Re:[obm-l] criterio de Eisenstein

2005-08-23 Por tôpico claudio\.buffara





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Tue, 23 Aug 2005 02:22:07 + (GMT)




Assunto:
[obm-l] criterio de Eisenstein
 No livro do Arnaldo Garcia e Yves Lequain ( elementos de álgebra ), na página 74 , foi proposto o seguinte exercício: Sejam D um domínio fatorial e f( X ) = a(n)X^n + ... + a(0) pertencente a D[X] um polinômio de grau n( ou igual) 1. Suponha que exista um um elento primo p pertencente a D tal que p não divida a a(0) , p divida 
 a(i) para todo i ( ou igual ) 1 e p^2 não divida a(n). Mostre que f(X) não é o produto de dois fatores de grau (ou igual) 1 em D[X]. Alguem poderia provar esta proposição que o livro do Arnaldo chama de " dual " do Critério de Eisenstein ? Eu poderia usar este "dual " para mostrar que f(X) é irredutível ou não em Z[X] ?
UseEisenstein no polinômio g(X) = X^n*f(1/X).
[]s,
Claudio.


Re: [obm-l] Lógica

2005-08-23 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Mon, Aug 22, 2005 at 03:57:26PM -0300, Marcelo Roseira wrote:
 Prezados.
 
 Esta questão caiu numa prova de concurso público. Eles
 divulgaram gabarito (B). Sinceramente acho que houve
 erro de digitação nas alternativas. Entretanto, a
 banca não se pronunciou após a prova, nem anulou a
 questão. Acredito que nas letras (A) e (B) deveria
 estar: 
 
 Luíza está na Itália e, Maria está na Itália ou ...
 
 Sinceramente não entendi este e ou...
 
 Grande abraço a todos.
 
 Marcelo Roseira.
 
 Segue a questão.
 
 Sejam as proposições:
 
 P: Maria está na Itália.
 Q: Jorge é espanhol.
 R: Luíza não está na Itália.
 
 A proposição composta representada por
 [~(~P#8743;Q)#8743;~R] pode ser descrita por:

Não entendo estes caracteres estranhos. Suponho que ~ seja NÃO,
que  seja E mas #8743; eu não sei o que é. Talvez no seu cliente
de e-mail isto apareça de outra forma?
 
 A) Luíza está na Itália e ou Maria está na Itália ou
 Jorge é espanhol;
 B) Luíza está na Itália e ou Maria está na Itália ou
 Jorge não é espanhol;
 C) Maria e Luíza estão na Itália ou Jorge não é
 espanhol;
 D) Maria e Luíza não estão na Itália e Jorge é
 espanhol;
 E) Maria está na Itália e Luíza não está na Itália e
 Jorge é espanhol.

Para mim, e ou é um barbarismo, uma afronta tanto à lingua
portuguesa quanto à lógica. 

[]s, N.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: RES: RES: [obm-l] Problema do casal de filhos

2005-08-23 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Mon, Aug 22, 2005 at 09:31:55PM -0300, Luiz Viola wrote:
 Intuitivamente pra mim é 1/2. Acho que para a maioria das pessoas a quem
 eu propus o problema também responderam 1/2. O livro porém apresenta a
 resposta 1/3, tal como propuseram a solução aqui na lista... eu não
 consigo aceitar 1/3...nem fazendo força...

O livro dá alguma explicação? Seria interessante se você pudesse transcrever
enunciado e resolução para que pudéssemos saber exatamente de que estamos
falando. Pelo que você escreveu até agora, não acho implausível que o livro
esteja simplesmente errado.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] cos(2*pi/17)

2005-08-23 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Mon, Aug 22, 2005 at 01:26:34PM -0300, Jefferson Franca wrote:
 Como posso calcular o cosseno de 2pi/17 ?

Vou dar só um esboço e a resposta.

Defina x1, x2, ..., x8 como xk = 2*cos(2*k*pi/17).
Prove que w1=x1+x2+x4+x8 e w2=x3+x5+x6+x7 são as raízes de w^2+w-4,
donde w1 = (-1+sqrt(17))/2, w2 = (-1-sqrt(17))/2.

Sejam z1=x1+x4 e z2=x2+x8. Prove que z1*z2 = -1. Como z1+z2=w1, conclua que
z1 = (-1+sqrt(17)+sqrt(34-2*sqrt(17)))/4,
z2 = (-1+sqrt(17)-sqrt(34-2*sqrt(17)))/4.

Sejam y1=x1*x4, y2=x2*x8, y3=x3*x5, y4=x6*x7. Prove que y1*y2=-1.

Sejam u1=y1+y2, u2=y3+y4.
Prove que u1 e u2 são raízes de u^2+u-4 donde u1=w2, u2=w1.
Conclua que y1 e y2 são raízes de y^2 - u1*y - 1, donde
y1 = (-1-sqrt(17)+sqrt(34+2*sqrt(17)))/4,
y2 = (-1-sqrt(17)-sqrt(34+2*sqrt(17)))/4.

Como conhecemos os valores de z1=x1+x4 e y1=x1*x4, fica fácil obter x1.

[]s, N.
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[obm-l] probleminha

2005-08-23 Por tôpico elton francisco ferreira
um agricultor quis repartir as vacas que possuía entre
seus filhos e notou que se dsse 3 vacas a cada um,
restariam 24 vacas, e, se lhes desse 7 vacas, daria
todas as vacas. quantos filhos tinha o agricultor?





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[obm-l] juros simples

2005-08-23 Por tôpico elton francisco ferreira
joão aplicou R$ 56.00,00 por 3 anos e 2 meses,
recebendo juros simples à taxa de 6% ao ano. verifique
se o montante que joão acumulou nesse período dá para
comprar uma casa de R$ 70.000,00?
 





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[obm-l] Lógica

2005-08-23 Por tôpico João Artur
Este problema está no livro do Iezzi e já caiu na UFPE. Sinceramente, só 
entendi as letras A e B. O gabarito está com a letra D, não entendi 
porque podemos afirmar as letras C e E.


Considerando que em uma festa existem 15 pessoas, NÃO podemos afirmar que:

a) Pelo menos 2 pessoas nasceram no mesmo mês do ano

b) Pelo menos 2 pessoas nasceram no mesmo dia da semana

c) Se uma pessoa conhece as demais então existem pelo menos duas pessoas com 
o mesmo número de conhecidos


d) Se uma pessoa não conhece ninguém então pode não existirem duas pessoas 
com o mesmo númeor de conhecidos


e) A diferença de idade em anos de duas delas é um múltiplo de 14


Obrigado

_
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Re: RES: RES: [obm-l] Problema do casal de filhos

2005-08-23 Por tôpico claudio\.buffara





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Tue, 23 Aug 2005 10:05:18 -0300




Assunto:
Re: RES: RES: [obm-l] Problema do casal de filhos
 On Mon, Aug 22, 2005 at 09:31:55PM -0300, Luiz Viola wrote:
  Intuitivamente pra mim é 1/2. Acho que para a maioria das pessoas a quem
  eu propus o problema também responderam 1/2. O livro porém apresenta a
  resposta 1/3, tal como propuseram a solução aqui na lista... eu não
  consigo aceitar 1/3...nem fazendo força...
 
 O livro dá alguma explicação? Seria interessante se você pudesse transcrever
 enunciado e resolução para que pudéssemos saber exatamente de que estamos
 falando. Pelo que você escreveu até agora, não acho implausível que o livro
 esteja simplesmente errado.
 
 []s, N.
 

Isso me faz lembrar o problema das três caixas fechadas.
A primeiradelas contém duas moedas de ouro, a segunda, uma de ouro e uma de prata, e a terceira, duas de prata.
Tomamos uma caixa ao acaso e dela retiramos uma moeda.
Dado que a moeda retirada é de ouro, qual a probabilidade de que a outra moeda desta caixa também seja de ouro?

A resposta é 2/3, apesar de muita gente achar que é 1/2.

[]s,
Claudio.




[obm-l] geo plana

2005-08-23 Por tôpico elton francisco ferreira
olá pessoal, queria saber como armar esse tipo de
questão, pois já tentei armar de várias maneiras mais
a resposta não coincide com a do livro.
desde já agradeço!

Determine o lado de um quadrado, sabendo que se
aumentado o lado em 2 cm, a sua área aumenta em 36 cm.







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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Domínio função (pa rte II)

2005-08-23 Por tôpico Tio Cabri st



sei que alguns funcionam e outos não esse é o 
problema
por exemplo no winplot ou mathematica e 
outros...
A minha dúvida está em relação as definiçoes 
esse é o problema 
[]'s

  - Original Message - 
  From: 
  lopes 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, August 22, 2005 2:24 
  PM
  Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Domínio 
  função (parte II)
  
  Eu testei no excel e ele plotou...
  
- Original Message - 
From: 
Danilo Nascimento 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Sunday, August 21, 2005 12:58 
AM
Subject: Re: [obm-l] Domínio função 
(parte II)

eu acho q o programa q esta sendo utilizado esta ruim. Porque testei no 
GraphMat. E tah OkTio Cabri st [EMAIL PROTECTED] 
escreveu: 

  
  

  Perguntei qual é o domínio da função y = x^(1/3).
  Sendo o Universo os números reais, dois 
  colegas responderam (e agradeço pelas respostas) que é o proprio conjunto 
  dos reais.
  
  Então porque meus computadores se recusam a 
  esboçar a função no intervalo ]-infinito,0[?
  []'s Hermann
  


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Re:[Desejados] [obm-l] probleminha

2005-08-23 Por tôpico fgb1
v - vacas
f - filhos

v = 7.f
v = 3f+24

4f = 24
f = 6






De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Tue, 23 Aug 2005 11:13:27 -0300 (ART)




Assunto:
[Desejados] [obm-l] probleminha
 um agricultor quis repartir as vacas que possuía entre
 seus filhos e notou que se dsse 3 vacas a cada um,
 restariam 24 vacas, e, se lhes desse 7 vacas, daria
 todas as vacas. quantos filhos tinha o agricultor?
 
 
 
 
 
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Fábio Bernardo
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Re:[obm-l] juros simples

2005-08-23 Por tôpico fgb1
6% ao ano = 0,5% ao mês
3 anos e 2 meses =38 meses

J = 56000.0,005.38
j = 10640,00

M = 56000+10640

M = 66640,00





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Tue, 23 Aug 2005 11:57:30 -0300 (ART)




Assunto:
[obm-l] juros simples
 joão aplicou R$ 56.00,00 por 3 anos e 2 meses,
 recebendo juros simples à taxa de 6% ao ano. verifique
 se o montante que joão acumulou nesse período dá para
 comprar uma casa de R$ 70.000,00?
 
 
 
 
 
 
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Re: [obm-l] probleminha

2005-08-23 Por tôpico lopes
Seis

- Original Message - 
From: elton francisco ferreira [EMAIL PROTECTED]
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 11:13 AM
Subject: [obm-l] probleminha


 um agricultor quis repartir as vacas que possuía entre
 seus filhos e notou que se dsse 3 vacas a cada um,
 restariam 24 vacas, e, se lhes desse 7 vacas, daria
 todas as vacas. quantos filhos tinha o agricultor?





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=


ENC: [obm-l] Problema do casal de filhos

2005-08-23 Por tôpico Luiz Viola








A solução do livro é tal como a abaixo,
proposta por Thiago Kufner, publicada na nossa lista.

Mas eu não consigo aceitar naturalmente...



Abraço

Viola





Digamos que H representa um filho homem e M uma filha mulher.
Como o casal teve dois filhos, as possibilidades são (na ordem mais velha, mais
nova):

H, H
H, M
M, H
M, M

Na primeira situação descrita no problema, sabemos que a criança mais velha é
um menino. Só podemos ter duas das quatro situações acima:

H, M
H, H

Ou seja, para a outra criança (a mais nova) ser um menino, só há uma situação
entre duas possíveis. Por isso que a probabilidade é 1/2.

Na segunda situação, só sabemos que uma das duas crianças é menino. Ou seja,
das quatro situações possíveis, estamos lidando com apenas três (as que possuem
no mínimo um H):

H, H
H, M
M, H

Assim, temos apenas 1 entre 3 possibilidades que satisfazem o enunciado.
Portanto, para a situação 2, a probabilidade é 1/3.

[]'s
Kufner





 












RE: ENC: [obm-l] Problema do casal de filhos

2005-08-23 Por tôpico Qwert Smith

From: Luiz Viola [EMAIL PROTECTED]

A solução do livro é tal como a abaixo, proposta por Thiago Kufner,
publicada na nossa lista.

Mas eu não consigo aceitar naturalmente...



Abraço

Viola



Digamos que H representa um filho homem e M uma filha mulher.
Como o casal teve dois filhos, as possibilidades são (na ordem mais
velha, mais nova):

H, H
H, M
M, H
M, M

Na primeira situação descrita no problema, sabemos que a criança mais
velha é um menino. Só podemos ter duas das quatro situações acima:

H, M
H, H

Ou seja, para a outra criança (a mais nova) ser um menino, só há uma
situação entre duas possíveis. Por isso que a probabilidade é 1/2.

Na segunda situação, só sabemos que uma das duas crianças é menino. Ou
seja, das quatro situações possíveis, estamos lidando com apenas três
(as que possuem no mínimo um H):

H, H
H, M
M, H


Aqui vou descordar um pouquinho...vou dizer que existem 4 possibilidades

1. Entrou na sala o filho mais vellho entre 2 meninos
2. Entrou na sala o filho mais novo entre 2 meninos
3. Entrou na sala o filho mais velho que tem uma irmazinha
4. Entrou na sala o filho mais novo que tem uma irmazona


probabilidade 2/4 = 1/2 .  E ai, como e que fica?


Assim, temos apenas 1 entre 3 possibilidades que satisfazem o enunciado.
Portanto, para a situação 2, a probabilidade é 1/3.

[]'s
Kufner




=
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=


RE: [obm-l] geo plana

2005-08-23 Por tôpico Qwert Smith
Vamos la...o problema fala em alteracoes no lado causando alteracoes na 
area.  Como relacionar lado e area?  lado*lado = area
Agora que vc ja sabe o que vai usar e so escrever exatamente o que esta 
dito.

(lado + 2)*(lado + 2) = area + 36

tudo junto:
x^2 = y
(x+2)^2 = y + 36
4x + 4 = 36
x=8



From: elton francisco ferreira [EMAIL PROTECTED]

olá pessoal, queria saber como armar esse tipo de
questão, pois já tentei armar de várias maneiras mais
a resposta não coincide com a do livro.
desde já agradeço!

Determine o lado de um quadrado, sabendo que se
aumentado o lado em 2 cm, a sua área aumenta em 36 cm.



=
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=


Re: [obm-l] geo plana

2005-08-23 Por tôpico Renato Bettiol
(ITA-SP) Num trapezio retangulo circunscritivel, a soma dos dois lados
paralelos eh igual a 18cm, e a diferença dos dois outros lados eh
igual a 2cm. Se r eh o raio da circunferencia inscrita e a eh o
comprimento do menor lado do trapezio, entao a soma a+r (em cm) eh
igual a:
A)12
B)11
C)10
D)9
E)8

=
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=


[obm-l] ITA - geometria do trapézio

2005-08-23 Por tôpico Renato Bettiol
(ITA-SP) Num trapezio retangulo circunscritivel, a soma dos dois lados
paralelos eh igual a 18cm, e a diferença dos dois outros lados eh
igual a 2cm. Se r eh o raio da circunferencia inscrita e a eh o
comprimento do menor lado do trapezio, entao a soma a+r (em cm) eh
igual a:
A)12
B)11
C)10
D)9
E)8

=
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=


Re:[obm-l] geo plana

2005-08-23 Por tôpico Osvaldo Mello Sponquiado

É bem simples.

Lado do quadrado inicial: a
Área do quadrado inicial: a^2


Lado do quadrado final: a+2
Área do quadrado final: a^2+36

(a+2)^2=a^2+36=a=8cm

Note que a area aumenta de 36 cm^2 e não de 36 cm.



 olá pessoal, queria saber como armar esse tipo de 
 questão, pois já tentei armar de várias maneiras mais 
 a resposta não coincide com a do livro. 
 desde já agradeço! 
 
 Determine o lado de um quadrado, sabendo que se 
 aumentado o lado em 2 cm, a sua área aumenta em 36 cm. 
 
 
 
 
 
 
 
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 = 
 

Atenciosamente, 

Osvaldo Mello Sponquiado 
Engenharia Elétrica, 2ºano 
UNESP - Ilha Solteira 



Re:[obm-l] probleminha

2005-08-23 Por tôpico Osvaldo Mello Sponquiado

V=n. de vacas
F=n. de filhos

V=3.F+24=7F=F=6.

 um agricultor quis repartir as vacas que possuía entre 
 seus filhos e notou que se dsse 3 vacas a cada um, 
 restariam 24 vacas, e, se lhes desse 7 vacas, daria 
 todas as vacas. quantos filhos tinha o agricultor? 
 
 
 
 
 
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Atenciosamente, 

Osvaldo Mello Sponquiado 
Engenharia Elétrica, 2ºano 
UNESP - Ilha Solteira 



[obm-l] Soma de serie

2005-08-23 Por tôpico Danilo notes
Pessoal , o exercicio abaixo eu tirei do livro do Paulo Boulos "sequencias e series de numeros e funções" . Ele pede pra calcular 

 Somatorio a_n onde 


 a_n =[(-1)^n (2n+3)]/[(n-1)(n+2)]

Aguem consegue fazer?

Obs: No exercicio ele não diz qual o indice do somatorio.


 Abs.

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Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??

2005-08-23 Por tôpico RAfitcho
é muito pratica essa resposta.. mas nao posso escrever isso em uma prova 
discursiva se é que me entende...

preciso da parte matemática...
mas obrigado po tentar


- Original Message - 
From: Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet 
[EMAIL PROTECTED]

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 1:59 AM
Subject: Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??


Ha um argumento combinatorio que eu adoro!

Temos que provar que

o tanto de jeitos de se escolher p bolas de bilhar de
um conjunto de n+1

e

o tanto de jeitos de se escolher p bolas de bilhar de
um conjunto de n,

mais

o tanto de jeitos de se escolher p-1 bolas de bilhar
de um conjunto de n.

Bem, podemos fazer assim:
*Marcar uma bola.

Ai temos udas possibilidades:

--Jogar esta bola fora, o que da a segunda parte
acima;

--Escolher esta bola como uma das p que eu quero, e
escolher as outras depois, o que da a segunda frase.

E ai, convenceu?




--- RAfitcho [EMAIL PROTECTED] escreveu:


   a) Mostre que Cn,p-1 + Cn,p = Cn+1,p


nao to consguindo...
obrigado desde já







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Re:[obm-l] Soma de serie

2005-08-23 Por tôpico claudio\.buffara
Esse é interessante pois essa série é condicionalmente convergente.

É razoável supor que n varia de 2 a infinito.

Expandindo o somando em frações parciais, a série fica:
S = (1/3)*SOMA(n=2) (-1)^n*(5/(n-1)+ 1/(n+2))

ou, equivalentemente (trocando n por n+1):
(1/3)*SOMA(n=1) (-1)^(n+1)*(5/n+ 1/(n+3)) =
(1/3)*((5+1/4) - (5/2+1/5) + (5/3+1/6)- (5/4+1/7) + ... )

Como as séries:
S1 = SOMA(n=1) (-1)^(n+1)*5/n 
e 
S2 = SOMA(n=1) (-1)^(n+1)/(n+3)
são ambas convergentes, nós podemos somá-las separadamente, obtendo:
S1 = 5*log(2) 
e 
S2 = log(2) - 1 + 1/2 - 1/3 = log(2) - 5/18.

Assim, S = (S1 + S2)/3 = (4/3)*log(2)+ 5/18

[]s,
Claudio.





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




Cópia:





Data:
Tue, 23 Aug 2005 17:20:02 -0300 (ART)




Assunto:
[obm-l] Soma de serie
 Pessoal , o exercicio abaixo eu tirei do livro do Paulo Boulos "sequencias e series de numeros e funções" . Ele pede pra calcular 
 
  Somatorio a_n onde 
 
 
  a_n =[(-1)^n (2n+3)]/[(n-1)(n+2)]
 
 Aguem consegue fazer?
 
 Obs: No exercicio ele não diz qual o indice do somatorio.
 
 
  Abs.
 


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Re: [obm-l] Lógica

2005-08-23 Por tôpico Fábio Dias Moreira

Nicolau C. Saldanha said:
 On Mon, Aug 22, 2005 at 03:57:26PM -0300, Marcelo Roseira wrote:
 [...]

 Sejam as proposições:

 P: Maria está na Itália.
 Q: Jorge é espanhol.
 R: Luíza não está na Itália.

 A proposição composta representada por
 [~(~P#8743;Q)#8743;~R] pode ser descrita por:

 Não entendo estes caracteres estranhos. Suponho que ~ seja NÃO,
 que  seja E mas #8743; eu não sei o que é. Talvez no seu cliente de
 e-mail isto apareça de outra forma?

 [...]


Certamente o #8743; é um e -- isso é a representação do síbolo em HTML.

 [...]

 A) Luíza está na Itália e ou Maria está na Itália ou
 Jorge é espanhol;
 B) Luíza está na Itália e ou Maria está na Itália ou
 Jorge não é espanhol;
 C) Maria e Luíza estão na Itália ou Jorge não é
 espanhol;
 D) Maria e Luíza não estão na Itália e Jorge é
 espanhol;
 E) Maria está na Itália e Luíza não está na Itália e
 Jorge é espanhol.

 Para mim, e ou é um barbarismo, uma afronta tanto à lingua
 portuguesa quanto à lógica.

 [...]

Eu acho (apesar de que eu concordo que é estranho) de que a interpretação
que o enunciado queria era que a alternativa (a) fosse lida como

Luíza está na Itália e (ou Maria está na Itália ou Jorge é espanhol)

onde os parênteses têm o significado matemático (e, no caso, o que está
dentro dos parênteses seria um ou exclusivo).

[]s,

-- 
Fábio Dias Moreira


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Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??

2005-08-23 Por tôpico Fábio Dias Moreira

RAfitcho said:
 é muito pratica essa resposta.. mas nao posso escrever isso em uma prova
  discursiva se é que me entende...

 [...]

Porquê não? A solução do Dirichlet está indiscutivelmente certa, e
receberia pontuação máxima em qualquer banca de correção razoável.

(Naturalmente, a questão é *quantas* bancas de correção no Brasil podem
ser consideradas razoáveis...)

[]s,

-- 
Fábio Dias Moreira


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Re: [obm-l] probleminha

2005-08-23 Por tôpico Fábio Dias Moreira

elton francisco ferreira said:
 um agricultor quis repartir as vacas que possuía entre
 seus filhos e notou que se dsse 3 vacas a cada um,
 restariam 24 vacas, e, se lhes desse 7 vacas, daria
 todas as vacas. quantos filhos tinha o agricultor?
 [...]

Imagine que o agricultor distribuiu três vacas para cada filho. Depois de
notar que sobraram 24 vacas, ele pensa:

Poxa! Sobraram tantas vacas! Eu bem que podia ser mais generoso e
distribuir mais vacas para os meus filhos! Ao invés de três, vou dar sete
vacas para cada um!

Ora, se você já tem três vacas, você só precisa de mais quatro vacas para
ficar com sete vacas. Logo, sabemos que o agricultor, depois de dar mais
quatro vacas para cada filho, ficou sem nenhuma sobra -- ou seja,
distribuindo quatro vacas a mais para cada filho, ele distribuiu 24 vacas
no total.

Pergunta: quantos filhos o agricultor tem?

[]s,

-- 
Fábio Dias Moreira


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Re: [obm-l] geo plana

2005-08-23 Por tôpico Marcio
Um dos lados não paralelos mede 2r, e o outro, mede 2(r+1). Sejam x e y os  
dois lados paralelos, com x  y. Como o quadrilátero é circunscritível, a  
soma de lados opostos é constante.

Então, x + y = 2r + 2(r+1), ou seja, r = 4 cm.

Considere, agora, o triângulo retângulo cuja hipotenusa mede 2(r+1) e os  
catetos medem 2r e y - x. Fazendo as contas você chega a y - x = 6. Como x  
+ y = 18, então x = 6 e y = 12.

Os lados medem 6 cm, 8 cm, 10 cm e 12 cm, sendo que a = 6 cm.

A resposta é C.

[]s,

Márcio.



On Tue, 23 Aug 2005 10:07:53 -0700, Renato Bettiol  
[EMAIL PROTECTED] wrote:



(ITA-SP) Num trapezio retangulo circunscritivel, a soma dos dois lados
paralelos eh igual a 18cm, e a diferença dos dois outros lados eh
igual a 2cm. Se r eh o raio da circunferencia inscrita e a eh o
comprimento do menor lado do trapezio, entao a soma a+r (em cm) eh
igual a:
A)12
B)11
C)10
D)9
E)8

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Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??

2005-08-23 Por tôpico Marcio
	Apesar de considerar que aquilo que o Dirichilet escreveu é matemática  
(embora não tenha contas), vou fazer a parte braçal.


Cn,p-1 = (n!)/(p-1)!(n-p+1)!

Cn,p = (n!)/p!(n-p)!

O mmc dos denominadores é p!(n-p+1)!. Logo

	Cn,p-1 + Cn,p = [(n!)p + n!(n-p+1)]/p!(n-p+1)! = [n!(p+n-p+1)]/p!(n-p+1)!  
= [(n+1)!]/p!(n+1-p)! = Cn+1,p


	Só um comentário pessoal: se eu fosse corrigir uma questão dessas,  
ficaria muito feliz em encontrar uma solução que se baseasse apenas em  
argumento combinatório.


[]s,

Márcio.


On Tue, 23 Aug 2005 14:02:49 -0700, RAfitcho [EMAIL PROTECTED] wrote:

é muito pratica essa resposta.. mas nao posso escrever isso em uma prova  
discursiva se é que me entende...

preciso da parte matemática...
mas obrigado po tentar


- Original Message - From: Johann Peter Gustav Lejeune  
Dirichlet [EMAIL PROTECTED]

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 1:59 AM
Subject: Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??


Ha um argumento combinatorio que eu adoro!

Temos que provar que

o tanto de jeitos de se escolher p bolas de bilhar de
um conjunto de n+1

e

o tanto de jeitos de se escolher p bolas de bilhar de
um conjunto de n,

mais

o tanto de jeitos de se escolher p-1 bolas de bilhar
de um conjunto de n.

Bem, podemos fazer assim:
*Marcar uma bola.

Ai temos udas possibilidades:

--Jogar esta bola fora, o que da a segunda parte
acima;

--Escolher esta bola como uma das p que eu quero, e
escolher as outras depois, o que da a segunda frase.

E ai, convenceu?




--- RAfitcho [EMAIL PROTECTED] escreveu:


   a) Mostre que Cn,p-1 + Cn,p = Cn+1,p


nao to consguindo...
obrigado desde já







___
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Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??

2005-08-23 Por tôpico RAfitcho



Não sabia que uma banca examinadora poderia aceitar aquele meio de
resposta... bom saber dissoo
OBRIgado e desculpem-me



- Original Message - 
From: Marcio [EMAIL PROTECTED]

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 11:57 PM
Subject: Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??


Apesar de considerar que aquilo que o Dirichilet escreveu é matemática
(embora não tenha contas), vou fazer a parte braçal.

Cn,p-1 = (n!)/(p-1)!(n-p+1)!

Cn,p = (n!)/p!(n-p)!

O mmc dos denominadores é p!(n-p+1)!. Logo

Cn,p-1 + Cn,p = [(n!)p + n!(n-p+1)]/p!(n-p+1)! = [n!(p+n-p+1)]/p!(n-p+1)!
= [(n+1)!]/p!(n+1-p)! = Cn+1,p

Só um comentário pessoal: se eu fosse corrigir uma questão dessas,
ficaria muito feliz em encontrar uma solução que se baseasse apenas em
argumento combinatório.

[]s,

Márcio.


On Tue, 23 Aug 2005 14:02:49 -0700, RAfitcho [EMAIL PROTECTED] wrote:

é muito pratica essa resposta.. mas nao posso escrever isso em uma prova 
discursiva se é que me entende...

preciso da parte matemática...
mas obrigado po tentar


- Original Message - From: Johann Peter Gustav Lejeune 
Dirichlet [EMAIL PROTECTED]

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 1:59 AM
Subject: Re: [obm-l] Ola podem me ajudar??


Ha um argumento combinatorio que eu adoro!

Temos que provar que

o tanto de jeitos de se escolher p bolas de bilhar de
um conjunto de n+1

e

o tanto de jeitos de se escolher p bolas de bilhar de
um conjunto de n,

mais

o tanto de jeitos de se escolher p-1 bolas de bilhar
de um conjunto de n.

Bem, podemos fazer assim:
*Marcar uma bola.

Ai temos udas possibilidades:

--Jogar esta bola fora, o que da a segunda parte
acima;

--Escolher esta bola como uma das p que eu quero, e
escolher as outras depois, o que da a segunda frase.

E ai, convenceu?




--- RAfitcho [EMAIL PROTECTED] escreveu:


   a) Mostre que Cn,p-1 + Cn,p = Cn+1,p


nao to consguindo...
obrigado desde já







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[obm-l] Dom�nio fun��o (parte II)

2005-08-23 Por tôpico Cca
Eu testei no excel e ele plotou...

Sim, o que está de acordo com o meu último e-mail. Eu disse que o Excel adota a 
convenção real, segundo a qual raízes de índice ímpar de números reais 
negativos são números reais. Nesses softwares, portanto, o gráfico de y=x^(1/3) 
é a cúbica inteira. Isto não acontece no Mathematica, que utiliza a convenção 
complexa, em virtude da qual x^(1/n) é um número complexo não-real se x0 e n é 
ímpar. É necessário carregar um pacote no Mathematica (RealOnly) para forçá-lo 
a empregar a convenção real.

Carlos César de Araújo
Gregos  Troianos Educacional
www.gregosetroianos.mat.br
Belo Horizonte, MG, Brasil
(31) 3283-1122

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