Re: [obm-l] A PROVA DA IRRACIONALIDADE!

2004-10-14 Por tôpico Claudio Buffara
> A propósito, como poderá explicar aos alunos porque
> 10^(1/3) é irracional, sem saber o seu valor certo?
>
Mas o valor certo eh sabido: raiz cubica de 10 !!! O fato de nao se conhecer
todos os algarismos da representacao decimal desse numero eh irrelevante.

Ao dizer que conhecemos um numero apenas quando conhecemos sua representacao
decimal completa, estamos nos limitando a um subconjunto dos racionais, o
que pode ser suficiente para as atividades comerciais e do dia a dia. No
entanto, ao fazer isso, estamos limitando bastante nossos horizontes dentro
da matematica.
 
Enfim, respondendo a indagacao feita acima, me parece que a melhor maneira
eh explicar antes o teorema fundamental da aritmetica (que estabelece a
existencia e a unicidade da fatoracao em primos nos inteiros), a partir do
qual todas as irracionalidades do tipo (m/n)^(p/q) com m, n, p, q inteiros
podem ser demonstradas de forma sistematica.

Outra vantagem eh que o mesmo teorema permite que se prove que numeros tais
como log_m(n) (logaritmo de n na base m) sao irracionais a menos que m seja
uma potencia racional de n.

[]s,
Claudio.


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RE: [obm-l] A PROVA DA IRRACIONALIDADE!

2004-10-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
>A propósito, como poderá explicar aos alunos porque 10^(1/3) é irracional, 
>sem
>saber o seu valor certo?
>
>Abraços!

De modo geral: se n>1 e p>1 sao inteiros tais que nao exista nenhum inteiro
m tal que m^p = n, entao n^(1/p) eh irracional. Uma prova para este fato
segue passos similares aa de que raiz(2) eh irracional, com um pouco mais de
detalhes. Outra possivel prova baseia-se no fato de que n^(1/p) eh raiz do
polinomio P(x) = x^p - n = 0. O teorema das raizes racionais diz que se o
racional r dado pela fracao irredutivel r =q1/q2 for raiz de P, entao q1
divide -n e q2 divide 1. Logo, q2 = +1 ou -1 e q1 eh entao um inteiro
divisor de n. Mas como nao existe nenhum inteiro m tal que m^p = n,
concluimos que nenhum racional eh raiz de P. Como n^(1/p) eh raiz de P,
segue-se que eh irracional.
Artur


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Re:[obm-l] A PROVA DA IRRACIONALIDADE!

2004-10-14 Por tôpico Osvaldo Mello Sponquiado
> A propósito, como poderá explicar aos alunos porque 
10^(1/3) é irracional, sem
> saber o seu valor certo?

Método de Euclides
Supondo 10^(1/3)=a/b, para a e b naturais e a/b na 
forma irredutível => 10.b^3=a^3
Assim temos que a é multiplo de 10 logo a=10k para 
algum k. Daí 10.b^3=(10k)^3=1000k^3=> b^3=100k^3
logo b é multiplo de 100.

Assim temos que a e b são multiplos logo chegamos a uma 
contradição na hipótese de indução que afirmava que 10^
(1/3) podia ser escrito como a/b , a e b naturais com 
a/b irredutível, logo 10^(1/3) pertence a R-Q

Até mais.

Atenciosamente,

Osvaldo Mello Sponquiado 
Engenharia Elétrica, 2ºano 
UNESP - Ilha Solteira

 
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RE: [obm-l] A PROVA DA IRRACIONALIDADE!

2004-10-13 Por tôpico Edward Elric
Totalmente analogo a demonstraçao de 2^1/2:
Suponha racional, assim 10^1/3 é da forma p/q, e podemos considerar 
mdc(p,q)=1 sem perdas.
Assim p^3/q^3=10 -> p^3=2*5*q^3, logo p^3 é par, logo p é da forma 2*k, 
Entao:
8*k^3=2*5*q^3 -> 5*q^3=2*2*k^3, logo 5*q^3 é par, logo q é da forma 2*j, 
absurdo pois mdc(p,q)=1.


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Subject: [obm-l] A PROVA DA IRRACIONALIDADE!
Date: Wed, 13 Oct 2004 21:35:24 -0300
A prova da irracionalidade da raiz de 2 é simples, elegante e muito 
instrutiva
pois utiliza o chamado método de redução ao absurdo. Este tipo de 
demonstração
também costuma ser denominado prova por contradição e, em sua essência,
constitui-se em supor o contrário daquilo que se deseja demonstrar e 
concluir
que tal negativa leva a algum absurdo ou contradição. Se o contrário de 
algo é
um absurdo, logo aquele algo é verdadeiro: esta é a lógica do método. 
(Alguns
importantes teoremas dos Elementos foram demonstrados por Euclides 
utilizando a
idéia de redução ao absurdo, o que comprova que ela já era conhecida desde 
os
primórdios da Matemática dedutiva). Suponhamos, então, que 2^1/2 seja um 
número
de forma a/b, com a e b inteiros, e que esta fração esteja reduzida a sua 
forma
mais simples, ou seja, que a e b não tenham fatores comuns (esta 
simplificação
é sempre possível, como sabemos da Aritmética). Assim a/b = 2^1/2 e a^2/b^2 
= 2
então, a^2 = 2b^2 significa que a^2 é um número par, de onde se conclui que 
"a"
também é par, digamos 2p. Desta forma (2p)^2 = 2b^2 então, 2p^2 = b^2. Esta
igualdade indica que b^2 é par, ou seja, que b é par. Logo a e b são pares 
mas
isto é uma contradição com nossa hipótese inicial de que a e b não têm 
fatores
comuns. Como a única causa possível de termos chegado a este absurdo foi a
suposição de 2^1/2 = a/b, fica provado que 2^1/2 não pode ser o quociente 
entre
dois números inteiros. Após a raiz de 2, foram descobertos infinitos outros
números irracionais e as coisas ficaram assim até que, no século XVII,
principalmente devido às técnicas do Cálculo Diferencial, funções e números
passaram a poder ser expressos através das séries infinitas.

A propósito, como poderá explicar aos alunos porque 10^(1/3) é irracional, 
sem
saber o seu valor certo?

Abraços!

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