[obm-l] Re:[obm-l] DÍGITOS

2007-09-24 Por tôpico arkon
ALGUÉM CONSEGUIU RESOLVER ESTA?
Olá pessoal, alguém pode, por favor, resolver esta:

(ESAF) Com os dígitos 2, 3, 4, 6, 7 e 8, quantos números de quatro algarismos, 
que estejam em ordem decrescente, podemos formar?
a) 3.   b) 120.c) 15. d) 24.  e) 
360.

DESDE JÁ MUITO OBRIGADO



Re: [obm-l] Re:[obm-l] DÍGITOS

2007-09-24 Por tôpico Valdoir Wathier
1º   2°3°   4°
8 - 7 - 6 - 4
- 3
- 2
  - 4- 3
- 2
 - 3 - 2
   - 6- 4 - 3
- 2
 - 3 - 2
   - 4- 3 - 2
7 - 6- 4 - 3
- 2
  - 3 2
   - 4- 3- 2
6 - 4 -3 -2

15, acredito. E creio que seja mais tranquilo fazer com certo empirismo
neste caso, pois dependendo da escolha em um algarismo mudam as
possibilidades para o próximo.

Se fosse para calcular, acho que uma saída seria:
Para o seis temos uma possibilidade.
Iniciando com 7, podemos pegar uma combinação de 4, 3 a 3 (três dos quatro
algarismos menores que 7 e colocá-los em ordem decrescente, ou seja, ordem
importa!)
portanto, 4!/3! = 4. Logo, 4 combinações para o 7.
Para os inciados com 8, podemos escolher três dos 5 números menores que 8 e
combiná-los.
5!/3!2! = 10.
Logo, uma combinação iniciando com 6, quatro com 7 e 10 com 8, portanto, 15
possibilidades.
se tiver coincidido dois erros, desisto! : )

On 9/24/07, arkon [EMAIL PROTECTED] wrote:

  ALGUÉM CONSEGUIU RESOLVER ESTA?

 *Olá pessoal, alguém pode, por favor, resolver esta:*

 * **(ESAF) Com os dígitos 2, 3, 4, 6, 7 e 8, quantos números de quatro
 algarismos, que estejam em ordem decrescente, podemos formar?*

 *a) 3.   b) 120.c) 15. d) 24.
 e) 360.*

 * *

 *DESDE JÁ MUITO OBRIGADO*

 * *



Re: [obm-l] Re:[obm-l] DÍGITOS

2007-09-24 Por tôpico Valdoir Wathier
Akron, depois de enviar essa resposta toda enrolada, fiquei pensando em pq
não fazer simplesmente uma combinação de 6 elementos, 4 a 4, ou seja:

6!/(4!2!) = 15.

Afinal, o que queremos é formar subconjuntos de 4 elementos, como são todos
distintos, basta notarmos que só podemos pegar os mesmos elementos uma vez,
afinal, só aceitam uma ordem: a decrescente.
E é só isso, acho que bem mais fácil.

On 9/24/07, Valdoir Wathier [EMAIL PROTECTED] wrote:

 1º   2°3°   4°
 8 - 7 - 6 - 4
 - 3
 - 2
   - 4- 3
 - 2
  - 3 - 2
- 6- 4 - 3
 - 2
  - 3 - 2
- 4- 3 - 2
 7 - 6- 4 - 3
 - 2
   - 3 2
- 4- 3- 2
 6 - 4 -3 -2

 15, acredito. E creio que seja mais tranquilo fazer com certo empirismo
 neste caso, pois dependendo da escolha em um algarismo mudam as
 possibilidades para o próximo.

 Se fosse para calcular, acho que uma saída seria:
 Para o seis temos uma possibilidade.
 Iniciando com 7, podemos pegar uma combinação de 4, 3 a 3 (três dos quatro
 algarismos menores que 7 e colocá-los em ordem decrescente, ou seja, ordem
 importa!)
 portanto, 4!/3! = 4. Logo, 4 combinações para o 7.
 Para os inciados com 8, podemos escolher três dos 5 números menores que 8
 e combiná-los.
 5!/3!2! = 10.
 Logo, uma combinação iniciando com 6, quatro com 7 e 10 com 8, portanto,
 15 possibilidades.
 se tiver coincidido dois erros, desisto! : )

 On 9/24/07, arkon [EMAIL PROTECTED] wrote:

   ALGUÉM CONSEGUIU RESOLVER ESTA?
 
  *Olá pessoal, alguém pode, por favor, resolver esta:*
 
  * **(ESAF) Com os dígitos 2, 3, 4, 6, 7 e 8, quantos números de quatro
  algarismos, que estejam em ordem decrescente, podemos formar? *
 
  *a) 3.   b) 120.c) 15. d) 24.
  e) 360.*
 
  * *
 
  *DESDE JÁ MUITO OBRIGADO*
 
  * *
 




[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] DÍGITOS

2007-09-24 Por tôpico Carlos Gomes
Oi Arkon  td bem...

eh o seguinte existem C(6,4)=15 subconjuntos de 4 elementos que podemos formar 
com os elementos do conjunto {2,3,4,6,7 ,8}. Note que para cada um destes 
subconjuntos com quatro elementos podemos formar um único número cm 4 
algariamos distintos e em ordem decrescente,por exemplo se escolhermos o 
subconjunto {2,3,4,6} poderemos formar 4!=24 números de 4 algarismos distintos 
com os elementos deste conjuno, entretanto desses 24 apenas 1, o número 6432 
apresentará os seus algarismos em ordem descrescente. Assim a quantidade de 
números com 4 algarismos distintos que podemos formar com os digitos 2,3,4,6,7 
e 8 de modo que os algarismos do número formado estejam em ordem decrescente é 
igual a quantidade de subconjuntos de 4 elementos que podemos formar a partir 
do conjunto {2,3,4,6,7 ,8}. Como existem C(6,4)=15 subconjutos segue que 
existirão 15 números respeitando as exigências do enunciado

valew,

Cgomes
  - Original Message - 
  From: arkon 
  To: obm-l 
  Sent: Monday, September 24, 2007 9:50 AM
  Subject: [obm-l] Re:[obm-l] DÍGITOS


  ALGUÉM CONSEGUIU RESOLVER ESTA?  
  Olá pessoal, alguém pode, por favor, resolver esta:

   

  (ESAF) Com os dígitos 2, 3, 4, 6, 7 e 8, quantos números de quatro 
algarismos, que estejam em ordem decrescente, podemos formar?

  a) 3.   b) 120.c) 15. d) 24.  e) 
360..

   

  DESDE JÁ MUITO OBRIGADO

   


[obm-l] DÍGITOS

2007-09-13 Por tôpico arkon
Olá pessoal, alguém pode, por favor, resolver esta:

(ESAF) Com os dígitos 2, 3, 4, 6, 7 e 8, quantos números de quatro algarismos, 
que estejam em ordem decrescente, podemos formar?
a) 3.   b) 120.c) 15. d) 24.  e) 
360.

DESDE JÁ MUITO OBRIGADO



Re: [obm-l] Dígitos

2006-06-19 Por tôpico saulo nilson
Ei carlos, a politica assim como as equaçoes tambem ficam na eternidade, elas sao retratadas na história, ate mais.
On 6/11/06, Carlos Eduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:

Gostaria de ajuda nesse problema: Um número de Fermat é aquele que pode ser escrito na forma 2^(2^n)+1. Por exemplo, , 2^(2^5)+1 = 641 x 6700417onde 641 e 6700417 são primos e representam a decomposição do número de Fermat 
Com essas informações, determine quantos fatores primos existem na decomposição de 2^64+1.
-- Carlos EduardoA política é para o momento, mas uma equação é para a eternidade.


Re: [obm-l] Dígitos

2006-06-19 Por tôpico Carlos Eduardo
Acho que o sentido da frase não está em dizer que a política não marca, mas em dizer que a política está constantemente mudando, de acordo com o momento. Já as equações matemáticas não: São eternas uma vez provadas.

2006/6/19, saulo nilson [EMAIL PROTECTED]:

Ei carlos, a politica assim como as equaçoes tambem ficam na eternidade, elas sao retratadas na história, ate mais.

On 6/11/06, Carlos Eduardo [EMAIL PROTECTED]
 wrote: 

Gostaria de ajuda nesse problema: Um número de Fermat é aquele que pode ser escrito na forma 2^(2^n)+1. Por exemplo, , 2^(2^5)+1 = 641 x 6700417onde 641 e 6700417 são primos e representam a decomposição do número de Fermat 
Com essas informações, determine quantos fatores primos existem na decomposição de 2^64+1.
-- Carlos EduardoA política é para o momento, mas uma equação é para a eternidade.
-- Carlos EduardoA política é para o momento, mas uma equação é para a eternidade".


Re: [obm-l] Dígitos

2006-06-13 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Bem, estes sao os ũnicos fatores primos de 2^(2^5)+1

Voce pode fazer de dois modos:
1-Provar que ambos os fatores sao primos;
2-Provar que ha poucas escolhas para os fatores primos de 2^(2^n)+1.

No caso 2, acho que os tais fatores primos devem ser da forma 1+k*2^n
mas nao tenho mais certeza absoluta. O fato em si e consequncia de
alguns fatos simples envolvendo o conceito de ordem e de reciprocidade
quadratica.2006/6/11, Carlos Eduardo [EMAIL PROTECTED]:
Gostaria de ajuda nesse problema: Um número de Fermat é
aquele que pode ser escrito na forma 2^(2^n)+1. Por exemplo, ,
2^(2^5)+1 = 641 x 6700417onde 641 e 6700417 são primos e representam a
decomposição do número de Fermat
Com essas informações, determine quantos fatores primos existem na decomposição de 2^64+1.-- Carlos EduardoA política é para o momento, mas uma equação é para a eternidade.


-- Ideas are bulletproof.V


[obm-l] Dígitos

2006-06-11 Por tôpico Carlos Eduardo
Gostaria de ajuda nesse problema: Um número de Fermat é aquele que pode ser escrito na forma 2^(2^n)+1. Por exemplo, , 2^(2^5)+1 = 641 x 6700417onde 641 e 6700417 são primos e representam a decomposição do número de Fermat
Com essas informações, determine quantos fatores primos existem na decomposição de 2^64+1.-- Carlos EduardoA política é para o momento, mas uma equação é para a eternidade".