[obm-l] RE: [obm-l] POLÊMICA S PROBABILÍSTICAS!
ele induziu que se vc tirar uma bola de um saco X a segunda bola sera retirada do mesmo saco.Sendo assim como a probabilidade de a bola preta ter sido etirada do saco tres e menor do que a do saco 2,entao a bola vermelha do mesmo saco 3 tem menor probabilidade de ser retirada do q a preta do saco 2. From: sswai...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: RE: [obm-l] POLÊMICAS PROBABILÍSTICAS! Date: Mon, 16 Feb 2009 23:47:41 + Tudo bom? Desculpe o incômodo e a minha ignorância, mas não consegui acompanhar o seguinte passo: ...Consequentemente, a segunda bola é menos provável ser vermelha (isto é, a outra bola do saco 3) do que ser preta (a outra bola do saco 2)... por que o fato de a primeira bola preta tem maior posssibilidade de ser retirada do saco dois... implica a afirmação acima? grato Samuel From: jorgelrs1...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] POLÊMICAS PROBABILÍSTICAS! Date: Mon, 16 Feb 2009 18:45:28 + Ok! Salhab e demais colegas... Sobre o lançamento de 3 caras consecutivas, você tem meia razão, pois não há muito o que entender já que essas duas probabilidades medem coisas diferentes. Mas, só para fechar a suposta falácia, como pode a probabilidade de um evento mudar pela metade durante seu curso já que uma vez ocorrido os eventos e os resultados conhecidos, a probabilidade matemática em cada caso é 1. Vejam: Cara no primeiro lançamento p=1; Cara no segundo lançamento p=1; Cara no terceiro lançamento p=1/2, donde conclui-se que a probabilidade de se completar uma série de três caras consecutivas é portanto igual a 1*1*1/2=1/2. Quanto ao problema dos sacos o raciocínio é um pouco mais sofisticado... Saco Conteúdo 1 Vermelha Vermelha 2 Preta Preta 3 Vermelha Preta Se a primeira bola tirada é preta, ela não pode vir do saco 1. Deve, portanto, ter vindo dos sacos 2 ou 3. A probabilidade de que a primeira bola tirada do saco 2 seja preta é igual a 1 - o evento é certo. Por outro lado, a probabilidade de que a primeira bola tirada do saco 3 seja preta é igual a 1/2, pois existem apenas duas possibilidades. Portanto, se uma bola preta foi tirada primeiro é menos provável ter vindo do saco 3 do que ter vindo do saco 2. Consequentemente, a segunda bola é menos provável ser vermelha (isto é, a outra bola do saco 3) do que ser preta (a outra bola do saco 2). Igualmente, se uma bola vermelha fosse tirada primeiro, é menos provável que a segunda bola fosse preta. Os eventos não são, portanto, equiprováveis...Taí a tal "pedra no sapato" de muito estudante... Numa mesma caixa há dez pares de meias brancas e dez pares de meias pretas, como também dez pares de luvas brancas e dez pares de luvas pretas. Supondo distinção entre as luvas da mão esquerda e direita; qual a quantidade mínima de peças que devem ser retiradas (no escuro) para garantir: 1)Um par de peças do mesmo tipo e cor? 2)Um par de peças do mesmo tipo e cor branca? 3)Um par de meias brancas? Nota: Há divergências com relação a resposta do ítem 2) Resp: 52 peças ou 43 peças? Até aqui, tudo bem! A polêmica se dá quando se pergunta qual a probabilidade de ocorrer cada um dos ítens 1) 2) e 3)? Gostaria de discutir tais probabilidades, pois encontrei coisas do tipo 39/158 , 632/39, 632/19??? Tenho dúvidas! Abraços e grato pela atenção! Diversão em dobro: compartilhe fotos enquanto conversa usando o Windows Live Messenger. Diversão em dobro: compartilhe fotos enquanto conversa usando o Windows Live Messenger. _ Cansado de espaço para só 50 fotos? Conheça o Spaces, o site de relacionamentos com até 6,000 fotos! http://www.amigosdomessenger.com.br
RE: [obm-l] POLÊMICAS PROBABILÍSTICAS!
Tudo bom? Desculpe o incômodo e a minha ignorância, mas não consegui acompanhar o seguinte passo: ...Consequentemente, a segunda bola é menos provável ser vermelha (isto é, a outra bola do saco 3) do que ser preta (a outra bola do saco 2)... por que o fato de a primeira bola preta tem maior posssibilidade de ser retirada do saco dois... implica a afirmação acima? grato Samuel From: jorgelrs1...@hotmail.comto: ob...@mat.puc-rio.brsubject: [obm-l] POLÊMICAS PROBABILÍSTICAS!Date: Mon, 16 Feb 2009 18:45:28 + Ok! Salhab e demais colegas... Sobre o lançamento de 3 caras consecutivas, você tem meia razão, pois não há muito o que entender já que essas duas probabilidades medem coisas diferentes. Mas, só para fechar a suposta falácia, como pode a probabilidade de um evento mudar pela metade durante seu curso já que uma vez ocorrido os eventos e os resultados conhecidos, a probabilidade matemática em cada caso é 1. Vejam: Cara no primeiro lançamento p=1; Cara no segundo lançamento p=1; Cara no terceiro lançamento p=1/2, donde conclui-se que a probabilidade de se completar uma série de três caras consecutivas é portanto igual a 1*1*1/2=1/2. Quanto ao problema dos sacos o raciocínio é um pouco mais sofisticado... Saco Conteúdo1 Vermelha Vermelha 2 Preta Preta3 Vermelha PretaSe a primeira bola tirada é preta, ela não pode vir do saco 1. Deve, portanto, ter vindo dos sacos 2 ou 3. A probabilidade de que a primeira bola tirada do saco 2 seja preta é igual a 1 - o evento é certo. Por outro lado, a probabilidade de que a primeira bola tirada do saco 3 seja preta é igual a 1/2, pois existem apenas duas possibilidades. Portanto, se uma bola preta foi tirada primeiro é menos provável ter vindo do saco 3 do que ter vindo do saco 2. Consequentemente, a segunda bola é menos provável ser vermelha (isto é, a outra bola do saco 3) do que ser preta (a outra bola do saco 2). Igualmente, se uma bola vermelha fosse tirada primeiro, é menos provável que a segunda bola fosse preta. Os eventos não são, portanto, equiprováveis...Taí a tal "pedra no sapato" de muito estudante... Numa mesma caixa há dez pares de meias brancas e dez pares de meias pretas, como também dez pares de luvas brancas e dez pares de luvas pretas. Supondo distinção entre as luvas da mão esquerda e direita; qual a quantidade mínima de peças que devem ser retiradas (no escuro) para garantir: 1)Um par de peças do mesmo tipo e cor? 2)Um par de peças do mesmo tipo e cor branca? 3)Um par de meias brancas? Nota: Há divergências com relação a resposta do ítem 2) Resp: 52 peças ou 43 peças? Até aqui, tudo bem! A polêmica se dá quando se pergunta qual a probabilidade de ocorrer cada um dos ítens 1) 2) e 3)? Gostaria de discutir tais probabilidades, pois encontrei coisas do tipo 39/158 , 632/39, 632/19??? Tenho dúvidas! Abraços e grato pela atenção! Diversão em dobro: compartilhe fotos enquanto conversa usando o Windows Live Messenger. _ Cansado de espaço para só 50 fotos? Conheça o Spaces, o site de relacionamentos com até 6,000 fotos! http://www.amigosdomessenger.com.br
[obm-l]
Alguém conseguiu fazer este? De três sacos, um contém duas bolas vermelhas, um contém duas bolas pretas e o terceiro contém uma bola de cada cor. Mostre que se a bola tirada for preta, a segunda bola é menos provável ser vermelha do que preta. Incrível, não! Obrigado. Samuel _ Receba GRÁTIS as mensagens do Messenger no seu celular quando você estiver offline. Conheça o MSN Mobile! http://mobile.live.com/signup/signup2.aspx?lc=pt-br
[obm-l] POLÊMICAS PROBABILÍSTICAS!
Ok! Salhab e demais colegas... Sobre o lançamento de 3 caras consecutivas, você tem meia razão, pois não há muito o que entender já que essas duas probabilidades medem coisas diferentes. Mas, só para fechar a suposta falácia, como pode a probabilidade de um evento mudar pela metade durante seu curso já que uma vez ocorrido os eventos e os resultados conhecidos, a probabilidade matemática em cada caso é 1. Vejam: Cara no primeiro lançamento p=1; Cara no segundo lançamento p=1; Cara no terceiro lançamento p=1/2, donde conclui-se que a probabilidade de se completar uma série de três caras consecutivas é portanto igual a 1*1*1/2=1/2. Quanto ao problema dos sacos o raciocínio é um pouco mais sofisticado... Saco Conteúdo 1 Vermelha Vermelha 2 Preta Preta 3 Vermelha Preta Se a primeira bola tirada é preta, ela não pode vir do saco 1. Deve, portanto, ter vindo dos sacos 2 ou 3. A probabilidade de que a primeira bola tirada do saco 2 seja preta é igual a 1 - o evento é certo. Por outro lado, a probabilidade de que a primeira bola tirada do saco 3 seja preta é igual a 1/2, pois existem apenas duas possibilidades. Portanto, se uma bola preta foi tirada primeiro é menos provável ter vindo do saco 3 do que ter vindo do saco 2. Consequentemente, a segunda bola é menos provável ser vermelha (isto é, a outra bola do saco 3) do que ser preta (a outra bola do saco 2). Igualmente, se uma bola vermelha fosse tirada primeiro, é menos provável que a segunda bola fosse preta. Os eventos não são, portanto, equiprováveis...Taí a tal "pedra no sapato" de muito estudante... Numa mesma caixa há dez pares de meias brancas e dez pares de meias pretas, como também dez pares de luvas brancas e dez pares de luvas pretas. Supondo distinção entre as luvas da mão esquerda e direita; qual a quantidade mínima de peças que devem ser retiradas (no escuro) para garantir: 1)Um par de peças do mesmo tipo e cor? 2)Um par de peças do mesmo tipo e cor branca? 3)Um par de meias brancas? Nota: Há divergências com relação a resposta do ítem 2) Resp: 52 peças ou 43 peças? Até aqui, tudo bem! A polêmica se dá quando se pergunta qual a probabilidade de ocorrer cada um dos ítens 1) 2) e 3)? Gostaria de discutir tais probabilidades, pois encontrei coisas do tipo 39/158 , 632/39, 632/19??? Tenho dúvidas! Abraços e grato pela atenção! _ Cansado de espaço para só 50 fotos? Conheça o Spaces, o site de relacionamentos com até 6,000 fotos! http://www.amigosdomessenger.com.br
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