Re: Problema de Geometria

2001-04-17 Por tôpico Edson Ricardo de Andrade Silva


Antes de mais nada, vamos a uma breve apresentacao. Sou
participante desta lista ha uns meses e nao tenho tido muito tempo para
debater com vcs aqui da lista pois estou condenado a terminar de escrever
minha tese de mestrado aqui na UFC (Na Area de Computacao Grafica,
precisamente na area de Modelagem Digital de Terrenos) e o tempo me
falta... no entanto, acompanho ativamente essa lista como ouvinte.
Bem, esse problema de geometria me eh particularmente
interessante. Lembro-me que no tempo do 2 grau, quando eu participava das
Olimpiadas de Matematica, havia me deparado com esse problema. O ataquei
com todas as ferramentas que eu dispunha na epoca (geom. plana,
analitica,transformacoes geometricas...) e nao consegui resolve-lo. Talvez
a minha decepcao maior foi nao ter encontrado uma solucao atraves de
geometria plana simples...
Hoje, porem, quase que num reflexo (apesar de eu estar um pouco
enferrujado em resolver problemas de olimpiadas), encontrei uma solucao
bem simples para o problema. Ai vai:


- Considere um novo triangulo B'C'D' como a rotacao de 90 graus do
triangulo BCD em torno de D e no sentido horario (considerando o pentagono
ABCDE descrito non sentido anti-horario). Tal rotacao faz o lado C'D'
coincidir com o lado ED, pois o angulo CDE eh reto e C'D' = CD = ED. Alem
disso, BD = B'D' e o angulo BDB' eh reto.(***)

- Nao eh dificil observar que o quadrilatero ABEB' eh um
paralelogramo: 
Observe que EB'= BC = BA. Entao falta provar que EB'// BA. Chame o
angulo BCD = B'ED = x. Chame a intersecao do prolongamento de EB' com BC
(ou com o possivel prolongamento de BC) de G. O quadrilatero GCDE eh
inscritivel, pois B'ED = GCD = x. Como EDC eh reto, temos que ter o angulo
EGC tambem reto. Logo, os lados EB' e BA sao paralelos, pois fazem os
mesmo angulos (retos) com BC.

- Agora eh simples. As diagonais B'B e AE do paralelogramo ABEB' se
cruzam, obviamente, em M, com BM = MB'. Acontece que, como vimos
anteriormente, o triangulo BDB' eh retangulo em D e isosceles (***), logo
a altura relativa ao vertice D, ou seja DM, eh igual a metade da
hipotenusa BB', ou seja BM. E obviamente o angulo DMB eh reto, pois DM 
eh altura. 
CQD.


Eh isso ai gente, espero poder ter ajudado.

PS : Se algum participante da lista tiver interesse na area de Computacao
Grafica, precisamente nas areas de Geometria Computacional, Modelagem
Digital de Terrenos, Visualizacao 3D e quiser manter contato, sinta-se
livre! :)

Abracos,
Edson Ricardo


 On Fri, 13 Apr 2001, Marcio A. A. Cohen wrote:

   Como se falou um pouco de complexos aqui, segue abaixo um problema
 interessante de geometria. Interessante no sentido de ser um problema
 conhecido, que eu acho bem dificil de se resolver por geometria plana
 simples, e bem facil de se resolver com auxilio de numeros complexos (e o
 melhor, eh desses que com geometria analitica convencional continuam
 dificeis!):
 
   Eh dado um pentagono convexo ABCDE. Sabe-se que AB=BC,  CD=DE, e os angulos
 internos B e D do pentagono sao de 90 graus. Seja M o ponto medio do lado
 AE. Demonstre que os segmentos DM e BM sao iguais, e que o triangulo DBM eh
 retangulo.
 
   Abracos,
   Marcio
 
 PS: Solucoes simples por geometria plana sao bem vindas, pra desbancar o meu
 "dificil de se resolver por...". se alguem quiser a solucao por complexos,
 eh soh lembrar que multiplica um vetor por 90 graus eh multiplicar por
 
 PS: Solucoes simples por geometria plana sao bem vindas, pra desbancar o meu
 "dificil de se resolver por...". se alguem quiser a solucao por complexos,
 eh soh lembrar que multiplica um vetor por 90 graus eh multiplicar por
 cis^(90) = i, e desenhar o pentagono no plano.. o resto sao soh poucas
 linhas de conta.
 
 




Re: Problema de Geometria

2001-04-17 Por tôpico Alexandre Tessarollo

Como admirador e estudioso da geometria, s tenho a elogiar sua prova. Realmente
bonita. Meus sinceros parabns!

[]'s

Alexandre Tessarollo

Edson Ricardo de Andrade Silva wrote:

 Antes de mais nada, vamos a uma breve apresentacao. Sou
 participante desta lista ha uns meses e nao tenho tido muito tempo para
 debater com vcs aqui da lista pois estou condenado a terminar de escrever
 minha tese de mestrado aqui na UFC (Na Area de Computacao Grafica,
 precisamente na area de Modelagem Digital de Terrenos) e o tempo me
 falta... no entanto, acompanho ativamente essa lista como ouvinte.
 Bem, esse problema de geometria me eh particularmente
 interessante. Lembro-me que no tempo do 2 grau, quando eu participava das
 Olimpiadas de Matematica, havia me deparado com esse problema. O ataquei
 com todas as ferramentas que eu dispunha na epoca (geom. plana,
 analitica,transformacoes geometricas...) e nao consegui resolve-lo. Talvez
 a minha decepcao maior foi nao ter encontrado uma solucao atraves de
 geometria plana simples...
 Hoje, porem, quase que num reflexo (apesar de eu estar um pouco
 enferrujado em resolver problemas de olimpiadas), encontrei uma solucao
 bem simples para o problema. Ai vai:

 - Considere um novo triangulo B'C'D' como a rotacao de 90 graus do
 triangulo BCD em torno de D e no sentido horario (considerando o pentagono
 ABCDE descrito non sentido anti-horario). Tal rotacao faz o lado C'D'
 coincidir com o lado ED, pois o angulo CDE eh reto e C'D' = CD = ED. Alem
 disso, BD = B'D' e o angulo BDB' eh reto.(***)

 - Nao eh dificil observar que o quadrilatero ABEB' eh um
 paralelogramo:
 Observe que EB'= BC = BA. Entao falta provar que EB'// BA. Chame o
 angulo BCD = B'ED = x. Chame a intersecao do prolongamento de EB' com BC
 (ou com o possivel prolongamento de BC) de G. O quadrilatero GCDE eh
 inscritivel, pois B'ED = GCD = x. Como EDC eh reto, temos que ter o angulo
 EGC tambem reto. Logo, os lados EB' e BA sao paralelos, pois fazem os
 mesmo angulos (retos) com BC.

 - Agora eh simples. As diagonais B'B e AE do paralelogramo ABEB' se
 cruzam, obviamente, em M, com BM = MB'. Acontece que, como vimos
 anteriormente, o triangulo BDB' eh retangulo em D e isosceles (***), logo
 a altura relativa ao vertice D, ou seja DM, eh igual a metade da
 hipotenusa BB', ou seja BM. E obviamente o angulo DMB eh reto, pois DM
 eh altura.
 CQD.

 Eh isso ai gente, espero poder ter ajudado.

 PS : Se algum participante da lista tiver interesse na area de Computacao
 Grafica, precisamente nas areas de Geometria Computacional, Modelagem
 Digital de Terrenos, Visualizacao 3D e quiser manter contato, sinta-se
 livre! :)

 Abracos,
 Edson Ricardo

  On Fri, 13 Apr 2001, Marcio A. A. Cohen wrote:

Como se falou um pouco de complexos aqui, segue abaixo um problema
  interessante de geometria. Interessante no sentido de ser um problema
  conhecido, que eu acho bem dificil de se resolver por geometria plana
  simples, e bem facil de se resolver com auxilio de numeros complexos (e o
  melhor, eh desses que com geometria analitica convencional continuam
  dificeis!):
 
Eh dado um pentagono convexo ABCDE. Sabe-se que AB=BC,  CD=DE, e os angulos
  internos B e D do pentagono sao de 90 graus. Seja M o ponto medio do lado
  AE. Demonstre que os segmentos DM e BM sao iguais, e que o triangulo DBM eh
  retangulo.
 
Abracos,
Marcio
 
  PS: Solucoes simples por geometria plana sao bem vindas, pra desbancar o meu
  "dificil de se resolver por...". se alguem quiser a solucao por complexos,
  eh soh lembrar que multiplica um vetor por 90 graus eh multiplicar por
 
  PS: Solucoes simples por geometria plana sao bem vindas, pra desbancar o meu
  "dificil de se resolver por...". se alguem quiser a solucao por complexos,
  eh soh lembrar que multiplica um vetor por 90 graus eh multiplicar por
  cis^(90) = i, e desenhar o pentagono no plano.. o resto sao soh poucas
  linhas de conta.
 
 




Dúvida

2001-04-17 Por tôpico João Paulo Paterniani da Silva


   Olá. Alguém poderia me ajudar, enrosquei no seguinte problema:

  Dada a equação (x^4)-(2x^2)+m=0 a condição para que ela tenha 4 raízes 
reais é que:
a) m=1
b) m1
c) -1m=1
d) 0=m=1
e) m=0

  Obrigado,

João Paulo Paterniani da Silva

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raiz quadrada - novamente

2001-04-17 Por tôpico Nicks

Obrigado a todos que me responderam , mas ainda
continuo com a seguinte dúvida :

Quando usamos a fórmula de Moivre para o cálculo de
raízes ( no campo dos complexos) , encontro dois
valores +2 e -2 , ou seja : posso
afirmar que
sqrt(16) = + 2 , neste campo ? 

[]'s Nicks


Re: Urgente(ajuda algebra)

2001-04-17 Por tôpico Igor Castro



Caros colegas, 
tentando resolver este problema verifiquei 
que:
(a+b+c)^2 = a^2 + b^2 + c^2 + 2(ab + bc + ac) = 9 = 
13 + 2(ab + bc + ac) então ab + bc + ac = -2 e 

(a+b+c)^3 = a^3 + b^3 + c^3 + 3( a.b^2 + a^2.b + 
b^2.c + a^2.c + c^2.a + c^2.b + 2abc) = 
 27 = 27 + 3( a.b^2 + a^2.b + b^2.c + 
a^2.c + c^2.a + c^2.b + 2abc) então
a.b^2 + a^2.b + b^2.c + a^2.c + c^2.a + c^2.b + 
2abc = 0
fatorando a(ab+bc+ac) + b(ab+bc+ac) + c^2(a + b) = 
0 substituindo
-2a -2b + c^2(a + b) = 0 então (c^2 -2)(a + 
b) = 0
então ou a+b=0 ou c^2 - 2 =0, mas poderiamos ter 
fatorado de forma que "a" ou "b" ficassem separados como no caso do 
"c", encontrando c^2 =2, b^2=2 ou a^2 =2 mas se fossem verdadeiras a^2 + b^2 + 
c^2 = 6, contradizendo o problema, então pensei que a unica "saida" seria o 
fator (a+b) ser igual a 0, o que nos traria( por a+b+c=3) que c=3(confirmado em 
a^3 + b^3 + c^3 = 27) e que a = -b. Então teriamos a^2 + b^2 + c^2 = 2a^2 + c^2 
= 13 que a^2 = 2 e como ele pede a^4 + b^4 + c^4 teriamos
4 + 4 + 81 = 89, contrariando as outras respostas 
que foram enviadas, sei que há algum erro em meu raciocinio porque nada 

"diferencia" a, b e c. Assim sendo não poderiam ter 
valores diferentes(certo?). E gostaria de saber qual seria o procedimento 
correto após encontrar (a+b)(c^2 - 2)=0 visto que poderiamos também ter(pela 
mesma equação anterior) (a+c)(b^2 - 2)=0 ou
(c+b)(a^2 - 2)=0 ??? bem, agradeço desde 
já e espero não ter dito muita "besteira". obrigado.


  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Saturday, April 14, 2001 9:02 
  PM
  Subject: Ajuda!!!Algebra
  
  
  Pessoal
  Sendo a+b+c=3 , a²+b²+c²=13 e a³+b³+c³=27 Como determino a elevado a 
  quarta
  potência + b elevado a quarta potência + c elevado a quarta 
  potência?
  
  Obrigado desde já
  
  
  
  ___
  
  http://www.zipmail.com.br O 
  e-mail que vai aonde você está.
  
  
  
  


Re: Dúvida

2001-04-17 Por tôpico Titular

Faa  x^2 = y
Assim:  y^2 - 2y + m = 0
Para que x seja real, y deve ser positivo ou nulo.
Portanto as duas razes de  y^2 - 2y + m = 0  devem ser maiores ou iguais a
zero
As razes desta equao so dadas por  y = 1 +/- (1 - m)^(1/2)
Note que   m = 1  (1)  para que y seja real.
Evidentemente  1 + (1 - m)^1/2 = 0
Deste modo:  1 - (1 - m)^1/2 = 0  (1 - m)^1/2 = 1  |1 - m| =
  - 1 = 1 - m = 1
i) 1 - m = 1  m = 0
ii) 1 - m = - 1  m = 2
Ento, a soluo de  |1 - m| = 10 = m = 2.
Entretanto, de (1) temos que  m = 1, implicando que a soluo do problema 
0 = m = 1.
At mais,
Marcelo Rufino

- Original Message -
From: "Joo Paulo Paterniani da Silva" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, April 17, 2001 7:31 PM
Subject: Dvida



Ol. Algum poderia me ajudar, enrosquei no seguinte problema:

   Dada a equao (x^4)-(2x^2)+m=0 a condio para que ela tenha 4 razes
 reais  que:
 a) m=1
 b) m1
 c) -1m=1
 d) 0=m=1
 e) m=0

   Obrigado,

 Joo Paulo Paterniani da Silva

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Topologia

2001-04-17 Por tôpico Leonardo Motta

Ola',

Sera' q alguem poderia me indicar um livro bom para um primeiro contato com
a Topologia? Um livro de introdução e panorama geral do assunto... Encontrei
alguns livros bons desse tipo EM INGLÊS, mas sao muuito caros na
Amazon.com.

Alguma sugestão?

[]'s
- Leonardo




Re: Re: Dúvida

2001-04-17 Por tôpico Alex Vieira

Ol Pessoal,

Mandou bem Rufino, na minha resoluo esqueci que as razes da eq.
de 2 grau tem que ser positivas ou nulas, e no apenas reais O bom
disso que  agora eu nunca mais esqueo isso.

Ser que vc poderia me explicar a parte final da sua resoluo, quando
vc usa mdulo? Porque aparece |1 - m| =  - 1 = 1 - m = 1, e, sei l,
como o mdulo de 1-m vai ser menor ou igual a -1, se ele sempre  positivo?
Desculpa se estou falando besteiras

Um abrao,

Alex.


- Original Message -
From: "Titular" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, April 17, 2001 8:30 PM
Subject: Re: Dvida


 Faa  x^2 = y
 Assim:  y^2 - 2y + m = 0
 Para que x seja real, y deve ser positivo ou nulo.
 Portanto as duas razes de  y^2 - 2y + m = 0  devem ser maiores ou iguais
a
 zero
 As razes desta equao so dadas por  y = 1 +/- (1 - m)^(1/2)
 Note que   m = 1  (1)  para que y seja real.
 Evidentemente  1 + (1 - m)^1/2 = 0
 Deste modo:  1 - (1 - m)^1/2 = 0  (1 - m)^1/2 = 1  |1 - m| =
   - 1 = 1 - m = 1
 i) 1 - m = 1  m = 0
 ii) 1 - m = - 1  m = 2
 Ento, a soluo de  |1 - m| = 10 = m = 2.
 Entretanto, de (1) temos que  m = 1, implicando que a soluo do problema

 0 = m = 1.
 At mais,
 Marcelo Rufino

 - Original Message -
 From: "Joo Paulo Paterniani da Silva" [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, April 17, 2001 7:31 PM
 Subject: Dvida


 
 Ol. Algum poderia me ajudar, enrosquei no seguinte problema:
 
Dada a equao (x^4)-(2x^2)+m=0 a condio para que ela tenha 4 razes
  reais  que:
  a) m=1
  b) m1
  c) -1m=1
  d) 0=m=1
  e) m=0
 
Obrigado,
 
  Joo Paulo Paterniani da Silva
 
 
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Re: Primos

2001-04-17 Por tôpico Jose Paulo Carneiro



Caro Rodrigo.
Onde voce diz: "seja w raiz cubica da unidade", eh 
claro que voce estah subentendo "diferente de 1", se nao w^2+w+1 nao poderia dar 
zero. Ou seja, este w so pode ser complexo nao real, mais precisamente 
cis(2pi/3) = -1/2 + i RQ(3)/2, ou seu conjugado 
cis(-2pi/3) = -1/2- i RQ(3)/2. 
Para mim, nao eh muito claro o seu "logo w^2+w+1 eh 
fator de w^5+w^4+1". Eu preferiria acrescentar o passo intermediario: 
Analogamente, P(u)=0, onde u = conjugado de w. Logo P(z) eh divisivel por 
(z-w)(z-u), que eh igual a z^2+z+1. 
De qualquer forma, o interessante do seu metodo eh 
como se resolvem problemas de aritmetica dos inteiros usando complexos! O velho 
Gauss ja fazia isto numa epoca em que os matematicos ainda tinham vergonha de 
admitir a existencia dos complexos. Foi fatorando a^2+b^2=(a+bi)(a-bi) que ele 
resolveu o celebre problema: "que inteiros sao somas de dois quadrados?". E ahi 
nascia o anel dos inteiros de Gauss, o primeiro exemplo "natural" (alem dos 
inteiros usuais e dos polinomios com coeficientes em um corpo) de um anel onde 
vale um algoritmo de Euclides.
Vivam os complexos! Abaixo os detratores dos 
complexos (inventores de palavras como "imaginarios")!
JP


  - Original Message - 
  From: 
  Rodrigo 
  Villard Milet 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Tuesday, April 17, 2001 7:15 
  PM
  Subject: Re: Primos
  
  Note que n^5 + n^4 + 1 não é irredutível. Existe um 
  artifício bem interessante o qual o Márcio Cohen ( da lista ) me disse outro 
  dia...
  Seja P(n) = n^5 + n^4 + 1 . Seja w raiz cúbica 
  da unidade. Logo w^3 = 1 ou seja, para w diferente de 1, temos w^2 + w + 1 = 
  0. Vamos calcular P(w) :
  P(w) = w^5 + w^4 + 1 = w^2 + w + 1 = 0. Logo, w^2 + w + 1 é fator de w^5 
  + w^4 + 1 . Fazendo a divisão de w^5 + w^4 + 1 por w^2 + w + 1 , achamos 
  exatamente w^3 - w + 1. Logo, P(w) = (w^2 + w + 1)*(w^3 - w + 1), ou seja, 
  temos que P(n) = (n^2 + n + 1)*(n^3 - n + 1), É fácil verificar que os dois 
  fatores são maiores que 1, para n1, logo P(n) é composto.
  Abraços,
   ¡ Villard 
  !
  
-Mensagem original-De: 
Fábio Arruda de Lima [EMAIL PROTECTED]Para: 
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]Data: 
Terça-feira, 17 de Abril de 2001 01:29Assunto: 
Primos
Olá amigos,
Aqui vai problema:
1)Mostre que n^5+n^4+1 não é primo para 
n1.
2)Qual são os primos da forma n^n+1 menores que 
10^19?
Um abraço
Fábio 
Arruda


Re: Topologia

2001-04-17 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Leonardo e
Colegas da Lista,

Saudaes !

O Livro "Espaos Metricos" da Coleo Projeto Euclides, do Prof Elon Lages 
Lima,  - assumidamente pelo autor - uma introduo a Topologia. No livro h 
interessantissimos exercicios e voce comea a olhar  o Calculo por uma nova 
perspectiva, com a introduo na noo geral e abstrata de distancia.

Esse mesmo autor tem outro livro "Introduo a Topologia Geral", no sei de 
qual coleo, mas o livro me pareceu ser um aprofundamento do anterior...

A topologia  realmente um tema apaixonante... Voce pensa com o minimo 
possivel de construoes conceituais e artificialismos. At parece que ela 
quer falar sobre o que ha de mais basico e fundamental na matemtica ...

Um outro livro que mostra resultados inesperadas e empolgantes  : 
Aplicaes da Topologia a Anlise.  da Coleo Projeto Euclides (Essa 
coleo parece ser muito boa !). O autor  Chain Samuel Honig ou um outro 
nome parecido com esse.

Um problema que comumente dizem ser de topologia  o famoso problemas das 
sete pontes. Um outro, que no exige conhecimento algum,  o seguinte :

Seja ABCD um retangulo (Lado horizontal superior = CD). Sobre ABCD, tomando 
CD como base, construa um outro retangulo CDEF, identico a ABCD.
Divida ABCD em TRES  retangulos iguais, trancando dois segmentos verticais 
GH e IJ, de mesmo comprimento que qualquer dos lados verticais de ABCD.
Divida CDEF em DOIS retangulos iguais, tracando um segmento vertical KL, de 
mesmo comprimento que qualquer dos lados verticais de CDEF.

Surge uma figura formada por cinco regioes : duas em cima, tres embaixo.

chamemos de ARESTA qualquer segmento ( vertical ou horizontal ) delimitado 
por letras ( os extremos so letras ) e no interior do qual no h outras 
letras.

Mostre que :

Partindo do exterior da figura no e possivel tracar uma linha que corte 
cada uma das arestas apenas uma vez.

Um abrao a Todos
Paulo Santa Rita
4,2322,17042001






From: "Leonardo Motta" [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Topologia
Date: Tue, 17 Apr 2001 21:28:46 -0300

Ola',

Sera' q alguem poderia me indicar um livro bom para um primeiro contato com
a Topologia? Um livro de introduo e panorama geral do assunto... 
Encontrei
alguns livros bons desse tipo EM INGLS, mas sao muuito caros na
Amazon.com.

Alguma sugesto?

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Re: Topologia

2001-04-17 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Leonardo e
Colegas da Lista,

Saudaes !

O Livro "Espaos Metricos" da Coleo Projeto Euclides, do Prof Elon Lages 
Lima,  - assumidamente pelo autor - uma introduo a Topologia. No livro h 
interessantissimos exercicios e voce comea a olhar  o Calculo por uma nova 
perspectiva, com a introduo na noo geral e abstrata de distancia.

Esse mesmo autor tem outro livro "Introduo a Topologia Geral", no sei de 
qual coleo, mas o livro me pareceu ser um aprofundamento do anterior...

A topologia  realmente um tema apaixonante... Voce pensa com o minimo 
possivel de construoes conceituais e artificialismos. At parece que ela 
quer falar sobre o que ha de mais basico e fundamental na matemtica ...

Um outro livro que mostra resultados inesperadas e empolgantes  : 
Aplicaes da Topologia a Anlise.  da Coleo Projeto Euclides (Essa 
coleo parece ser muito boa !). O autor  Chain Samuel Honig ou um outro 
nome parecido com esse.

Um problema que comumente dizem ser de topologia  o famoso problemas das 
sete pontes. Um outro, que no exige conhecimento algum,  o seguinte :

Seja ABCD um retangulo (Lado horizontal superior = CD). Sobre ABCD, tomando 
CD como base, construa um outro retangulo CDEF, identico a ABCD.
Divida ABCD em TRES  retangulos iguais, trancando dois segmentos verticais 
GH e IJ, de mesmo comprimento que qualquer dos lados verticais de ABCD.
Divida CDEF em DOIS retangulos iguais, tracando um segmento vertical KL, de 
mesmo comprimento que qualquer dos lados verticais de CDEF.

Surge uma figura formada por cinco regioes : duas em cima, tres embaixo.

chamemos de ARESTA qualquer segmento ( vertical ou horizontal ) delimitado 
por letras ( os extremos so letras ) e no interior do qual no h outras 
letras.

Mostre que :

Partindo do exterior da figura no e possivel tracar uma linha que corte 
cada uma das arestas apenas uma vez.

Um abrao a Todos
Paulo Santa Rita
4,2322,17042001






From: "Leonardo Motta" [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Topologia
Date: Tue, 17 Apr 2001 21:28:46 -0300

Ola',

Sera' q alguem poderia me indicar um livro bom para um primeiro contato com
a Topologia? Um livro de introduo e panorama geral do assunto... 
Encontrei
alguns livros bons desse tipo EM INGLS, mas sao muuito caros na
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Re: Re: Dúvida

2001-04-17 Por tôpico Marcelo Rufino de Oliveira

No estranhem, estou usando outro e-mail (da minha residncia).
Acabei errando algumas coisas na minha ltima soluo, pois confundi "elevar
ao quandrado uma raiz quadrada" com "tirar raiz quadrada de uma varivel que
est elevada ao quadrado".
Na verdade a expresso  (1 - m)^1/2 =1  no  equivalente a  |1 - m| = 1,
uma vez que  1 - m  no pode ser negativo devido a raiz quadrada.
Assim, o correto  fazer  (1 - m)^1/2 = 1   implica   0 = 1 - m = 1.
Somando - 1  em cada lado da ltima expresso temos  - 1 = - m = 0.
Multiplicando por - 1 a ltima expresso temos que  0 = m = 1, que  a
soluo do problema.
Desculpem pelos erros bobos,
Marcelo Rufino


- Original Message -
From: Alex Vieira [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, April 17, 2001 9:44 PM
Subject: Re: Re: Dvida


Ol Pessoal,

Mandou bem Rufino, na minha resoluo esqueci que as razes da eq.
de 2 grau tem que ser positivas ou nulas, e no apenas reais O bom
disso que  agora eu nunca mais esqueo isso.

Ser que vc poderia me explicar a parte final da sua resoluo, quando
vc usa mdulo? Porque aparece |1 - m| =  - 1 = 1 - m = 1, e, sei l,
como o mdulo de 1-m vai ser menor ou igual a -1, se ele sempre  positivo?
Desculpa se estou falando besteiras

Um abrao,

Alex.


- Original Message -
From: "Titular" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, April 17, 2001 8:30 PM
Subject: Re: Dvida


 Faa  x^2 = y
 Assim:  y^2 - 2y + m = 0
 Para que x seja real, y deve ser positivo ou nulo.
 Portanto as duas razes de  y^2 - 2y + m = 0  devem ser maiores ou iguais
a
 zero
 As razes desta equao so dadas por  y = 1 +/- (1 - m)^(1/2)
 Note que   m = 1  (1)  para que y seja real.
 Evidentemente  1 + (1 - m)^1/2 = 0
 Deste modo:  1 - (1 - m)^1/2 = 0  (1 - m)^1/2 = 1  |1 - m| =
   - 1 = 1 - m = 1
 i) 1 - m = 1  m = 0
 ii) 1 - m = - 1  m = 2
 Ento, a soluo de  |1 - m| = 10 = m = 2.
 Entretanto, de (1) temos que  m = 1, implicando que a soluo do problema

 0 = m = 1.
 At mais,
 Marcelo Rufino

 - Original Message -
 From: "Joo Paulo Paterniani da Silva" [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, April 17, 2001 7:31 PM
 Subject: Dvida


 
 Ol. Algum poderia me ajudar, enrosquei no seguinte problema:
 
Dada a equao (x^4)-(2x^2)+m=0 a condio para que ela tenha 4 razes
  reais  que:
  a) m=1
  b) m1
  c) -1m=1
  d) 0=m=1
  e) m=0
 
Obrigado,
 
  Joo Paulo Paterniani da Silva
 
 
_
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Re: Topologia

2001-04-17 Por tôpico Leonardo Motta

Soh ha' um grande problema com estes livros que voce indicou: sao dificeis
de ser encontrados em livrarias, mesmo grandes, pela distribuicao limitada.
Eu conheco algumas obras do prof. Elon Lages Lima e as que eu conheco foram
publicadas pela Editora do IMPA. Estes outros que vc falou tambem sao da
Editora do IMPA??


 Um problema que comumente dizem ser de topologia  o famoso problemas das
 sete pontes.

Proposto pelo genial Henri Poincar! http://yakumo72.tripod.com/ eh meu site
totalmente dedicado ao Poincar.




RES: Problema de Geometria

2001-04-17 Por tôpico Marcio A. A. Cohen

Extremamente interessante essa sua demonstracao!

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em
nome de Edson Ricardo de Andrade Silva
Enviada em: tera-feira, 17 de abril de 2001 14:44
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: Problema de Geometria



Antes de mais nada, vamos a uma breve apresentacao. Sou
participante desta lista ha uns meses e nao tenho tido muito tempo para
...
...
a altura relativa ao vertice D, ou seja DM, eh igual a metade da
eh altura.
CQD.