Re: será q ninguém me ajuda?
é, realmente é isso mesmo... muito obrigado pela ajuda.. tirou minhas duvidas... é assim q se aprende, errando um pouco.. obrigado
Eram sobre cicloides que discutimos a algum tempo?
Pessoal é sobre Cicloide? Se for recomendo o endereço: http://cdl.library.cornell.edu/Hunter/hunter.pl?handle=cornell.library.math/ 02260001&id=5 Ats, Marcos Eike
Re: será q ninguém me ajuda?
>From: "Igor Castro" <[EMAIL PROTECTED]> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] >To: "obm lista" <[EMAIL PROTECTED]> >Subject: será q ninguém me ajuda? >Date: Wed, 20 Dec 2000 00:26:09 -0200 > >deixei duas duvidas aki na lista so obtive uma resposta, se puderem me >ajudar ae eu agradeço... mesmo q seja mto facil pra vcs.. bem em todo caso >vo copiar as duvidas >Primeira: >No seguinte problema:"Mostre que, pelo menos 30% dos naturais n entre 1 e >1.000.000, o primeiro digito de 2^n é 1." Estou com duvida em minha >resolução, até porque não encontrei erros em meu raciocinio, mas sei que há >porque a "prova" naum está dando certa, gostaria q alguém desse uma olhada >e me indicasse o erro, lah vai >sendo 2^0=1(n=0 não serve), 2^7=128, 2^10=1024 temos 2 ocorrencias do >primeiro algarismo sendo 1 para os 10 primeiro valores de n, jah na >sequencia dos 10 proximos temos 3 ocorrencias: 2^14=1..., 2^17=1... e >2^20=1 e na sequencia seguinte também temos 3 ocorrencias(2^24=1... >2^27=1.. e 2^30) ou seja, é uma especie de periodo que a cada 10 numeros( >começando por 1) temos 3 ocorrencias, então o numero de ocorrencias até >1.000.000 é (1.000.000/10)*3 ou seja, o numero de periodos vezes 3, pois em >cada periodo temos 3 ocorrencias, o resultado é 300.000 mas devemos >diminuir 2 pois a primeira ocorrencia(n=0) não serve e a ultima também >não(n = 1.000.000) pois ele diz valores de n ENTRE 1 e 1.000.000, então o >numero de ocorrencias seria 300.000 - 2 = 299.998, mas o problema é q este >valor é menor que 30% do numero de naturais entre 1 e 1.000.000 q é >299.999,4. >Alguém pode me ajudar? desculpem-me se errei mto feio... > >Segunda: >"Sja n>=1 um inteiro. Temos n lâmpadas alinhadas e numeradas, da esquerda >para direita, de 1 a n. Cada lâmpada pode estar acesa ou apagada. a cada >segundo, determina-se a lampada apagada de maior numero e inverte-se o >estado desta(de acesa para apagada ou de apagada para acesa) e das lampadas >posteriores(as lampadas de maior numero). >a) mostre que em algum momento todas as lampadas estarão acesas(e o >processo se encerrará)" >chamei de 0 uma lampada apagada e 1 uma lampada acesa, portanto teriamos >uma sequencia da seguinte forma: ...1010110111... ou ...11011101110. No >segundo caso no primeiro segundo a ultima lampada sera invertida(somente >ela, pois não há nenhuma posterior) entào no proximo segundo a lampada >apagada logo anterior inverterá e todas as posteriores(todas acesas) >inverterão tb, então teremos ...110 então no segundo seguinte a >ultima inverterá(somente ela) e teremos ...1100001 e no proximo segundo >a penultima lampada(ultima apagada) inverterá e a ultima tb entào teremos >...1100010 e no proximo segundo teremos denovo ...110 o q jah >aconteceu e este processo se repetirá infinitamente tanto para o primeiro >caso tanto para o segundo... >Estaria certo isso? anda não localizei o erro, gostaria de uma >ajuda..obrigado NO primeiro caso, voceh errou quando supôs intuitivamente que havia períodos. Lembre-se de que a intuição humana, quando se estah trabalhando com Matemahtica, soh serve para dar uma ideia do que acontece, e tudo deve ser provado formal e rigorosamente. Acontece que 2^4=16, e 2^14=16384, (multiplicando por 1024) e 2^24=16777216. Ateh aqui foi verdadeiro, mas 2^104 comeca com 2. O negocio eh que multiplicar por 1024 (2^10) eh como multiplicar por 1000, com um erro pequeno; portanto, o "periodo" existe se vc multiplica poucas vezes. Mas ao multiplicar muitas vezes, os erros se acumulam, e o "periodo" some. Para provar o segundo problema, represente uma lampada acesa por "1" e uma apagada por "0". Quando voceh troca o estado da ultima lampada marcada com "0", o numero que estah representado pelos zeros e uns (na base 2) sempre aumenta, pois todass as outras lampadas posteriores estando acesas (e portanto sendo apagadas), temos que 2^n-2^(n-1)-2^(n-2)-...-2-1=1. O numero sempre aumenta, e, portanto, chegamos a um ponto em que o numero eh o maior numero possivel de se representar na base 2 com n algarismos. Como esse numero eh 1...1, as lampadas ficam acesas no final. O erro no segundo caso estah aqui: imagine que as lampadas "terminem" em 010. Depois teremos 011. Entao teremos 100. Entao teremos 101. Entao teremos 110. Depois, 111. Entao, 1000100, com o numeo sempre aumentando de uma unidade. Nao hah ciclo nenhum!Perceba que nunca se volta aa situacao original; tome alguns exemplos com n pequeno e entenderah o seu erro. _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
será q ninguém me ajuda?
deixei duas duvidas aki na lista so obtive uma resposta, se puderem me ajudar ae eu agradeço... mesmo q seja mto facil pra vcs.. bem em todo caso vo copiar as duvidas Primeira: No seguinte problema:"Mostre que, pelo menos 30% dos naturais n entre 1 e 1.000.000, o primeiro digito de 2^n é 1." Estou com duvida em minha resolução, até porque não encontrei erros em meu raciocinio, mas sei que há porque a "prova" naum está dando certa, gostaria q alguém desse uma olhada e me indicasse o erro, lah vai sendo 2^0=1(n=0 não serve), 2^7=128, 2^10=1024 temos 2 ocorrencias do primeiro algarismo sendo 1 para os 10 primeiro valores de n, jah na sequencia dos 10 proximos temos 3 ocorrencias: 2^14=1..., 2^17=1... e 2^20=1 e na sequencia seguinte também temos 3 ocorrencias(2^24=1... 2^27=1.. e 2^30) ou seja, é uma especie de periodo que a cada 10 numeros( começando por 1) temos 3 ocorrencias, então o numero de ocorrencias até 1.000.000 é (1.000.000/10)*3 ou seja, o numero de periodos vezes 3, pois em cada periodo temos 3 ocorrencias, o resultado é 300.000 mas devemos diminuir 2 pois a primeira ocorrencia(n=0) não serve e a ultima também não(n = 1.000.000) pois ele diz valores de n ENTRE 1 e 1.000.000, então o numero de ocorrencias seria 300.000 - 2 = 299.998, mas o problema é q este valor é menor que 30% do numero de naturais entre 1 e 1.000.000 q é 299.999,4. Alguém pode me ajudar? desculpem-me se errei mto feio... Segunda: "Sja n>=1 um inteiro. Temos n lâmpadas alinhadas e numeradas, da esquerda para direita, de 1 a n. Cada lâmpada pode estar acesa ou apagada. a cada segundo, determina-se a lampada apagada de maior numero e inverte-se o estado desta(de acesa para apagada ou de apagada para acesa) e das lampadas posteriores(as lampadas de maior numero). a) mostre que em algum momento todas as lampadas estarão acesas(e o processo se encerrará)" chamei de 0 uma lampada apagada e 1 uma lampada acesa, portanto teriamos uma sequencia da seguinte forma: ...1010110111... ou ...11011101110. No segundo caso no primeiro segundo a ultima lampada sera invertida(somente ela, pois não há nenhuma posterior) entào no proximo segundo a lampada apagada logo anterior inverterá e todas as posteriores(todas acesas) inverterão tb, então teremos ...110 então no segundo seguinte a ultima inverterá(somente ela) e teremos ...1100001 e no proximo segundo a penultima lampada(ultima apagada) inverterá e a ultima tb entào teremos ...1100010 e no proximo segundo teremos denovo ...110 o q jah aconteceu e este processo se repetirá infinitamente tanto para o primeiro caso tanto para o segundo... Estaria certo isso? anda não localizei o erro, gostaria de uma ajuda..obrigado
Re: Sobre o icq...
44209156 aki -) aliás, pq alguém não toma a iniciativa de abrir uma Active List, já q estamos partindo para o icq? Bruno wrote: > Pra alguém que se interesse, meu UIN é 42392492. Dizendo que é da > lista, eu autorizo, sem problema. Também estou fazendo vestibular, pra > física. Sobre conhecimentos, fico devendo, mas bater papo é sempre > bom... Até! Bruno
Re: Quadratura do círculo
Quer dizer construir um quadrado com a mesma area de um círculo usando apenas regua e compasso. Este termo ficou conhecido como sinonimo de impossível. []' s MP - Original Message - From: Davidson Estanislau To: obm Sent: Tuesday, December 19, 2000 4:02 PM Subject: Quadratura do círculo O que quer dizer: A quadratura de um círculo? Davidson
Re: ICQ
Ola, meu uin eh 56434560... legal essa ideia do icq... Falow
Re: Fatorial
At 16:28 19/12/00 -0200, you wrote: > Como faço para calcular fatoriais de números >decimais?Bem...essa pergunta parece meio estranha, mas tanto no >Mathematica, como na calculadora do Windows 98, eu consigo calcular! > Davidson Dá uma procurada nos arquivos da lista pq eu já vi essa pergunta na lista umas 3 vezes, com certeza já foi respondida... Bruno Leite
Re: En: Equações de quinto grau
At 17:17 19/12/00 -0200, you wrote: >Favor considerar esse e-mail: -Mensagem original- >De: <[EMAIL PROTECTED]> >Para: <[EMAIL PROTECTED]> >Data: Terça-feira, 19 de Dezembro de 2000 18:14 >Assunto: Equações de quinto grau Eu acho que no "galois Theory" de Artin tem a demonstração. É um livrinho pequeno e baratinho. Acho que no "Topics in Algebra" do Herstein também tem. Bruno Leite > Onde posso encontrar, a demonstração, de que não >é possível resolver equações de grau maior ou >igual a cinco, por meio de radicais? Até breve. Davidson
En: Equações de quinto grau
Favor considerar esse e-mail: -Mensagem original-De: Davidson Estanislau <[EMAIL PROTECTED]>Para: obm <[EMAIL PROTECTED]>Data: Terça-feira, 19 de Dezembro de 2000 18:14Assunto: Equações de quinto grau Onde posso encontrar, a demonstração, de que não é possível resolver equações de grau maior ou igual a cinco, por meio de radicais? Até breve. Davidson
Fatorial
Como faço para calcular fatoriais de números decimais? Bem...essa pergunta parece meio estranha, mas tanto no Mathematica, como na calculadora do Windows 98, eu consigo calcular! Davidson
Mathematica
Alguém tem algum arquivo que ensine a usar o software Mathematica, que possa enviar para mim? Agradeço. Davidson
Equações de quinto grau
Onde posso encontrar, a demonstração, de que não é possível resolver equações de grau maior ou igual a cinco? Até breve. Davidson
Quadratura do círculo
O que quer dizer: A quadratura de um círculo? Davidson
Outra duvida...
"Sja n>=1 um inteiro. Temos n lâmpadas alinhadas e numeradas, da esquerda para direita, de 1 a n. Cada lâmpada pode estar acesa ou apagada. a cada segundo, determina-se a lampada apagada de maior numero e inverte-se o estado desta(de acesa para apagada ou de apagada para acesa) e das lampadas posteriores(as lampadas de maior numero). a) mostre que em algum momento todas as lampadas estarão acesas(e o processo se encerrará)" chamei de 0 uma lampada apagada e 1 uma lampada acesa, portanto teriamos uma sequencia da seguinte forma: ...1010110111... ou ...11011101110. No segundo caso no primeiro segundo a ultima lampada sera invertida(somente ela, pois não há nenhuma posterior) entào no proximo segundo a lampada apagada logo anterior inverterá e todas as posteriores(todas acesas) inverterão tb, então teremos ...110 então no segundo seguinte a ultima inverterá(somente ela) e teremos ...1100001 e no proximo segundo a penultima lampada(ultima apagada) inverterá e a ultima tb entào teremos ...1100010 e no proximo segundo teremos denovo ...110 o q jah aconteceu e este processo se repetirá infinitamente tanto para o primeiro caso tanto para o segundo... Estaria certo isso? anda não localizei o erro, gostaria de uma ajuda..obrigado..
Re: Lista
o problema é que eu to me envolvendo como webmaster, ai recebo muitos e-mail dos visitantes, cerca de 50 por dia, juntando com o de discução da pagina (sem contar esta lista de matematica e e-mails de amigos), ai meu e-mail fica sobre carregado e eu to sem tempo de ler os problemas de matématica :) quem quiser ver o site ao qual faço parte é só ir em: http://www.schangar.com.br e se alguem ai joga StarCraft e acha que é bom, to querendo alguns desafios =] ee como sai desta lista? :P Obrigado Neo-X - Original Message - From: "Leonardo Motta" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, December 19, 2000 1:16 AM Subject: Re: Lista desculpem pela mensagem inutil: > desculpem, mas queria saber como que sai desta lista =) Eu nao escrevo nada p/ essa lista, ker dizer, soh dificilmente. Eu nao me interesso muito por matematica, eu gosto eh de Fisica (eh vcs jah devem saber oq eu sinto por matematica entao... apenas um instrumento). Mas essa lista aqui eh bakana soh p/ fikar observando as coisas... oq interessa, e esses problemas dificeis de matematica q eu nao entendo como alguem consegue gostar d resolver... soh aprecio akeles q conseguem resolver, pq eu nao consigo! Sair dessa lista p/ q? Eh tao legal soh fikar observando mesmo...
