Re: [obm-l] integral euleriana, funcao gama

2006-02-02 Por tôpico Luís
> Olá,> não pressupus que a é menor que zero em nenhum instance.> Se eu 
> integrar de a até 0, não significa que a é menor que 0..> assim... integral 
> de a até 0 daquela funcao eh exatamente menor integral de> 0 até a daquela 
> função, que é igual: - Gamma(a) = - (a-1)!, que édiferente> de 0.
ahh agora entendi, aí vc pega o sinal trocadomas eu ainda não entendi pq q a 
integral de a até 0 é -gama(a)(não entendi como chegou nesse resultado)
> o que eu quis dizer com "Tem certeza dessa questao" é: onde vc viu essa> 
> questao? tem certeza que esta correta? nao eh nada um pouco diferente?
ah desculpe, "não vi ninguém que fez" foi um jeito de dizer que comonunca vi 
uma solução não garanto nada :pé uma questão da apostila"Cadernos de 
Matemática"Cálculo II - CEFETBelmiro Witt Junior
tem mais 7 dessas no exercício, usando beta e gama, mas soh essa nao saiu ainda.
até!
=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] integral euleriana, funcao gama

2006-01-31 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato

Olá,
não pressupus que a é menor que zero em nenhum instance.
Se eu integrar de a até 0, não significa que a é menor que 0..
assim... integral de a até 0 daquela funcao eh exatamente menor integral de 
0 até a daquela função, que é igual: - Gamma(a) = - (a-1)!, que édiferente 
de 0.


o que eu quis dizer com "Tem certeza dessa questao" é: onde vc viu essa 
questao? tem certeza que esta correta? nao eh nada um pouco diferente?


abraços,
Salhab

- Original Message - 
From: "Luís" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Tuesday, January 31, 2006 12:57 PM
Subject: Re: [obm-l] integral euleriana, funcao gama


Logo:>> (1/n) . Gamma[(m+1)/n] = int(a to +inf, (x-a)^m . e^[-(x-a)^n] . 
dx )>> Agora é necessário mostrar que essa integral, com limites de "a" 
até 0, vale> 0.

Mas aih estaria pressupondo que a eh menor que zero com base em q?
O ponto é: se "a" for inteiro, entao, a integral de "a" até 0 vale: -a!> 
[fatorial]
se a for inteiro entao gama(a) = a!do jeito que a integral estah nao vejo 
motivo pra ser a mesma

Tem certeza dessa questao?

nao vi ninguem que fez

a, m e n são reais?

sao
=
Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
= 


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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] integral euleriana, funcao gama

2006-01-31 Por tôpico Luís
correcao:
se a for inteiro entao gama(a) = (a - 1)!
e NAO a!
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] integral euleriana, funcao gama

2006-01-31 Por tôpico Luís
> Logo:>> (1/n) . Gamma[(m+1)/n] = int(a to +inf, (x-a)^m . e^[-(x-a)^n] . dx 
> )>> Agora é necessário mostrar que essa integral, com limites de "a" até 0, 
> vale> 0.
Mas aih estaria pressupondo que a eh menor que zero com base em q?
> O ponto é: se "a" for inteiro, entao, a integral de "a" até 0 vale: -a!> 
> [fatorial]
se a for inteiro entao gama(a) = a!do jeito que a integral estah nao vejo 
motivo pra ser a mesma
> Tem certeza dessa questao?
nao vi ninguem que fez
> a, m e n são reais?
sao
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Re: [obm-l] integral euleriana, funcao gama

2006-01-31 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato

Opa..
Então, eu fiz o processo inverso:

Gamma(x) = int(0 to +inf, t^(x-1) e^(-t) dt )

Gamma((m+1)/n) = int(0 to +inf, t^((m-n+1)/n) e^(-t) dt )

t = (x-a)^n
dt = n(x-a)^(n-1)dx

t->0   x->a
t->+inf  x->+inf

Gamma((m+1)/n) = int(a to +inf, (x-a)^(m-n+1) n (x-a)^(n-1) e^(-(x-a)^n) 
dx )

Gamma((m+1)/n) = int(a to +inf, n (x-a)^m e^(-(x-a)^n) dx )

Logo:

(1/n) . Gamma[(m+1)/n] = int(a to +inf, (x-a)^m . e^[-(x-a)^n] . dx )

Agora é necessário mostrar que essa integral, com limites de "a" até 0, vale 
0.


O ponto é: se "a" for inteiro, entao, a integral de "a" até 0 vale: -a! 
[fatorial]


Tem certeza dessa questao?
a, m e n são reais?

Se sim, peço que me ajude a achar meu erro.. qquer idéia é bem vinda.

Abraços,
Salhab

- Original Message - 
From: "Luís" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Monday, January 30, 2006 12:49 PM
Subject: [obm-l] integral euleriana, funcao gama


provar que:
integ(zero a infinito)[(x - a)^m . e^[-(x - a)^n] . dx = (1/n) . Gama[(m + 
1)/n]
eu tentei algumas substituicoes mas nunca consegui acertar os limites,abaixo 
um exemplo que nao da certo:

x - a = b x -> 0, b -> -adx = dbx -> inf, b -> inf
fica:integ( -a a zero)[b^m . e^[-(b)^n] . db + integ(zero a infinito)[(b)^m. 
e^[-(b)^n] . db
sendo que a segunda integral, fazendo nova substituicao parecida, 
ehjustamente o resultado, entao a primeira teria que valer zero, mascomo 
provar?

alguma ideia melhor?
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[obm-l] integral euleriana, funcao gama

2006-01-30 Por tôpico Luís
provar que:
integ(zero a infinito)[(x - a)^m . e^[-(x - a)^n] . dx = (1/n) . Gama[(m + 1)/n]
eu tentei algumas substituicoes mas nunca consegui acertar os limites,abaixo um 
exemplo que nao da certo:
x - a = b x -> 0, b -> -adx = dbx -> inf, b -> inf
fica:integ( -a a zero)[b^m . e^[-(b)^n] . db + integ(zero a infinito)[(b)^m. 
e^[-(b)^n] . db
sendo que a segunda integral, fazendo nova substituicao parecida, ehjustamente 
o resultado, entao a primeira teria que valer zero, mascomo provar?
alguma ideia melhor?
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