[obm-l] Re: [obm-l] [Fwd: Sobre a importância de um teorema ou conjectura, e matemáticos Brasileiros]

2002-01-30 Thread Josimar



Olá amigos!
Como estou há muitos meses afastado, tenho 
receio de dizer algo já mencionado.
Um outro excelente livro, na mesma 
linha que o do Simon Singh, é "TIO PETROS E A CONJECTURA DE GOLDBACH"  de 
Apostolos Doxiadis, editora 34. Sendo que este não é um documentário, mas 
sim um romance, verdadeiramente emocionante. Acredito que livros como esses 
deveriam ser levados aos alunos do ensino médio. Estou certo de que não se trata 
de exagero dizer que cerca de 95% dos alunos terminam o Ensino Médio, sem ter a 
mais vaga idéia de que a Matemática ainda é feita nos dias de hoje, ou seja, não 
é algo pronto, acabado, esgotado. Vejo isso como um forte indicador de que há 
muita coisa errada. O pior é o aluno sai da escola com essa mentalidade mesmo 
depois de estudar (sabe lá Deus como) números complexos, sistemas lineares 
etc. Creio que o problema seria atenuado se o próprio professor de 
matemática não tivesse também tão distante da "realidade". Tento disseminar 
esses livros, essa idéia, mas confesso que não raro encontro relutância entre 
meus próprios colegas, mas felizmente é comum ter boa receptividade por 
parte de alguns alunos. O único problema é que não me devolvem os livros. Ou 
jogam fora ou gostam muito.
 
Alguém acredita que FERMAT tivera 
blefado?
É irrefutável a idéia de que FERMAT de fato não 
conseguira demonstrar?
[]s, Josimar
 

  - Original Message - 
  From: 
  Augusto 
  César Morgado 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, January 28, 2002 9:18 
  PM
  Subject: [obm-l] [Fwd: Sobre a 
  importância de um teorema ou conjectura, e matemáticos Brasileiros]
   Original Message  
  


  From: 
  - Mon Jan 28 21:11:16 2002

  X-UIDL: 
  gED"!~Rc"!a9'"!-LN!!

  X-Mozilla-Status: 
  0001

  X-Mozilla-Status2: 
  

  Return-Path: 
  mailto:<[EMAIL PROTECTED]

  Received: 
  from nplex.globo.com (email.globo.com [200.208.9.53]) by 
trex.centroin.com.br (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id g0SDRZnQ008826 for <[EMAIL PROTECTED]>; 
Mon, 28 Jan 2002 11:27:35 -0200 (EDT)

  Received: 
  by nplex.globo.com (5.1.061) id 3C54C802812B for [EMAIL PROTECTED]; Mon, 
28 Jan 2002 11:22:01 -0200

  Message-ID: 
  <[EMAIL PROTECTED]>

  Date: 
  Mon, 28 Jan 2002 10:22:00 -0300

  From: 
  [EMAIL PROTECTED]

  Subject: 
  Sobre a importância de um teorema ou conjectura, e matemáticos 
Brasileiros

  To: 
  [EMAIL PROTECTED]

  MIME-Version: 
  1.0

  Content-Type: 
  text/plain; charset="ISO-8859-1"

  Content-Transfer-Encoding: 
  8bit

  X-MIME-Autoconverted: 
  from quoted-printable to 8bit by trex.centroin.com.br id 
g0SDRZnQ008826

  X-UIDL: 
  gED"!~Rc"!a9'"!-LN!!Caro Prof. Morgado, 
Enviei mensagem ao Nicolau, solicitando que fosse repassada à lista de discussão
a mensagem abaixo, porém recebi uma notificação de erro relacionado ao e-mail
dele.  Seria possível você fazer esse repasse ?  
Eu não sou mais cadastrado na lista, porém ainda acompanho os arquivos disponíveis
no site da lista e gostaria de emitir uma opinião.
Grato.
Alexandre Vellasquez (Saudações Tricolores)
--

Quanto à importância de um teorema ou conjectura, acredito que ela deva
ser dada em função dos trabalhos que estejam baseados nesse primeiro resultado.
No livro de Simon Singh, verifica-se isso em relação à conjectura de Taniyama-Shimura,
que em certa altura se mostra mais importante que o próprio "Último Teorema
de Fermat" (que não entendo porque era assim chamad
o e não apenas de "Conjectura
de Fermat", uma vez que ainda não havia demonstração para ele). Segundo
o livro, há um grande número de trabalhos que se iniciam por "Considerando
verdadeira a Conjectura de Taniyama-Shimura". OU seja, caso fosse provado
que tal conjectura era falsa, varios trabalhos perderiam sua validade. Entretanto,
para os especialista essa conjectura parecia ser tão forte, que eles já
supunham (mesmo ainda sem demonstração) sua validade.  Isso é um trabalho
realmente importante

Quanto à demonstração de Willes, o que´acredito ser interessante é o envolvimento
de grande parte da matemática que foi desenvolvida antes e depois de Fermat.
Mais ainda, a busca por conexões entre os ramos da matemática e que possivelmente
poderá render frutos em outros trabalhos, novas demonstrações em trabalhos
anteriores e talvez
 até possibilidades de enfoques diferentes para outros
problemas até hoje insolúveis. 
A fomentação da pesquisa e estudo e o desenvolvimento da matemática, mesmo
que em ramos específicos e de extrema complexidade, acredito que seja o
mais importante nessa estória toda, e não apenas se Fermat tinha uma solução
para seu problema, ou ainda para quem são os devidos créditos pela demonstração.
Todos aqueles que colamboraram ao longo dos 358 a

Re: [obm-l] Re: [obm-l] [Fwd: Sobre a importância de um teorema ou conjectura, e matemáticos Brasileiros]

2002-02-03 Thread Rogerio Fajardo

Não sou professor, ainda sou aluno de bacharelado, mas concordo plenamente 
que livros como o "TIO PETROS..." (eu li e achei sensacional) deveria ser 
recomendado no ensino médio. Eu posso dizer que acabei escolhendo matemática 
por sorte, pois, como esses 95% dos alunos do ensino médio, eu não fazia 
idéia do que era a Matemática Superior. Pensava, como a maioria, que era só 
conta, onde tinha que usar bastante raciocínio. Gostava de matemática, mas 
quando conhecia a matemática superior na faculdade, com toda sua beleza e 
suas peculiaridades que no ensino médio nem imaginava que existia, percebi 
que realmente estava no curso certo. Algumas frases que eu ouvia,e ainda 
ouço, e creio que todos os matemáticos ouvem, mostram a imagem que se tem da 
matemática:
   "Você estuda matemática? Então responde depressa: quanto é 3471*43698?"
   "Você estuda matemática? Dá-me uma calculadora e eu faço tudo que voce 
faz"
   Talvez bons livros de divulgação como esses citados, mostrem aos alunos o 
que é matemática.

Rogério

>From: "Josimar" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: [obm-l] Re: [obm-l] [Fwd: Sobre a importância de um teorema ou 
>conjectura, e matemáticos Brasileiros]
>Date: Wed, 30 Jan 2002 11:24:02 -0200
>
>Olá amigos!
>Como estou há muitos meses afastado, tenho receio de dizer algo já 
>mencionado.
>Um outro excelente livro, na mesma linha que o do Simon Singh, é "TIO 
>PETROS E A CONJECTURA DE GOLDBACH"  de Apostolos Doxiadis, editora 34. 
>Sendo que este não é um documentário, mas sim um romance, verdadeiramente 
>emocionante. Acredito que livros como esses deveriam ser levados aos alunos 
>do ensino médio. Estou certo de que não se trata de exagero dizer que cerca 
>de 95% dos alunos terminam o Ensino Médio, sem ter a mais vaga idéia de que 
>a Matemática ainda é feita nos dias de hoje, ou seja, não é algo pronto, 
>acabado, esgotado. Vejo isso como um forte indicador de que há muita coisa 
>errada. O pior é o aluno sai da escola com essa mentalidade mesmo depois de 
>estudar (sabe lá Deus como) números complexos, sistemas lineares etc. Creio 
>que o problema seria atenuado se o próprio professor de matemática não 
>tivesse também tão distante da "realidade". Tento disseminar esses livros, 
>essa idéia, mas confesso que não raro encontro relutância entre meus 
>próprios colegas, mas felizmente é comum ter boa receptividade por parte de 
>alguns alunos. O único problema é que não me devolvem os livros. Ou jogam 
>fora ou gostam muito.
>
>Alguém acredita que FERMAT tivera blefado?
>É irrefutável a idéia de que FERMAT de fato não conseguira demonstrar?
>[]s, Josimar
>
>   - Original Message -
>   From: Augusto César Morgado
>   To: [EMAIL PROTECTED]
>   Sent: Monday, January 28, 2002 9:18 PM
>   Subject: [obm-l] [Fwd: Sobre a importância de um teorema ou conjectura, 
>e matemáticos Brasileiros]
>
>
>
>
>    Original Message  From:  - Mon Jan 28 21:11:16 2002
> X-UIDL:  gED"!~Rc"!a9'"!-LN!!
> X-Mozilla-Status:  0001
> X-Mozilla-Status2:  
> Return-Path:  mailto:<[EMAIL PROTECTED]
> Received:  from nplex.globo.com (email.globo.com [200.208.9.53]) 
>by trex.centroin.com.br (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id g0SDRZnQ008826 for 
><[EMAIL PROTECTED]>; Mon, 28 Jan 2002 11:27:35 -0200 (EDT)
> Received:  by nplex.globo.com (5.1.061) id 3C54C802812B for 
>[EMAIL PROTECTED]; Mon, 28 Jan 2002 11:22:01 -0200
> Message-ID:  <[EMAIL PROTECTED]>
> Date:  Mon, 28 Jan 2002 10:22:00 -0300
> From:  [EMAIL PROTECTED]
> Subject:  Sobre a importância de um teorema ou conjectura, e 
>matemáticos Brasileiros
> To:  [EMAIL PROTECTED]
> MIME-Version:  1.0
> Content-Type:  text/plain; charset="ISO-8859-1"
> Content-Transfer-Encoding:  8bit
> X-MIME-Autoconverted:  from quoted-printable to 8bit by 
>trex.centroin.com.br id g0SDRZnQ008826
> X-UIDL:  gED"!~Rc"!a9'"!-LN!!
>
>
>
>Caro Prof. Morgado,
>Enviei mensagem ao Nicolau, solicitando que fosse repassada à lista de 
>discussão
>a mensagem abaixo, porém recebi uma notificação de erro relacionado ao 
>e-mail
>dele.  Seria possível você fazer esse repasse ?
>Eu não sou mais cadastrado na lista, porém ainda acompanho os arquivos 
>disponíveis
>no site da lista e gostaria de emitir uma opinião.
>Grato.
>Alexandre Vellasquez (Saudações Tricolores)
>--
>
>Quanto à importância de um teorema ou conjectura, acredito que ela deva
>ser dada em função dos trabalhos que este