Re: Questão interessante!!!

2001-08-19 Por tôpico Jose Paulo Carneiro

Complexos eh geometria plana.
Complexos significa o R2 dotado de sua adicao vetorial usual e mais uma
multiplicacao (que vem a ser uma composicao de rotacoes e homotetias). Isto
eh a mais legitima geometria plana.
O que estao querendo dizer provavelmente eh: usando so Pitagoras e
semelhanca.
E eu pergunto: por que?
JP


- Original Message -
From: felipesax [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 18, 2001 10:34 PM
Subject: Re: Questão interessante!!!


A solução pelos complexos dessa questão eu já sabia. Eu
gostaria de saber uma solução por geometria plana.

Felipe
 
 




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Re: Estatística e resta -um

2001-08-19 Por tôpico Jose Paulo Carneiro

A variancia (quadrado do desvio padrao) eh um polinomio, infinitamente
derivavel, etc.
O desvio medio eh uma soma de funcoes do tipo modulo de x menos a, que nao
eh derivavel em varios pontos.
Isto faz com que a variancia seja mais tratavel matematicamente e tenha
propriedades mais ricas, em termos de minimo, etc.
Isto eh so o comeco da historia. Esta historia vai crescendo e mais adiante,
mais ou menos pelos mesmos motivos,  a variancia encontra relacoes fortes,
por exemplo, com a curva normal, etc.
Pense, por exemplo, em toda a analise da variancia. Voce conseguiria
imaginar uma analise do desvio medio?
Todavia, o desvio medio nao eh tao patinho feio. Em estudos de robustez,
se nao me engano, ele reaparece.

Um probleminha facil e ilustrativo, a nivel de ensino medio:
Dadas n observacoes x_1, ... , x_n,  construa a a expressao da variancia,
nao em relacao a media, mas em relacao a uma incognita x. Mostre que o valor
de x que minimiza a expressao eh a media.
Faca o mesmo com o desvio medio. Agora, quem eh que minimiza o desvio medio?
A resposta eh interessante.
JP


- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 18, 2001 1:03 PM
Subject: Estatística e resta -um


Caros amigos da lista,
Pode ser que a pergunta seja um pouco off topic , ne verdade, acho que é
completamente off topic, bom, mas já que esou escrevendo o e-mail vamos a
questao.

em fato, nunca entendi muito bem pq o desvio padrao amostral é considerado
mais apurado do que o desvio médio, pelo menos uma razao matematica,
demonstrável, para isso. Será que alguem poderia me ajudar com isso?

Pra nao perder a viagem, aí vai um probleminha (alguém me disse que esta foi
do professor Nicolau)
No jogo resta-um , quando se deixa apenas um pino sobre o tabuleiro, esse
pino só pode ocupar determinadas posiçoes. Determine quantas sao essas
posiçoes.

um abraço a todos,

Thiago Brando










Re: Estatística e resta -um

2001-08-19 Por tôpico Alexandre F. Terezan

A questao do resta-um nao é difícil, se vc já viu a resposta antes... :-)

A verdade é que a dificuldade desta questao (assim como de muitas outras)
reside na elaboracao de como atacá-la...

Bom, desenharei, na medida do possível, o tabuleiro de resta-um, com as
casas inicialmente OCUPADAS pelas cores A,B,C apropriadamente.

C A B
B C A
B C A B C A B
A B C B C A
C A B C A B C
A B C
C A B

Repare que, o primeiro movimento significa inevitavelmente apagarmos 1 cor
B e 1 cor C e pintarmos uma cor A no centro.

Analogamente, todos os movimentos se resumem em 3:
- apagar 1B e 1C, pintar 1A
- apagar 1A e 1C, pintar 1B
- apagar 1A e 1B, pintar 1C

Assim, em todos os casos, adicionamos ou reduzimos 1 unidade do total de
unidades de determinada cor.
Seja x{n} o número de casas pintadas da cor X após a jogada n.

Logo, a{0} = 10, b{0} = 11 , c{0} = 11.

Consideremos a soma a{n} + b{n}.
Ora, a{n+1} = a{n} +- 1
b{n+1} = b{n} +- 1

Logo, a{n+1} + b{n+1} = a{n} + b{n} + {-2,0,2}
Assim, conclui-se que (a{n+1} + b{n+1}) possui a mesma paridade de (a{n} +
b{n}), que possui a mesma paridade de (a{0} + b{0}), q é impar (10+11=21).

Analogamente, conclui-se que a{n} + c{n} é ímpar, já que   a{0} + c{0} = 21,
e que b{n} + c{n} é par, visto que b{0} +c{0} = 22.

Seja k a última rodada do jogo.
- Se a última peça estiver numa casa B, a{k} + c{k} = 0, impossível, pois
a{k} + c{k} é ímpar.
- Se a última peça estiver numa casa C, a{k} + b{k} = 0, impossível, pois
a{k} + b{k} é ímpar.
- Se a última peça estiver numa casa A, a{k} + c{k} = 1, a{k} + b{k} = 1
e b{k} + c{k} = 0, o que é possível.

Logo, obrigatoriamente a última peça deve estar em uma casa A.

Se pintarmos o tabuleiro da maneira oposta:

   C A B
   A B C
C A B C A B C
A B C B C A
B C A B C A B
B C A
C A B

Concluímos novamente que a última peça só pode repousar em A.

Somando os dois casos, as únicas casas que sao de cor A em ambas as maneiras
de pintar sao 5:

- a casa central
- a casa da 1a fileira, 4a coluna
- a casa da 4a, fileira, 1a coluna
- a casa da 7a fileira, 4a coluna
- a casa da 4a fileira, 7a coluna

Logo, só estas casas podem abrigar o último pino.

- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sábado, 18 de Agosto de 2001 13:03 Terezan
Subject: Estatística e resta -um


Caros amigos da lista,
Pode ser que a pergunta seja um pouco off topic , ne verdade, acho que é
completamente off topic, bom, mas já que esou escrevendo o e-mail vamos a
questao.

em fato, nunca entendi muito bem pq o desvio padrao amostral é considerado
mais apurado do que o desvio médio, pelo menos uma razao matematica,
demonstrável, para isso. Será que alguem poderia me ajudar com isso?

Pra nao perder a viagem, aí vai um probleminha (alguém me disse que esta foi
do professor Nicolau)
No jogo resta-um , quando se deixa apenas um pino sobre o tabuleiro, esse
pino só pode ocupar determinadas posiçoes. Determine quantas sao essas
posiçoes.

um abraço a todos,

Thiago Brando









RES: RES: Números...

2001-08-19 Por tôpico Marcio

Nao muda mta coisa nao..So eh mais chato de escrever..
supondo abc, vc conclui que 1qrL. Logo, q^2=4, r^2=9 e L^2=16.
Entao, n=(q^2+L^2+r^2)/2 = 14.5.
Para descobrir o menor valor de n possivel, primeiro faca uma lista dos
primeiros quadrados:
1,4,9,16,25,36,49,64,81,100
Note que para o n ser natural precisamos pegar 3 quadrados sendo 0 ou 2
impares. Alem disso, resolvendo o sistema em a,b,c temos
a+b+c=(q^2+L^2+r^2)/2) (somando tudo) e entao c = (L^2+r^2-q^2)/2,
b=(L^2+q^2-r^2)/2, a=(q^2+r^2-L^2)/2.
Logo, dentre os 3 quadrados, a soma dos dois menores deve ser maior que o
outro.
A partir dai, minha ideia foi ir tentando 1 por 1 os possiveis valores de
q^2:
com 1 nao da certo, pois 1nm = 1+ n^2  m^2.
com 4 tmb nao da, pois 4nm = 4+n^2  m^2  (de fato, n=m-1 = n^2 =
m^2 -2m +1  m^2-8+1  m^2).
com 9 tmb nao da, pois 9nm = 9+n^2 = m^2 (a igualdade eh apenas com o
9+16=25).
com o 16 ateh q da. temos 16+2536, 16+3649, e 16+4964. mas ai n nao eh
inteiro.. nos outros casos, se 16  nm, entao 16+n^2  m^2 (pra provar
isso,ou vc faz q nem no caso do 4 ou ve que 49-3664-49... e analisa os
casos possiveis rapidamente).
Com o 25, vc tem logo 25+3649.
Portanto, o menos valor possivel para n eh n=(25+36+49)/2 = 55. (pq se 1,4,9
ou 16 for o valor de q^2 a gente ja viu que nao da certo. e se q^2=25,
tem-se r^2=36 e L^2=49, donde n=55).
Pra n=55 os valores sao a=6, b=19, c =30.
Espero nao ter esquecido nada...

Abracos,
Marcio



-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de
Marcelo Souza
Enviada em: Sábado, 18 de Agosto de 2001 21:18
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: RES: Números...


Esqueci de mencionar que a,b,c, são inteiros positivos distintos...


From: M. A. A. Cohen
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To:
Subject: RES: Números...
Date: Thu, 16 Aug 2001 23:05:16 -0300

a+b=q^2. a,b=1 = q^2 = 2 = q1 = q^2 =.4.
Analogamente, b+c=l^2 e a+c=r^2 com l^2, r^2 =4.
Entao, n=(q^2+l^2+r^2)/2 = (4+4+4)/2 = 6.
Tomando a=b=c=2 vemos que n=6 eh de fato o menor n inteiro positivo de
forma
que 

t+
Marcio
 -Mensagem original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome
de Marcelo Souza
 Enviada em: sexta-feira, 17 de agosto de 2001 19:05
 Para: [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: Números...


 Eu gostaria de ver as soluções para o problema:
  Determine o menor inteiro positivo n tal que n = a + b + c, com a,b,c
inteiros positivos, de forma que a + b, b + c, a + c sejam quadrados
perfeitos
 Obrigado
 []'s M.


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Re: OPM

2001-08-19 Por tôpico pichurin pichurin

fiz.
estyava de nível médio para fácil
a prova estava demais
muito bem elaborada com questões muito interessantes
mas eu fui muito mal e acho que ferrei
devo ter tirado zero!

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questão de geometria

2001-08-19 Por tôpico Odelir Maria Casanova dos Santos



 Tudo bem pessoal, aí vai uma 
questão :

 As diagonais AC e BD de um 
quadrilátero ABCD cortam-se num ponto O. Os perímetros dos triângulos ABC e ABD 
são iguais, como também sáo iguais os perimetros dos triângulos ACD e BCD. 
Mostre que AO = BO


OPM

2001-08-19 Por tôpico Carlos Yuzo Shine

Caros amigos da lista,

Como algumas escolas podem não ter aplicado a prova da
segunda fase da OPM neste fim de semana, pedimos a
todos que mantenham sigilo sobre seu conteúdo até
25/08/01 (sábado), prazo final de aplicação da prova.

Agradecemos sua compreensão.

[]'s
Shine


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Re: OPM

2001-08-19 Por tôpico Carlos Yuzo Shine

Olá!!

Acabamos de mandar uma mensagem para a lista pedindo
para que não enviassem informações sobre a segunda
fase da OPM. Não se preocupe, pois você não fez isso.

Aliás, agradecemos os elogios.

[]'s
Shine

--- pichurin pichurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
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 estyava de nível médio para fácil
 a prova estava demais
 muito bem elaborada com questões muito interessantes
 mas eu fui muito mal e acho que ferrei
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Re: OPM

2001-08-19 Por tôpico Carlos Yuzo Shine

Olá a todos,

Parece que acabei trocando as mensagens... mandei uma
mensagem para o rapaz que falou da prova e devo ter
mandado a mensagem destinada para a lista só para ele.
De qualquer forma, segue a mensagem original.

Desculpem o inconveniente.

[]'s
Shine

---

Caros amigos da lista,

Como algumas escolas podem não ter aplicado a prova da
segunda fase da OPM neste fim de semana, pedimos a
todos que mantenham sigilo sobre seu conteúdo até
25/08/01 (sábado), prazo final de aplicação da prova.

Agradecemos sua compreensão.

[]'s
Shine

--- Carlos Yuzo Shine [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Olá!!
 
 Acabamos de mandar uma mensagem para a lista pedindo
 para que não enviassem informações sobre a segunda
 fase da OPM. Não se preocupe, pois você não fez
 isso.
 
 Aliás, agradecemos os elogios.
 
 []'s
 Shine
 
 --- pichurin pichurin [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
  fiz.
  estyava de nível médio para fácil
  a prova estava demais
  muito bem elaborada com questões muito
 interessantes
  mas eu fui muito mal e acho que ferrei
  devo ter tirado zero!
  
 

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Re: questão de geometria

2001-08-19 Por tôpico Rodrigo Villard Milet




Os permetros dos tringulos ABC e ABD so iguais, logo AC+BC=AD+BD.
Os perimetros dos tringulos ACD e BCD so iguais, logo 
AC+AD=BC+BD.
Somando essas equaes, temos AC=BD.
Subtraindo essas equaes, temos BC=AD.
Da, os tringulos ACD e BCD so congruentes 
ang(CAD)=ang(CBD)... o quadriltero #ABCD  inscritvel. 
Da, ang(ABD)=ang(BAC), pois esto inscritos em arcos congruentes. 
Com isso, o tringulo ABO  issceles... AO=BO. Da mesma 
forma, CO=DO.

Abraos, Villard !


-Mensagem original-De: 
Odelir Maria Casanova dos Santos [EMAIL PROTECTED]Para: 
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]Data: 
Domingo, 19 de Agosto de 2001 18:49Assunto: questo de 
geometria
 Tudo bem pessoal, a 
vai uma questo :

 As diagonais AC e BD de um 
quadriltero ABCD cortam-se num ponto O. Os permetros dos 
tringulos ABC e ABD so iguais, como tambm so 
iguais os perimetros dos tringulos ACD e BCD. Mostre que AO = 
BO


maio

2001-08-19 Por tôpico Henrique Lima




estas questões foram da olimpiada de maio de 99, alguem pode resolvê-   
-las? (pra eu comparar com minhas repostas, pois não tenho certeza...)

1.Seja ABC um triangulo equilátero.M eh o pnt médio de AB e N o pnt médio de 
BC.Seja P o pnt exterior a ABC tal que o triangulo ACP é isósceles e 
retangulo em P.PM e AN cortam-se em I.Prove q CI eh a bissetriz  do angulo 
MC^A.
2.Um nº natural de 3 dígitos eh chamado tricubico se eh igual a soma dos 
cubos dos seus dígitos.Encontre todos os pares de numeros consecutivos tais 
que ambos sejam tricubicos.
3. Num paralelogramo ABCD,BD eh a diagonal maior. Ao fazer coincidir B com 
D, mediante uma dobra,  forma-se um pentágono regular.Calcular as medidas 
dos angulos q a diagonal BD forma com cada um dos lados do paralelogramo.
   valeu!


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Re: OPM

2001-08-19 Por tôpico Aurimenes Dias

Olá meu amiguinho,meu nome é Aurimenes, ensino matemática aqui no Rio de
Janeiro, gostaria de receber as questões da OPM,depois do dia 25 é claro. Se
vier a precisar de alguma coisa daqui do Rio,é só pedir []s
Aurimenes Alves
- Original Message -
From: Carlos Yuzo Shine [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, August 19, 2001 8:39 PM
Subject: Re: OPM


 Olá a todos,

 Parece que acabei trocando as mensagens... mandei uma
 mensagem para o rapaz que falou da prova e devo ter
 mandado a mensagem destinada para a lista só para ele.
 De qualquer forma, segue a mensagem original.

 Desculpem o inconveniente.

 []'s
 Shine

 ---

 Caros amigos da lista,

 Como algumas escolas podem não ter aplicado a prova da
 segunda fase da OPM neste fim de semana, pedimos a
 todos que mantenham sigilo sobre seu conteúdo até
 25/08/01 (sábado), prazo final de aplicação da prova.

 Agradecemos sua compreensão.

 []'s
 Shine

 --- Carlos Yuzo Shine [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Olá!!
 
  Acabamos de mandar uma mensagem para a lista pedindo
  para que não enviassem informações sobre a segunda
  fase da OPM. Não se preocupe, pois você não fez
  isso.
 
  Aliás, agradecemos os elogios.
 
  []'s
  Shine
 
  --- pichurin pichurin [EMAIL PROTECTED]
  wrote:
   fiz.
   estyava de nível médio para fácil
   a prova estava demais
   muito bem elaborada com questões muito
  interessantes
   mas eu fui muito mal e acho que ferrei
   devo ter tirado zero!
  
  
 


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Re: maio

2001-08-19 Por tôpico Marcelo Souza


O primeiro parece ser bem simples. Monte sua figura. Note que como ABC  isosceles AN e CM so alturas. Fixe no quadriltero APCM, notou que ele  inscritivel? Poemos afirmar que os angulos PCA = AMP = 45 e PMC = PAC = 45, isso mostra que MP  bissetriz do do angulo AMC (triangulo AMC), como AN tambm  bissetriz, concluimos que I  o incentro do triangulo AMC, tah provado
[]'s M.

From: Henrique Lima<[EMAIL PROTECTED]> 
Reply-To: [EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Subject: maio 
Date: Mon, 20 Aug 2001 02:25:01 + 
 
 
 
 
estas questes foram da olimpiada de maio de 99, alguem pode 
resolv- 
-las? (pra eu comparar com minhas repostas, pois no tenho 
certeza...) 
 
1.Seja ABC um triangulo equiltero.M eh o pnt mdio de AB e N o pnt 
mdio de 
BC.Seja P o pnt exterior a ABC tal que o triangulo ACP  issceles e 
retangulo em P.PM e AN cortam-se em I.Prove q CI eh a bissetriz do 
angulo 
MC^A. 
2.Um n natural de 3 dgitos eh chamado tricubico se eh igual a soma 
dos 
cubos dos seus dgitos.Encontre todos os pares de numeros 
consecutivos tais 
que ambos sejam tricubicos. 
3. Num paralelogramo ABCD,BD eh a diagonal maior. Ao fazer coincidir 
B com 
D, mediante uma dobra, forma-se um pentgono regular.Calcular as 
medidas 
dos angulos q a diagonal BD forma com cada um dos lados do 
paralelogramo. 
 valeu! 
 
 
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Re: maio

2001-08-19 Por tôpico Marcelo Souza


O 3 ... Qdo dobramos para B coincidir com C, dobramos o plano do paralelogramo exatamente na mediatriz de BD, ou seja, tome BD, agora tome seu ponto mdio, agora trace uma reta perpendicular a BD passando por esse ponto mdio. Isto determina dois pontos: um no lado AB e outro no lado CD, chame respectivamente de M e N. Ao dobrar note que os angulos A e C no sofrem altero, logo, eles valem 108 (medida do angulo interno do pentgono). Do ponto B que agora coincide com D trace uma perpendicular a MN no ponto mdio (pois como j vimos este ponto mdio  o ponto mdio de BD antes de dobrarmos), chame-o de H. Ligue BM e BN, repare que os triangulos so isosceles, isso mostra que AMB = 36 e MBH = 18, pronto, um dos angulos  54 que forma com o lado AD, e o outro  18 que forma com o lado CD, valeu!
Desculpa se eu expliquei um pouco confuso, mas  que sem desenhocheio de sono
[]'s M.

From: Henrique Lima<[EMAIL PROTECTED]> 
Reply-To: [EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Subject: maio 
Date: Mon, 20 Aug 2001 02:25:01 + 
 
 
 
 
estas questes foram da olimpiada de maio de 99, alguem pode 
resolv- 
-las? (pra eu comparar com minhas repostas, pois no tenho 
certeza...) 
 
1.Seja ABC um triangulo equiltero.M eh o pnt mdio de AB e N o pnt 
mdio de 
BC.Seja P o pnt exterior a ABC tal que o triangulo ACP  issceles e 
retangulo em P.PM e AN cortam-se em I.Prove q CI eh a bissetriz do 
angulo 
MC^A. 
2.Um n natural de 3 dgitos eh chamado tricubico se eh igual a soma 
dos 
cubos dos seus dgitos.Encontre todos os pares de numeros 
consecutivos tais 
que ambos sejam tricubicos. 
3. Num paralelogramo ABCD,BD eh a diagonal maior. Ao fazer coincidir 
B com 
D, mediante uma dobra, forma-se um pentgono regular.Calcular as 
medidas 
dos angulos q a diagonal BD forma com cada um dos lados do 
paralelogramo. 
 valeu! 
 
 
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