[obm-l] Re: [obm-l] [Não Enumerabilidade dos Reais]

2019-03-26 Por tôpico Anderson Torres
Em ter, 26 de mar de 2019 às 23:28, gilberto azevedo
 escreveu:
>
> Como provo que os Racionais são enumeraveis e que os Reais não ?

Racionais enumeráveis: você pode simplesmente fazer algo assim:

- Liste todas as frações cujos termos reduzidos (numerador e
denominador) somam um
- Liste todas as frações cujos termos reduzidos (numerador e
denominador) somam dois
- Liste todas as frações cujos termos reduzidos (numerador e
denominador) somam três
- Liste todas as frações cujos termos reduzidos (numerador e
denominador) somam quatro
- Liste todas as frações cujos termos reduzidos (numerador e
denominador) somam cinco
.
.
.
.

Para a parte dos irracionais, argumente por contradição. Imagine uma
enumeração dos irracionais, e daí construa um irracional que nunca
aparece na lista.

>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] [Não Enumerabilidade dos Reais]

2019-03-26 Por tôpico gilberto azevedo
Como provo que os Racionais são enumeraveis e que os Reais não ?

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] [Problema da Balança]

2019-03-26 Por tôpico gilberto azevedo
Tentei muito assim, não saiu.
Gabarito consta n - 1 mesmo.

Em ter, 26 de mar de 2019 22:47, Gabriel Lopes 
escreveu:

> Para mim o numero de pesagem mínimal é  n-1, para n maior ou igual a 3,
> para se obter tanto o maximo quanto o minimo,( faça indução) .Para obter o
> maximo e  depois o mínimo separe o o menor na primeira pesagem e prossiga
> para obter o maximo n-1 mais n-2 pesagens, acho q é isso
>
> Em Ter, 26 de mar de 2019 21:14, gilberto azevedo 
> escreveu:
>
>> DAdos n ( n maior ou igual do que 2 ) objetos de pesos distintos, prove
>> que é possivel determinar qual o mais pesado fazendo 2n - 3 pesagens em uma
>> balança de pratos. É esse número mínimo de pesagens que permitem determinar
>> o mais leve e o mais pesado ?
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] [Problema da Balança]

2019-03-26 Por tôpico Gabriel Lopes
Para mim o numero de pesagem mínimal é  n-1, para n maior ou igual a 3,
para se obter tanto o maximo quanto o minimo,( faça indução) .Para obter o
maximo e  depois o mínimo separe o o menor na primeira pesagem e prossiga
para obter o maximo n-1 mais n-2 pesagens, acho q é isso

Em Ter, 26 de mar de 2019 21:14, gilberto azevedo 
escreveu:

> DAdos n ( n maior ou igual do que 2 ) objetos de pesos distintos, prove
> que é possivel determinar qual o mais pesado fazendo 2n - 3 pesagens em uma
> balança de pratos. É esse número mínimo de pesagens que permitem determinar
> o mais leve e o mais pesado ?
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] [Problema da Balança]

2019-03-26 Por tôpico gilberto azevedo
DAdos n ( n maior ou igual do que 2 ) objetos de pesos distintos, prove que
é possivel determinar qual o mais pesado fazendo 2n - 3 pesagens em uma
balança de pratos. É esse número mínimo de pesagens que permitem determinar
o mais leve e o mais pesado ?

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] OBM 2018 - Nível 1 - Questão 2

2019-03-26 Por tôpico Pedro José
Boa noite!

Não mencionei que embora no braço não seja um trabalho hercúleo, pois, o
resto por 9, se obtém com somas consecutivas dos algarismos.

1, 2, 2, 4, 8, 5 (3+2), 4 (4+0), 2 ,8, 7, 2, 5, 1, 5, 5, 7, 8, 2, 7, 5, 8,
4, 5, 2, 1, 2... Pronto achado o período 24.

De toda sorte deve ter forma mais fácil.

Saudações,
PJMS


Em ter, 26 de mar de 2019 às 19:11, Pedro José 
escreveu:

> Boa noite!
>
> a) O quarto termo é nulo e a partir daí todos também são.
> b) Esse, deve ter uma solução mais elegante. Fiz no braço e dá um período
> de 24. Logo dá o mesmo termo da ordem do resto de 2018 por 24 que é 2.
> Portanto, dá o segundo termo que por coincidência é 2.
> c) 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1 e
> 1,10,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1.
>
> Quanto ao b deve ter um modo de encontrar o período, sem ser no braço.
>
> Saudações,
> PJMS.
>
> Em ter, 26 de mar de 2019 às 18:24,  escreveu:
>
>> 2. Considere abaixo as sequências de números inteiros que possuem as duas
>> propriedades a seguir:
>>
>> i) Os dois primeiros termos são dados.
>> ii) Cada um dos termos seguintes e o resto da divisão por 9 do produto
>> dos dois termos anteriores.
>>
>> a) Qual e o vigésimo termo da sequência: 2, 3, ...?
>> b) Qual e o 2018 o termo da sequencia 1, 2, ...?
>> c) Apresente duas sequências cujo 2018 o termo e igual a 1.
>>
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] OBM 2018 - Nível 1 - Questão 2

2019-03-26 Por tôpico Pedro José
Boa noite!

a) O quarto termo é nulo e a partir daí todos também são.
b) Esse, deve ter uma solução mais elegante. Fiz no braço e dá um período
de 24. Logo dá o mesmo termo da ordem do resto de 2018 por 24 que é 2.
Portanto, dá o segundo termo que por coincidência é 2.
c) 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1 e 1,10,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1.

Quanto ao b deve ter um modo de encontrar o período, sem ser no braço.

Saudações,
PJMS.

Em ter, 26 de mar de 2019 às 18:24,  escreveu:

> 2. Considere abaixo as sequências de números inteiros que possuem as duas
> propriedades a seguir:
>
> i) Os dois primeiros termos são dados.
> ii) Cada um dos termos seguintes e o resto da divisão por 9 do produto dos
> dois termos anteriores.
>
> a) Qual e o vigésimo termo da sequência: 2, 3, ...?
> b) Qual e o 2018 o termo da sequencia 1, 2, ...?
> c) Apresente duas sequências cujo 2018 o termo e igual a 1.
>
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] OBM 2018 - Nível 1 - Questão 2

2019-03-26 Por tôpico jjunior
2. Considere abaixo as sequências de números inteiros que possuem as
duas propriedades a seguir: 

i) Os dois primeiros termos são dados. 
ii) Cada um dos termos seguintes e o resto da divisão por 9 do
produto dos dois termos anteriores. 

a) Qual e o vigésimo termo da sequência: 2, 3, ...? 
b) Qual e o 2018 o termo da sequencia 1, 2, ...? 
c) Apresente duas sequências cujo 2018 o termo e igual a 1.



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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.