Re: [obm-l] matemática na mídia

2006-11-17 Por tôpico Ronaldo Luiz Alonso

Olá Samuel.
   Algoritmos de criptografia se baseiam basicamente em duas técnicas.
   A primeira delas
se baseia na dificuldade de fatorar números com fatores  primos grandes.
 A segunda delas se baseia no uso em uma função muitos para um como a
função módulo.
 Para ilustrar um pouco isso vou dar dois exemplos:

1)  Dado:

p =47 e q =71

  Então:

n= pq = 3337

  Note que fatorar o número 3337, com algoritmos tradicionais
é computacionalmente caro.  Se Alguém
tentar essa fatoração na mão usando os algoritmos
existentes vai demorar.


2)   A operação de módulo não é reversível se você não conhece o número
pelo qual
está dividindo para extrair o módulo.
Exemplo:
 789 654 476 421 234  mod 123  = 105

   Note que você não consegue obter o número 123 com 105 e  789 654 476
421 234 .
  Isto é, a operação inversa não é possível.

Para maiores detalhes do funcionamento do algoritmo RSA, achei essa página
da UFSCar:

  http://www.dc.ufscar.br/~roberto_lopes/rsa.php

  Achei também um paper na página do Nicolau muito legal sobre aspectos
computacionais
de números primos.  Vou ler depois quando tiver um tempinho:

http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/papers/mersenne/node22.html

  Esse artigo da revista ciência hoje também me pareceu bastante
interessante.  É
sobre computação quântica e pode interessar a quem gosta do assunto:

   http://ich.unito.com.br/controlPanel/materia/view/1894

  Eu particularmente acho esse assunto fascinante.

[]s a todos.


samuel barbosa wrote:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2235122,00.html 



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Integral em termos de funções elementares

2006-11-17 Por tôpico Ronaldo Luiz Alonso

Olá Nicolau e amigos da lista.

  Como eu provo que a integral indefinida:

  integral  e^{-x^2} dx 


não pode ser expressa em termos de funções elementares?
Acho que esse problema já pode ter sido resolvido aqui, mas
não achei a mensagem.


Obrigado.
Ronaldo.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Integral em ter mos de funções elementares

2006-11-17 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Nov 17, 2006 at 09:22:03AM -0200, Ronaldo Luiz Alonso wrote:
 Olá Nicolau e amigos da lista.
 
   Como eu provo que a integral indefinida:
 
   integral  e^{-x^2} dx 
 
 não pode ser expressa em termos de funções elementares?
 Acho que esse problema já pode ter sido resolvido aqui, mas
 não achei a mensagem.

Isto já foi discutido aqui mas a demonstração é longa demais para
uma mensagem desta lista. Isto é sob muitos aspectos análogo
a resultados algébricos tais como a impossibilidade de escrever
2^(1/3) ou cos(20 graus) com raízes quadradas.
Não chamaria de teoria de Galois pois não existe um grupo de Galois
(ou pelo menos não há necessidade de considerar um tal grupo)
neste problema, então de certa forma é mais fácil do que provar
a impossibilidade de resolver a quíntica com radicais. 
De qualquer forma, é não trivial. Vou procurar referência.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Geometria

2006-11-17 Por tôpico Roger

Não sei se essa questão já foi postada:

Seja um quadrado de lado 3. Ligam-se vértices opostos por
semi-circunferencias . Qual a area delimitada por estas quatro
semi-circunferencias?

Grato por quaisquer eventuais idéias.


[obm-l] dúvida de tradução

2006-11-17 Por tôpico regis barros
olá colegas de lista
   
  como traduziria knots e do que este ramo da matemática trabalha?
   
   
  regis


-
 O Yahoo! está de cara nova. Venha conferir!

Re: [obm-l] Teoria dos Nós (Knot Theory) was: Dúvida de Tradução

2006-11-17 Por tôpico Ronaldo Alonso

Simples:
   knots = nós


Este ramo estuda invariantes de nós, tais como o polinômio de Jones:

  http://mathworld.wolfram.com/JonesPolynomial.html

É possível provar usando esses invariantes que não é possível por exemplo
desatar um nó fechado em R^3, mas é possível fazê-lo em R^4. E tem
muitas aplicações na modelagem de sistemas biológicos tais como DNA e
proteínas.  Eu andei estudando alguma coisa no início de meu doutorado em
Bioinformática mas acabei enveredando por outros caminhos porque não
conhecia
muito bem topologia.  Para ter uma boa noção da história desta teoria em
física,
achei este artigo interessante:

http://revista.cecm.usp.br/arquivo/2006jan/colunas/teoria_dos_nos



[]s


On 11/17/06, regis barros [EMAIL PROTECTED] wrote:


olá colegas de lista

como traduziria knots e do que este ramo da matemática trabalha?


regis

--
O Yahoo! está de cara nova. Venha 
conferirhttp://us.rd.yahoo.com/mail/br/tagline/spirit/*http://br.yahoo.com!






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Ronaldo Luiz Alonso
--
Computer Engeener
LSI-TEC/USP - Brazil.


Re: [obm-l] dúvida de tradução

2006-11-17 Por tôpico Emanuel Valente

Oi, knots são do ramo da teoria dos nós.
Por exemplo, para distinguir qdo dois nós são os mesmos, na biologia
qdo as moléculas de dna se enrolam
(http://www.c3.lanl.gov/mega-math/workbk/knot/knot.html).
Até existe uma algebra dos nós.

Se tiver mais dúvidas, veja o seguinte link:
http://www.math.ist.utl.pt/~cviva/Backup/Teoria%20dos%20N%F3s.htm

Em 17/11/06, regis barros[EMAIL PROTECTED] escreveu:

olá colegas de lista

como traduziria knots e do que este ramo da matemática trabalha?


regis

 
 O Yahoo! está de cara nova. Venha conferir!




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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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Re: [obm-l] matemática na mídia

2006-11-17 Por tôpico Thiago Lucas

Olá, pessoal. Só para incrementar mais essa mensagem segue uma descrição do
Algoritmo de Shor citado no último link sugerido por Ronaldo;

http://en.wikipedia.org/wiki/Shor%27s_algorithm

É isso. Abraços.


2006/11/17, Ronaldo Luiz Alonso [EMAIL PROTECTED]:


Olá Samuel.
   Algoritmos de criptografia se baseiam basicamente em duas técnicas.
   A primeira delas
se baseia na dificuldade de fatorar números com fatores  primos grandes.
A segunda delas se baseia no uso em uma função muitos para um como a
função módulo.
 Para ilustrar um pouco isso vou dar dois exemplos:

1)  Dado:

   p =47 e q =71

  Então:

   n= pq = 3337

  Note que fatorar o número 3337, com algoritmos tradicionais
é computacionalmente caro.  Se Alguém
tentar essa fatoração na mão usando os algoritmos
existentes vai demorar.


2)   A operação de módulo não é reversível se você não conhece o número
pelo qual
está dividindo para extrair o módulo.
Exemplo:
 789 654 476 421 234  mod 123  = 105

   Note que você não consegue obter o número 123 com 105 e  789 654 476
421 234 .
  Isto é, a operação inversa não é possível.

Para maiores detalhes do funcionamento do algoritmo RSA, achei essa página
da UFSCar:

  http://www.dc.ufscar.br/~roberto_lopes/rsa.php

  Achei também um paper na página do Nicolau muito legal sobre aspectos
computacionais
de números primos.  Vou ler depois quando tiver um tempinho:

http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/papers/mersenne/node22.html

  Esse artigo da revista ciência hoje também me pareceu bastante
interessante.  É
sobre computação quântica e pode interessar a quem gosta do assunto:

   http://ich.unito.com.br/controlPanel/materia/view/1894

  Eu particularmente acho esse assunto fascinante.

[]s a todos.


samuel barbosa wrote:
 http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2235122,00.html


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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] Questão d e geometria morgado

2006-11-17 Por tôpico mentebrilhante brilhante
 
   
  Por que o quadrilatero DEGH  é formado por dois triangulo  isoceles ?
   
  só porque os  triangulos  retangulos  possui  catetos  em comum ? 
   
  mas  não pode  afirma que eles são  semelhantes ou  pode ?
  

Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Usando a figura que voce postou, chame o pto de intersecao de CD com EB de H.

Trace o segmento GH. Note que GHDE é um quadrilatero formado por 2
triangulos isosceles de mesma base DH. Com algumas contas chega-se que
DEG = 30, GEH = 30, GDH = 40, GHD = 40. Depois disso, BHC = 60, GHB =
HEG + EGH(Teorema do angulo externo) = 30 + 50 = 80.O triangulo BGH é
isosceles (20, 80, 80). GB = HB = BC. GBC é isosceles. GCB = 50

Acho que é isso. Se Tiver algum erro por favor avisem

Abraços, Douglas



Em 16/11/06, claudio.buffara escreveu:
 -- Cabeçalho original ---

 De: [EMAIL PROTECTED]
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Cópia:
 Data: Thu, 16 Nov 2006 06:18:46 -0200
 Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria morgado

  Como DC corta o segmento GE em 90º
 
  concluimos q DCG == DCE == y
 

 Como voce conclui isso? Isso soh serah verdade se CEG for isosceles, mas voce 
 nao provou que eh.


  2y + x = 80
 
  EDG == EBC == 60
 
  y + 60 + 100 = 180 no triangulo DEC
 
  y = 20
 
  x= 40
  - Original Message -
  From: mentebrilhante brilhante
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Sent: Thursday, November 16, 2006 12:58 AM
  Subject: [obm-l] Questão de geometria morgado
 
 
  Quem puder ajuda agradeço
 
  http://img127.imagevenue.com/img.php?image=47375_geometria_122_568lo.jpg
 



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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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