Alguém poderia me ajudar 2?

2001-05-06 Por tôpico Marcelo Souza

oi pessoal, graças a ajuda de vcs consegui pegar um programinha gerador de 
PDF, mas tah dando erro toda hora. Ele até que cria os arquivos, mas depois 
naum dah pra ler, dá erro, do tipo:
the file has corrupted %%EOF marker, or garage after %%EOD
 The format of the startxref line in this file is invalid
alguém sabe explicar o por quê?
origado
araços
marcelo
_
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RES: função composta

2001-05-06 Por tôpico Eric Campos Bastos Guedes

Agora, resolvam esta: (IMO - 1992)
Ache todas as funções f::R - R com a seguinte propriedade para todo x,y E
R (lê-se x pertencente aos Reais):

f[x^2+f(y)]=y+[f(x)^2]

Se descobrir a solução, favor mandar para a lista

Acho que consegui uma solução, mas não tenho certeza.  Fazendo x=0 em
f(x^2+f(y))=y+(f(x)^2) vem

f(f(y))=y+f(0)^2

chamando 2c=f(0)^2 temos

f(f(y))=y+2c, para todo y real

Agora falta provar (se for verdade) que f(y)=y+c, daí vem

f(x^2+f(y))=y+f(x)^2
x^2+y+c=y+(x+c)^2
x^2+y+c=y+x^2+2cx+c^2
c=2cx+c^2 para todo x, donde c=0 e f(y)=y para todo y real.

Eric.




Poderiam me ajudar tambem?

2001-05-06 Por tôpico Eric Campos Bastos Guedes

Saudacoes

Acho que consegui responder algumas de minhas proprias duvidas, mas nao
tenho certeza das respostas.  Gostaria que alguem que tenha conhecimento
desse assunto me dissesse se estou certo ou errado.

Uma aplicacao quadrilinear seria uma aplicacao linear com respeito a cada
uma das 4 variaveis.  Por exemplo, se B eh quadrilinear entao

B(x+x',y,z,w)=B(x,y,z,w)+B(x',y,z,w)
B(x,y+y',z,w)=B(x,y,z,w)+B(x,y',z,w)
B(x,y,z+z',w)=B(x,y,z,w)+B(x,y,z',w)
B(x,y,z,w+w')=B(x,y,z,w)+B(x,y,z,w')

B(ax,y,z,w)=aB(x,y,z,w)
B(x,ay,z,w)=aB(x,y,z,w)
B(x,y,az,w)=aB(x,y,z,w)
B(x,y,z,aw)=aB(x,y,z,w)

Uma aplicacao simetrica seria uma aplicacao em que podemos permutar as
variaveis sem alterar o valor, isto eh, se B:E^3-F eh simetrica, entao:

B(x,y,z)=B(x,z,y)=B(y,x,z)=B(y,z,x)=B(z,x,y)=B(z,y,x)

Lembrando o problema que propus

Seja a funcao polinomial p: R^3 em R:
p(x,y,z)=7x^4+3x^2yz+8y^3-z^3+10xy-3x+2z+1, para todo(x,y,z) de
R^3.Determine uma aplicacao quadrilinear simetrica B4:
R^3xR^3xR^3xR^3 em R, uma trilinear B3, uma  bilinear B2, uma linear B1 e um
numero real B0 de R, de modo que:
p(v)=B4(v,v,v,v)+B3(v,v,v)+B2(v,v)+B1(v)+B0,
para todo v=(x,y,z) de R^3

Acho que uma solucao pode ser esta:

sejam

v1=(x(1),y(1),z(1))
v2=(x(2),y(2),z(2))
v3=(x(3),y(3),z(3))
v4=(x(4),y(4),z(4))

B4(v1,v2,v3,v4)= 7x(1)x(2)x(3)x(4) +
(1/4)(x(1)x(2)y(3)z(4) + x(1)x(2)z(3)y(4) +
  x(1)y(2)x(3)z(4) + x(1)z(2)x(3)y(4) +
  x(1)y(2)z(3)x(4) + x(1)z(2)y(3)x(4) +
  y(1)x(2)x(3)z(4) + z(1)x(2)x(3)y(4) +
  y(1)x(2)z(3)x(4) + z(1)x(2)y(3)x(4) +
  y(1)z(2)x(3)x(4) + z(1)y(2)x(3)x(4))

Neste caso, B4 eh (seria) quadrilinear simetrica e se v=(x,y,z), entao

B4(v,v,v,v)=7x^4+3x^2yz

Alem disso

B3(v1,v2,v3)=8y(1)y(2)y(3) - z(1)z(2)z(3) eh trilinear simetrica e
B3(v,v,v)=8y^3-z^3;
B2(v1,v2) = 5x(1)y(2) + 5x(2)y(1) eh bilinear simetrica e B2(v,v)= 10xy
B1(v1) = -3x(1) + 2z(1) eh linear e B(v) = -3x + 2z
tomando B0=1 temos:

B4(v,v,v,v)+B3(v,v,v)+B2(v,v)+B1(v)+B0=
7x^4+3x^2yz+8y^3-z^3+10xy-3x+2z+1=p(x,y,z), para todos x,y,z em R.

Gostaria de saber se a solucao estah correta.

Grato.

Eric.




Re: Poderiam me ajudar tambem?

2001-05-06 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Eric e
Colegas da Lista,

Saudacoes Cordiais a Todos !


Eu nao acompanhei meticulosamente sua exposicao, mas acredito que voce quer 
dizer que x(1)=X1, vale dizer : X(1) e X com um indice 1. Se for assim, a 
sua solucao satisfaz as condicoes de simetria exigidas pelo problema e, 
portanto, e uma solucao.

O problema nao pede esclarecimentos sobre a quantidade de solucoes, o que 
e uma pena. A sua solucao e inteligente, pois toma as partes candidatas 
evidentes : em X e Y, a liner; em XY a bilinear, etc.

Voce deve ter percebido que delineou uma solucao geral para o caso de um 
polinomio a N variaveis. Percebe ?

Fugindo um pouco ao tema, considero ser valido registrar o seguinte :

1) Aqui e uma LISTA DE DISCUSSAO DE PROBLEMAS DE MATEMATICA, isto e, nos 
estamos aqui prioritariamente para APRESENTAR E DISCUTIR problemas de 
matematica.

2) O estimado Prof Nicolau, talvez em resposta a uma proposta de divisao da 
lista, publicamente ampliou o escopo original da lista, manifestando-se no 
sentido de nao se importar se apresentarmos e discutirmos problemas de 
FISICA E COMPUTACAO. Ele mesmo, exemplificando, ja apresentou programas ( em 
C, sobre problema 3N+1 ) e discutiu FISICA.

3) Os itens acima ( sobretudo o 1 ) e a essencia desta lista, de forma que 
usa-la seguidamente em outro sentido significa e implica em 
descaracteriza-la e, talvez, enfraquece-la.

Me parece, portanto, que deve ser uma preocupacao de todos nos manter e 
amplificar estes objetivos iniciais, aprimorando a qualidade das questoes 
que abordamos ...

Aquilo que publicamos esta na REDE, de forma que seguidamente serve de 
referencia a outros colegas estudantes.

Neste sentido e notavel e digno de nota a solidariedade e presteza com que 
duvidas nao-matematicas, tais como orientacoes em tecnicas de estudo e 
procura de livros sao atendidas ... Isto mostra que a NOSSA LISTA, alem de 
qualidade cientifica, indubitavelmente tem um publico de boa formacao moral. 
E muito bonito ver tudo isso !

O problema abaixo caiu em uma Olimpiada Russa :

Prove que a equacao :

a^2 +  b^2 + c^2 = 3abc

tem uma infinidade de solucoes (a,b,c) todas formadas por numeros inteiros 
nao-negativos.

Um abraco amigo a Todos
Paulo Santa Rita
1,1146,06052001








From: Eric Campos Bastos Guedes [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: Obm-L [EMAIL PROTECTED]
Subject: Poderiam me ajudar tambem?
Date: Sun, 6 May 2001 10:38:39 -0300

Saudacoes

Acho que consegui responder algumas de minhas proprias duvidas, mas nao
tenho certeza das respostas.  Gostaria que alguem que tenha conhecimento
desse assunto me dissesse se estou certo ou errado.

Uma aplicacao quadrilinear seria uma aplicacao linear com respeito a cada
uma das 4 variaveis.  Por exemplo, se B eh quadrilinear entao

B(x+x',y,z,w)=B(x,y,z,w)+B(x',y,z,w)
B(x,y+y',z,w)=B(x,y,z,w)+B(x,y',z,w)
B(x,y,z+z',w)=B(x,y,z,w)+B(x,y,z',w)
B(x,y,z,w+w')=B(x,y,z,w)+B(x,y,z,w')

B(ax,y,z,w)=aB(x,y,z,w)
B(x,ay,z,w)=aB(x,y,z,w)
B(x,y,az,w)=aB(x,y,z,w)
B(x,y,z,aw)=aB(x,y,z,w)

Uma aplicacao simetrica seria uma aplicacao em que podemos permutar as
variaveis sem alterar o valor, isto eh, se B:E^3-F eh simetrica, entao:

B(x,y,z)=B(x,z,y)=B(y,x,z)=B(y,z,x)=B(z,x,y)=B(z,y,x)

Lembrando o problema que propus

Seja a funcao polinomial p: R^3 em R:
p(x,y,z)=7x^4+3x^2yz+8y^3-z^3+10xy-3x+2z+1, para todo(x,y,z) de
R^3.Determine uma aplicacao quadrilinear simetrica B4:
R^3xR^3xR^3xR^3 em R, uma trilinear B3, uma  bilinear B2, uma linear B1 e 
um
numero real B0 de R, de modo que:
p(v)=B4(v,v,v,v)+B3(v,v,v)+B2(v,v)+B1(v)+B0,
para todo v=(x,y,z) de R^3

Acho que uma solucao pode ser esta:

sejam

v1=(x(1),y(1),z(1))
v2=(x(2),y(2),z(2))
v3=(x(3),y(3),z(3))
v4=(x(4),y(4),z(4))

B4(v1,v2,v3,v4)= 7x(1)x(2)x(3)x(4) +
(1/4)(x(1)x(2)y(3)z(4) + x(1)x(2)z(3)y(4) +
   x(1)y(2)x(3)z(4) + x(1)z(2)x(3)y(4) +
   x(1)y(2)z(3)x(4) + x(1)z(2)y(3)x(4) +
   y(1)x(2)x(3)z(4) + z(1)x(2)x(3)y(4) +
   y(1)x(2)z(3)x(4) + z(1)x(2)y(3)x(4) +
   y(1)z(2)x(3)x(4) + z(1)y(2)x(3)x(4))

Neste caso, B4 eh (seria) quadrilinear simetrica e se v=(x,y,z), entao

B4(v,v,v,v)=7x^4+3x^2yz

Alem disso

B3(v1,v2,v3)=8y(1)y(2)y(3) - z(1)z(2)z(3) eh trilinear simetrica e
B3(v,v,v)=8y^3-z^3;
B2(v1,v2) = 5x(1)y(2) + 5x(2)y(1) eh bilinear simetrica e B2(v,v)= 10xy
B1(v1) = -3x(1) + 2z(1) eh linear e B(v) = -3x + 2z
tomando B0=1 temos:

B4(v,v,v,v)+B3(v,v,v)+B2(v,v)+B1(v)+B0=
7x^4+3x^2yz+8y^3-z^3+10xy-3x+2z+1=p(x,y,z), para todos x,y,z em R.

Gostaria de saber se a solucao estah correta.

Grato.

Eric.


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Re: função composta - complemento

2001-05-06 Por tôpico Fábio Arruda de Lima

Olá rapaziada da Lista,
Lembrei-me que um engraçadinho (muito esperto), apresentou-me, certa vez,
o seguinte problema:
(IMO/1983)
Ache todas as funções f definida sobre o conjunto dos números reais
positivos, tal que:

a) f(x*f(y))=y*f(x)
b)f(x) - 0  quando  f(x)-oo (infinito) 

Ora, neste caso, se fizermos x=y=0, teremos 0=0 (Ah,Ah,Ah!)

Pois bem, dentre as funções básicas (elementares) apresentadas, ficou
faltando f(x)=1/x. Logo, se não for possível encontrar a f(0),
provavelmente, teremos uma fração. Vejam que a condição b já conduz a este
caminho.
Um abraço galera
Fábio Arruda






- Original Message -
From: Fábio Arruda de Lima [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, May 06, 2001 1:04 AM
Subject: Re: função composta


 Oi galera,
 A solução dada pelo Eric foi legal. Entretanto, fica uma pergunta.

 f(f(x)) = f(x)=   f(x) = x  (vale a lei do corte), e, além disso:

 f(x) = x  = f(f(x)) = f (x) (vale a lei de aplicar a mesma função aos 2
 membros)

 Pois, como ele poderia imaginar que f(f(y))=y+2*c = f(y)=y+c (linear)

 Seguindo, na solução da Questão da IMO - 1992, gostaria de sugerir alguns
 passos padrões, apenas para facilitar:
 1) fazer x=y=0 conduz a f(0)=K (constante);
 2) calcular o valor da constante K (neste caso foi zero);
 3) tentar verificar se f(x+y)=f(x)+f(y), f(x-y)=f(x)-f(y) ou qualquer
outra
 das equações funcionais bácisas, para poder enquadrar a f(x);
 4) se a função é par ou impar;
 5) chute que f(x) é uma função elementar de acordo com o achado do item
3;
 6) Apele! Estude a continuidade, convergência, monotonicidade, contornos,
a
 que conjunto pertencem os resultados (racionais, irracionais, reais,
 complexos, inteiros, ...), periodicidade, domínio, imagem, contradomínio,
 transformadas, diferenciabilidade, etc

 Assim, a solução ficaria da seguinte forma:

 a) x=y=0 e f(0)=k, partimos para valores de f(k), f(k^2), f^2(k),
 precisaremos:
 f( f(0) )=k^2 = f( k=f(0) )=k^2 = f(k)=k^2
 y=0 e x=1= f(x^2+k)=f(x)^2  = f(1+k)=f(1)^2
 x=0 e y=x = f(f(x))=x+k^2 = f(f(1))^2=(1+k^2)^2
 Por último, para o cálculo do valor de K, temos:
 x=k e y=1+k = f(k^2 + f(1+k))=1+k+ f(k)^2 = 1+k+k^4   (i)
 x=f(1) e y=k  = f(f(1)^2+f(k))=k+f(f(1))^2 = k + (1+k^2)^2   (ii)

 f(k^2+f(1)^2)=f(f(1)^2+f(k) = (i) e (ii) são iguais, logo k=0;

 Com k=0, temos f(f(x))=x   e  f(x^2)=f(x).

 b) f(x+y)=f(x) + f(y)
 f(x-y)=f(x)-f(y)
 f(-x) = - f(x)

 c) Diante disso, sugere-nos pelo item (b) que f(x)=c*x (linear)

 E daí por diante...

 Esta solução foi apresentada na página oficial da IMO, entretanto, tentem
 achar uma caminho melhor para mostrar que k=0.


 - Original Message -
 From: Eric Campos Bastos Guedes [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Sunday, May 06, 2001 9:59 AM
 Subject: RES: função composta


  Agora, resolvam esta: (IMO - 1992)
  Ache todas as funções f::R - R com a seguinte propriedade para todo
x,y
 E
  R (lê-se x pertencente aos Reais):
  
  f[x^2+f(y)]=y+[f(x)^2]
 
  Se descobrir a solução, favor mandar para a lista
 
  Acho que consegui uma solução, mas não tenho certeza.  Fazendo x=0 em
  f(x^2+f(y))=y+(f(x)^2) vem
 
  f(f(y))=y+f(0)^2
 
  chamando 2c=f(0)^2 temos
 
  f(f(y))=y+2c, para todo y real
 
  Agora falta provar (se for verdade) que f(y)=y+c, daí vem
 
  f(x^2+f(y))=y+f(x)^2
  x^2+y+c=y+(x+c)^2
  x^2+y+c=y+x^2+2cx+c^2
  c=2cx+c^2 para todo x, donde c=0 e f(y)=y para todo y real.
 
  Eric.
 
 






Re: função composta - complemento II

2001-05-06 Por tôpico Fábio Arruda de Lima

Oi,
Equacoes Funcionais
Livros:
1) Schröder-Koenings : Phi(f(x))=s*Phi(x)
M. Kuczma, Function equations in a single variable - Polish Scientific
Publishers, Warsam - 1968
2) Arthur Engel - Problem-Solving Strategies - Universidade de Frankfurt -
Capítulo 11 -pgs. 271 a 288
Um abraço galera
Fábio Arruda




- Original Message -
From: Fábio Arruda de Lima [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, May 06, 2001 2:06 AM
Subject: Re: função composta - complemento


 Olá rapaziada da Lista,
 Lembrei-me que um engraçadinho (muito esperto), apresentou-me, certa
vez,
 o seguinte problema:
 (IMO/1983)
 Ache todas as funções f definida sobre o conjunto dos números reais
 positivos, tal que:

 a) f(x*f(y))=y*f(x)
 b)f(x) - 0  quando  f(x)-oo (infinito) 

 Ora, neste caso, se fizermos x=y=0, teremos 0=0 (Ah,Ah,Ah!)

 Pois bem, dentre as funções básicas (elementares) apresentadas, ficou
 faltando f(x)=1/x. Logo, se não for possível encontrar a f(0),
 provavelmente, teremos uma fração. Vejam que a condição b já conduz a
este
 caminho.
 Um abraço galera
 Fábio Arruda






 - Original Message -
 From: Fábio Arruda de Lima [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Sunday, May 06, 2001 1:04 AM
 Subject: Re: função composta


  Oi galera,
  A solução dada pelo Eric foi legal. Entretanto, fica uma pergunta.
 
  f(f(x)) = f(x)=   f(x) = x  (vale a lei do corte), e, além disso:
 
  f(x) = x  = f(f(x)) = f (x) (vale a lei de aplicar a mesma função aos 2
  membros)
 
  Pois, como ele poderia imaginar que f(f(y))=y+2*c = f(y)=y+c (linear)
 
  Seguindo, na solução da Questão da IMO - 1992, gostaria de sugerir
alguns
  passos padrões, apenas para facilitar:
  1) fazer x=y=0 conduz a f(0)=K (constante);
  2) calcular o valor da constante K (neste caso foi zero);
  3) tentar verificar se f(x+y)=f(x)+f(y), f(x-y)=f(x)-f(y) ou qualquer
 outra
  das equações funcionais bácisas, para poder enquadrar a f(x);
  4) se a função é par ou impar;
  5) chute que f(x) é uma função elementar de acordo com o achado do
item
 3;
  6) Apele! Estude a continuidade, convergência, monotonicidade,
contornos,
 a
  que conjunto pertencem os resultados (racionais, irracionais, reais,
  complexos, inteiros, ...), periodicidade, domínio, imagem,
contradomínio,
  transformadas, diferenciabilidade, etc
 
  Assim, a solução ficaria da seguinte forma:
 
  a) x=y=0 e f(0)=k, partimos para valores de f(k), f(k^2), f^2(k),
  precisaremos:
  f( f(0) )=k^2 = f( k=f(0) )=k^2 = f(k)=k^2
  y=0 e x=1= f(x^2+k)=f(x)^2  = f(1+k)=f(1)^2
  x=0 e y=x = f(f(x))=x+k^2 = f(f(1))^2=(1+k^2)^2
  Por último, para o cálculo do valor de K, temos:
  x=k e y=1+k = f(k^2 + f(1+k))=1+k+ f(k)^2 = 1+k+k^4   (i)
  x=f(1) e y=k  = f(f(1)^2+f(k))=k+f(f(1))^2 = k + (1+k^2)^2   (ii)
 
  f(k^2+f(1)^2)=f(f(1)^2+f(k) = (i) e (ii) são iguais, logo k=0;
 
  Com k=0, temos f(f(x))=x   e  f(x^2)=f(x).
 
  b) f(x+y)=f(x) + f(y)
  f(x-y)=f(x)-f(y)
  f(-x) = - f(x)
 
  c) Diante disso, sugere-nos pelo item (b) que f(x)=c*x (linear)
 
  E daí por diante...
 
  Esta solução foi apresentada na página oficial da IMO, entretanto,
tentem
  achar uma caminho melhor para mostrar que k=0.
 
 
  - Original Message -
  From: Eric Campos Bastos Guedes [EMAIL PROTECTED]
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Sunday, May 06, 2001 9:59 AM
  Subject: RES: função composta
 
 
   Agora, resolvam esta: (IMO - 1992)
   Ache todas as funções f::R - R com a seguinte propriedade para todo
 x,y
  E
   R (lê-se x pertencente aos Reais):
   
   f[x^2+f(y)]=y+[f(x)^2]
  
   Se descobrir a solução, favor mandar para a lista
  
   Acho que consegui uma solução, mas não tenho certeza.  Fazendo x=0 em
   f(x^2+f(y))=y+(f(x)^2) vem
  
   f(f(y))=y+f(0)^2
  
   chamando 2c=f(0)^2 temos
  
   f(f(y))=y+2c, para todo y real
  
   Agora falta provar (se for verdade) que f(y)=y+c, daí vem
  
   f(x^2+f(y))=y+f(x)^2
   x^2+y+c=y+(x+c)^2
   x^2+y+c=y+x^2+2cx+c^2
   c=2cx+c^2 para todo x, donde c=0 e f(y)=y para todo y real.
  
   Eric.
  
  
 
 






Re: Re:Aprendendo mat. sem perder o resto

2001-05-06 Por tôpico Gustavo Martins

Gostaria de agradecer a todos que tentaram me ajudar.

[]'s,
Gustavo