat, sobre Godel? Me passem a relação, por favor. Eles 
sao extremamente eficientes.


i^i = 0.2078795763 por que?

2000-11-07 Por tôpico lcamargo

Sobre números complexos:

i^i = 0,2078795763 Por quê?

Sds.
Luiz



retirar e-mail

2000-11-07 Por tôpico afg3

gostaria que retirassem meu e-mail da lista
Tentei tres vezes pelo site da obm, mas naum conseguia resposta, o e-mail
recusava, entaum tive que mandar pela lista.
naum tive outra escolha.

obrigado.




Re: retirar e-mail

2000-11-07 Por tôpico Nicolau C. Saldanha




On Tue, 10 Oct 2000, afg3 wrote:

 gostaria que retirassem meu e-mail da lista
 Tentei tres vezes pelo site da obm, mas naum conseguia resposta, o e-mail
 recusava, entaum tive que mandar pela lista.
 naum tive outra escolha.
 
 obrigado.
 


Já que esta informação parece não alcançar alguns membros da lista
aqui vai ela de novo. Prestem particular atenção à parte
que diz para quem escrever em caso de dúvida
(NÃO é para escrever para a lista!).


Esta é a lista para discussão de problemas de olimpíadas de matemática.
A lista é aberta ao público, e seu público alvo são alunos e professores
dos 1o e 2o graus. Vejam também http://www.obm.org.br.

O administrador humano desta lista sou eu, Nicolau C. Saldanha,
professor de matemática da PUC-Rio [EMAIL PROTECTED].
Em caso de dúvida, por favor escrevam para mim;
minha home page é http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau.
O administrador eletrônico da lista é o Majordomo.

Esta lista já foi moderada e voltará a ser se ocorrerem abusos.
As mensagens submetidas a esta lista devem ser:
(a) sobre matemática ou sobre olimpíadas de matemática,
(b) menores do que 2 caracteres,
(c) universalmente legíveis (i.e., sem attachments em formatos que nem
todos podem ler; em geral é melhor evitar totalmente attachments
e enviar mensagens em texto). Formatos proprietários (e.g., *.doc)
são totalmente vetados.

Os arquivos desta lista podem ser lidos em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l

Para enviar uma mensagem, envie-a para [EMAIL PROTECTED].





Re: Dúvida sobre Resíduos

2000-11-07 Por tôpico Marcos Eike Tinen dos Santos

Ninguém Está querendo ajudar?
Enviei minha mensagem a algum tempo, e apena o Sr. JP me respondeu, assim
mesmo a segunda questão.

Ats,
Marcos Eike