[obm-l] RE:hiS

2011-09-12 Por tôpico Bruno Collares

g

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Teoria do Caos - Análise combinatória

2011-09-12 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2011/9/13 Johann Dirichlet :
> Procure no Google por permutaçAo caótica ou desarranjo.
E por mais que tenha "caótica" no nome, isso não tem nada a ver com
"teoria do caos"... Enfim, não desse jeito.

Eu gostaria de poder citar a Wikipédia em português, mas infelizmente
não há http://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_theory#Chaotic_dynamics que
é o fundamento (matemático) do que (os matemáticos) chamam de teoria
do caos. Uma das coisas fundamentais é, portanto, a dinâmica, ou seja,
a evolução de um sistema. O que você mostrou foi uma questão
"estática": "quantas são as permutações tais que ...". E o simples
fato de "todo mundo sair do lugar" é uma condição estática também, não
possui o aspecto de "sensibilidade" nem de "órbita densa".

Uma idéia para ficar mais "dinâmico" seria
- ou considerar que você começa em uma posição qualquer e realiza
sempre a mesma permutação, e você quer saber quais permutações levam a
uma situação de "todos fora do lugar" antes de voltar à situação
original
- considerar que você tem permutações aleatórias, e estudar a
distribuição da probabilidade de ter "exatamente n no mesmo lugar que
no estágio inicial" após k permutações aleatórias aplicadas, e ver se
essa probabilidade converge de alguma forma... Mas note que se
convergir para uma probabilidade 1 em "todos fora do lugar", isso é
tudo *menos* caótico !! (Mas eu acho que vai dar *sim* um treco
caótico) Um exemplo "mais caótico, e  muito legal é que bastam 7
"embaralhamentos aleatórios" num baralho de 52 cartas para que a
chance de se obter uma permutação qualquer seja praticamente igual
para todas as permutações!
http://www.math.hmc.edu/funfacts/ffiles/20002.4-6.shtml Note que aqui
a probabilidade de "voltar ao mesmo lugar" é ~ 1/52!, que é pequena,
mas é quase sempre a mesma se você aumentar o número de cortes,
portanto, não há o "tende a 1", mesmo que por muito pouco, e isso
mostra como tudo isso é bem sutil.

Abraços,
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa


> Em 12/09/11, João Maldonado escreveu:
>>
>> Olá, pra todo mundo
>> Hoje meu professor me passou um problema sobre teoria do caos como desafio,
>> a pergunta era
>> Cinco livros caem de uma pratileira, quantas possibilidades existem de todos
>> os cinco livros serem repostos,  um do lado do outro, de modo  que nenhum
>> deles ocupe a mesma posição  de quando estavam na pratileira.
>> Eu fiz  por recursão.
>> Para  1 livro, P = 0Para dois livros ab, temos p = ba = 1Para 3 livros, abc,
>> temos bac e bca = 2Para 4 livros,  temos 9...
>> Para n livros temos:TOTAL  -  1 no mesmo lugar - 2 no mesmo lugar -...- n no
>> mesmo lugar,
>> f(n)  - n! -  C(n, 1)f(n-1)  - C(n, 2)f(n-2)...-C(n, n)f(0),  tal que f(0) =
>> 1
>> Para 5 livros:  5! -  5.9 - 10.2 - 10.1 - 0 - 1 = 44
>> No final meu professor me disse que havia uma fórmula  direta para f(n),
>> mas eu não consegui acharComo acho essa fórmula?
>>
>> []'sJoão
>
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[obm-l] Solução da série \sum_{i=1}^n 2^{n-i}i^2

2011-09-12 Por tôpico André Rodrigues da Cruz
Pessoal,
Alguém pode me dar alguma dica como se consegue obter a fórmula fecha da
série \sum_{i=1}^n 2^{n-i}i^2
O Wolfram Alpha indica que a fórmula fechada da mesma é 3 * 2^{n+1} - n^2 -
4n - 6:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5Csum_{i%3D1}^n+2^{n-i}i^2

Porém, até então não obtive êxito.

Abraço,
__
André


[obm-l] Re: [obm-l] Teoria do Caos - Análise combinatória

2011-09-12 Por tôpico Johann Dirichlet
Procure no Google por permutaçAo caótica ou desarranjo.

Em 12/09/11, João Maldonado escreveu:
>
> Olá, pra todo mundo
> Hoje meu professor me passou um problema sobre teoria do caos como desafio,
> a pergunta era
> Cinco livros caem de uma pratileira, quantas possibilidades existem de todos
> os cinco livros serem repostos,  um do lado do outro, de modo  que nenhum
> deles ocupe a mesma posição  de quando estavam na pratileira.
> Eu fiz  por recursão.
> Para  1 livro, P = 0Para dois livros ab, temos p = ba = 1Para 3 livros, abc,
> temos bac e bca = 2Para 4 livros,  temos 9...
> Para n livros temos:TOTAL  -  1 no mesmo lugar - 2 no mesmo lugar -...- n no
> mesmo lugar,
> f(n)  - n! -  C(n, 1)f(n-1)  - C(n, 2)f(n-2)...-C(n, n)f(0),  tal que f(0) =
> 1
> Para 5 livros:  5! -  5.9 - 10.2 - 10.1 - 0 - 1 = 44
> No final meu professor me disse que havia uma fórmula  direta para f(n),
> mas eu não consegui acharComo acho essa fórmula?
>
> []'sJoão  


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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova solução

2011-09-12 Por tôpico douglas . oliveira
  

nao conheco nao , se puder me dizer ..att douglas 

On Sat, 10 Sep
2011 16:25:19 -0500 (PET), Julio César Saldaña wrote: 

> você conhece a
solução que usa congruência de triângulos e areas?
> 
> Julio Saldaña
>

> -- Mensaje original ---
> De : obm-l@mat.puc-rio.br [2]
>
Para : obm-l@mat.puc-rio.br [3]Fecha : Sat, 10 Sep 2011 17:17:42 -0300
>
Asunto : [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova
solução
> 
>> Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a
única que eu imagino agora. Em 10/09/11,
> 
>
douglas.olive...@grupoolimpo.com.br [4]i...@grupoolimpo.com.br [5]> [6]
>

>> escreveu: 
>> 
>>> Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria
plana, que diz assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno
dista de sues vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.
gostaria de uma ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a
do oswaldo dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se
no gabarito do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco
uma fazendo duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria
analitica fazendo distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda
para elaborar outra mas totalmente voltada para geometria plana, dede ja
agradeco.
>> -- /**/ 神ãŒç¥ç¦
Torres
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[obm-l] Análise Combinatória - mais um

2011-09-12 Por tôpico João Maldonado

 Olá, 
Queria saber como provar a que  a  quantidade de soluções inteiras positivas  
de um sistema  com w variáveis da formax1 + x2 +...+ xw  = ué  C(u-1, w-1)
E que a quantidade  de soluções inteiras  não negativas é
C(w+u-1, w-1)

[]'sJoão  

[obm-l] Teoria do Caos - Análise combinatória

2011-09-12 Por tôpico João Maldonado

Olá, pra todo mundo
Hoje meu professor me passou um problema sobre teoria do caos como desafio, a 
pergunta era
Cinco livros caem de uma pratileira, quantas possibilidades existem de todos os 
cinco livros serem repostos,  um do lado do outro, de modo  que nenhum deles 
ocupe a mesma posição  de quando estavam na pratileira.
Eu fiz  por recursão.
Para  1 livro, P = 0Para dois livros ab, temos p = ba = 1Para 3 livros, abc, 
temos bac e bca = 2Para 4 livros,  temos 9...
Para n livros temos:TOTAL  -  1 no mesmo lugar - 2 no mesmo lugar -...- n no 
mesmo lugar, 
f(n)  - n! -  C(n, 1)f(n-1)  - C(n, 2)f(n-2)...-C(n, n)f(0),  tal que f(0) = 1
Para 5 livros:  5! -  5.9 - 10.2 - 10.1 - 0 - 1 = 44
No final meu professor me disse que havia uma fórmula  direta para f(n),  mas 
eu não consegui acharComo acho essa fórmula?

[]'sJoão  

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

2011-09-12 Por tôpico Jefferson Franca
Que tal se vc unir este ponto aos vértices do triangulo, formando assim outros 
3 triangulos menores tais que a soma das áreas deles seja a área do triangulo 
equilátero ?
abs e boa sorte




De: Johann Dirichlet 
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Enviadas: Sábado, 10 de Setembro de 2011 17:17
Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a única que eu
imagino agora.

Em 10/09/11, 
douglas.olive...@grupoolimpo.com.br
escreveu:
>
>
> Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz
> assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues
> vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.
>
> gostaria de uma
> ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do oswaldo
> dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no gabarito
> do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco uma fazendo
> duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria analitica
> fazendo distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda para elaborar
> outra mas totalmente voltada para geometria plana, dede ja agradeco.
>


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Re: [obm-l] Probabilidade

2011-09-12 Por tôpico Antônio Luiz Santos


Enviado via iPad

Em 31/08/2011, às 19:23, douglas.olive...@grupoolimpo.com.br escreveu:

> Olá, gostaria de saber como se faz a seguinte questão: 
> 
> 1) Existem 100 portas numeradas de 1 a 100, atrás de 99 delas existe um 
> burro, e em uma delas existe um carro, um rapaz começa a abrir as portas, 
> sabendo que ele abriu 98 delas e em todas havia um burro, qual a 
> probabilidade de que na outra ele encontre o carro?
> 
>  
> 
> 2) Num concurso de música, eistem 3 jurados, e um publico geral, e esses 
> jurados aprovam ou não um candidato conforme a opinião do público e a tabela 
> abaixo
> 
>  
> 
> público geraljurado 1 /   jurado 2/  jurado 3
> 
> aprova   50% 75%   80%
> 
> não aprova 50% 40%25%
> 
>  
> 
> qual a diferença entre as probabilidades de um candidato ser aprovado caso o 
> público geral o aprove e caso o público geral não o aprove??
> 
>  
> Instruções
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