RE: Parte inteira - insistente (Huntley)

2001-04-19 Thread Paulo Santa Rita

Ola,

Eu consegui o livro em um Sebo de livros usados. É realmente muito bom. Não 
sei onde é vendido.

Um Abraço
Paulo Santa Rita
5,1343,19042001


>From: Eduardo Grasser <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: "'[EMAIL PROTECTED]'" <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: RE: Parte inteira - insistente (Huntley)
>Date: Thu, 19 Apr 2001 08:11:15 -0300
>
>Desculpe entrar na conversa, mas o livro do Huntley não é mais publicado, 
>é?
>Tive acesso ao livro pela biblioteca do LEM (laboratório de ensino da 
>matemática) da UNICAMP. Amei!
>Procurei na internet e achei apenas a versão em inglês (não tenho, assim, 
>como apaixonar um aluno que não tem familiaridade com a língua). Alguém 
>sabe como arrumo a versão publicada pela Unb na década de 80? É um dos 
>livros que faz falta na minha biblioteca particular.
>
>Eduardo Grasser
>Campinas SP
>--
>De:Paulo Santa Rita[SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
>Enviada em:Quarta-feira, 18 de Abril de 2001 15:35
>Para:  [EMAIL PROTECTED]
>Assunto:   Re: Parte inteira - insistente
>
>Ola Luis Lopes, Villard e
>demais colegas da Lista :
>
>Saudacoes !
>
>Tambem achei este problema sobre a serie dos inversos dos numeros de
>Fibonaci, interessante ... Nao me lembro de sua publicacao em algum momento
>anterior.
>
>Acredito que uma observacao do Villard, em essencia, resolveu a questao,
>cabendo-nos agora tao somente detalhar sua implicacoes. Eu nao levarei a
>solucao ate o final, mas vou indicar um caminho segura para se chegar a
>isso.
>
>Antes gostaria de Citar um Livro :
>
>A Divina Proporcao
>(Subtitulo : Um ensaio sobre a beleza na Matematica)
>H.E. Huntley
>Editora Universidade de Brasilia.
>
>Neste livro existe muita coisa interessante sobre o trio amoroso : numero 
>de
>ouro, divisao em media e extrema razao e numeros de Fibonaci. So para 
>aticar
>a curiosidade, alguem conhece uma sequencia infinita, nao constante, que
>seja simultaneamente progressao geometrica e aritmetica ? Vale a pena le-lo
>!
>
>Seja { 1, 1, 2, 3, 5, ..., Fn, ... } a sequencia de Fibonaci. Todos nos
>conhecemos a formula de recorrencia para esta sequencia :
>
>Fn+2 = Fn+1   +   Fn.
>
>A sequencia que interessa e : { 1, 1, 1/2, 1/3, 1/5, ..., 1/Fn, ... }. Vou
>representar um termo generico desta sequencia por Gn. Assim : Gn = 1/Fn.
>
>Convencionando que “RZ_2(5)” representa a “raiz quadrada
>de cinco”, o numero fi - que muitos chamam de “numero de
>ouro” e que aqui sera representado por H – pode ser expresso
>como :
>
>H = ( ( 1  +  RZ_2(5) ) / 2 ). Daí seque que :  (–1) / H = ( ( 1  -
>RZ_2(5) ) / 2 )
>
>Sabemos que Binet mostrou que :
>
>Fn = ( 1 / RZ_2(5) )*( H^n   -   (-1/H)^n ). Daqui sai facil que  : LIM
>Fn+1/Fn = H. E como Gn=1/Fn, segue que Gn+1 / Gn = Fn / Fn+1. Portanto : 
>LIM
>Gn+1/Gn = 1/H. Ora, claramente que H > 1 e, portanto : LIM  Gn+1/Gn = 1/H <
>1.
>
>O fato de LIM Gn+1/Gn = 1/H, implica que a serie  Gn : 1 + 1 + 1/2 + 1/3 +
>1/5 +  ... + 1/Fn + ...  é absolutamente convergente. Sendo seus termos
>todos positivos ... ELA E CONVERGENTE !
>
>
>Agora, a pergunta mais dificil : CONVERGE PRA ONDE ? PRA QUE NUMERO ?
>
>
>O fato de LIM Gn+1/Gn = 1/H, mostra que para “n” 
>suficientemente
>grande, a sequencia :
>
>Gn, Gn+1, Gn+2, ...
>
>Se comporta como uma PG infinita com razão menor que um. A titulo de
>visualizacao, calculei G31/G30 = 0.6180355 ... e G30/G29 = 0.6180355 ... (
>igualdade até a 6 casa apos o ponto decimal ! ).
>
>Podemos dizer, pois, numa primeira aproximacao, que a sua serie pode ser
>somada como seque :
>
>S=G1+G2+G3+...+Gk-1 + {PG infinita de primeiro termo Gk e razao 1/H}. isto 
>e
>:
>S=G1+G2+G3+...+Gk-1 +  Gk / ( 1 –  (1/H) ).
>S= G1+G2+G3+...+Gk-1 + (H / ( H – 1) )*Gk
>
>A ideia acima, expressa pelo colega Villard, encerra a essencia da questao.
>O nosso proposito e, evidentemente, expressar S em funcao de alguma coisa
>conhecida. Assim, definimos a funcao :
>
>S(k)= G1 + G2 + G3 + ... + Gk-1 + (H / ( H – 1) )*Gk
>
>Não adianta pensar em calcular o valor do limite quando K tende ao 
>infinito,
>dado que isto implicaria em zerar Gk e, portanto, eliminar o fator 
>constante
>(H / ( H – 1) ) e voltariamos a ter que enfrentar o problema cru e
>intratavel diretamente. Todavia, e certo que existe um MELHOR VALOR DE ( ou
>EM FUNCAO DE ) K. Como Determinar este valor ?
>
>MINHA IDEIA
>
>Este melhor valor e o torna a diferenca entre S(K) e S ao menos um MINIMO,
>senao zero. Na diferenca os termos significativos da serie irao 
>desaparecer,
>o que tornara as coisas mais faceis.
>
>Eu penso que daqui em diante as coisas ficam mais simples. Algum c

RE: Parte inteira - insistente (Huntley)

2001-04-19 Thread Eduardo Grasser

Desculpe entrar na conversa, mas o livro do Huntley não é mais publicado, é? 
Tive acesso ao livro pela biblioteca do LEM (laboratório de ensino da matemática) da 
UNICAMP. Amei! 
Procurei na internet e achei apenas a versão em inglês (não tenho, assim, como 
apaixonar um aluno que não tem familiaridade com a língua). Alguém sabe como arrumo a 
versão publicada pela Unb na década de 80? É um dos livros que faz falta na minha 
biblioteca particular.

Eduardo Grasser
Campinas SP
--
De: Paulo Santa Rita[SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Quarta-feira, 18 de Abril de 2001 15:35
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: Parte inteira - insistente

Ola Luis Lopes, Villard e
demais colegas da Lista :

Saudacoes !

Tambem achei este problema sobre a serie dos inversos dos numeros de 
Fibonaci, interessante ... Nao me lembro de sua publicacao em algum momento 
anterior.

Acredito que uma observacao do Villard, em essencia, resolveu a questao, 
cabendo-nos agora tao somente detalhar sua implicacoes. Eu nao levarei a 
solucao ate o final, mas vou indicar um caminho segura para se chegar a 
isso.

Antes gostaria de Citar um Livro :

A Divina Proporcao
(Subtitulo : Um ensaio sobre a beleza na Matematica)
H.E. Huntley
Editora Universidade de Brasilia.

Neste livro existe muita coisa interessante sobre o trio amoroso : numero de 
ouro, divisao em media e extrema razao e numeros de Fibonaci. So para aticar 
a curiosidade, alguem conhece uma sequencia infinita, nao constante, que 
seja simultaneamente progressao geometrica e aritmetica ? Vale a pena le-lo 
!

Seja { 1, 1, 2, 3, 5, ..., Fn, ... } a sequencia de Fibonaci. Todos nos 
conhecemos a formula de recorrencia para esta sequencia :

Fn+2 = Fn+1   +   Fn.

A sequencia que interessa e : { 1, 1, 1/2, 1/3, 1/5, ..., 1/Fn, ... }. Vou 
representar um termo generico desta sequencia por Gn. Assim : Gn = 1/Fn.

Convencionando que “RZ_2(5)” representa a “raiz quadrada 
de cinco”, o numero fi - que muitos chamam de “numero de 
ouro” e que aqui sera representado por H – pode ser expresso 
como :

H = ( ( 1  +  RZ_2(5) ) / 2 ). Daí seque que :  (–1) / H = ( ( 1  -  
RZ_2(5) ) / 2 )

Sabemos que Binet mostrou que :

Fn = ( 1 / RZ_2(5) )*( H^n   -   (-1/H)^n ). Daqui sai facil que  : LIM  
Fn+1/Fn = H. E como Gn=1/Fn, segue que Gn+1 / Gn = Fn / Fn+1. Portanto : LIM 
Gn+1/Gn = 1/H. Ora, claramente que H > 1 e, portanto : LIM  Gn+1/Gn = 1/H < 
1.

O fato de LIM Gn+1/Gn = 1/H, implica que a serie  Gn : 1 + 1 + 1/2 + 1/3 + 
1/5 +  ... + 1/Fn + ...  é absolutamente convergente. Sendo seus termos 
todos positivos ... ELA E CONVERGENTE !


Agora, a pergunta mais dificil : CONVERGE PRA ONDE ? PRA QUE NUMERO ?


O fato de LIM Gn+1/Gn = 1/H, mostra que para “n” suficientemente 
grande, a sequencia :

Gn, Gn+1, Gn+2, ...

Se comporta como uma PG infinita com razão menor que um. A titulo de 
visualizacao, calculei G31/G30 = 0.6180355 ... e G30/G29 = 0.6180355 ... ( 
igualdade até a 6 casa apos o ponto decimal ! ).

Podemos dizer, pois, numa primeira aproximacao, que a sua serie pode ser 
somada como seque :

S=G1+G2+G3+...+Gk-1 + {PG infinita de primeiro termo Gk e razao 1/H}. isto e 
:
S=G1+G2+G3+...+Gk-1 +  Gk / ( 1 –  (1/H) ).
S= G1+G2+G3+...+Gk-1 + (H / ( H – 1) )*Gk

A ideia acima, expressa pelo colega Villard, encerra a essencia da questao. 
O nosso proposito e, evidentemente, expressar S em funcao de alguma coisa 
conhecida. Assim, definimos a funcao :

S(k)= G1 + G2 + G3 + ... + Gk-1 + (H / ( H – 1) )*Gk

Não adianta pensar em calcular o valor do limite quando K tende ao infinito, 
dado que isto implicaria em zerar Gk e, portanto, eliminar o fator constante 
(H / ( H – 1) ) e voltariamos a ter que enfrentar o problema cru e 
intratavel diretamente. Todavia, e certo que existe um MELHOR VALOR DE ( ou 
EM FUNCAO DE ) K. Como Determinar este valor ?

MINHA IDEIA

Este melhor valor e o torna a diferenca entre S(K) e S ao menos um MINIMO, 
senao zero. Na diferenca os termos significativos da serie irao desaparecer, 
o que tornara as coisas mais faceis.

Eu penso que daqui em diante as coisas ficam mais simples. Algum colega 
(talvez Villard ou Luis Lopes ou Duda ou Bruno ) pode querer completar as 
coisas e determinar K. E legal !

Um abraco a todos
Paulo Santa Rita
4,1532,18042001

>From: "Luis Lopes" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: Re: Parte inteira - insistente
>Date: Tue, 17 Apr 2001 12:26:29 -0300
>
>Sauda,c~oes,
>
><  eu queria uma resposta fechada, ou seja, saber se realmente a série 
>converge ( que é o meu palpite ! ), 
>
>Testar a convergência de uma série é uma coisa, achar a forma fechada (se), 
>outra. Escrevi para o prof. Rousseau sobre este problema por achá-lo 
>interessante etc e tal. Mas acho que o tiro saiu pela culatra. Vejam nossa 
>correspondência.
>
>===
>Dear Luis:
>Maybe the proposer had something in mind that I missed.
>I would certainly be interested if he had some sort of exact